Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   d&b audiotechnik и все остальные бренды? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137838)

кип 06.06.2011 19:47

d&b audiotechnik и все остальные бренды?
 
?
что правда круче динов и нексо?:vah:

Pivanist 06.06.2011 19:52

кип, поверьте! Дины и нексо - хорошая акустика. И даже очень хорошая. Но есть что-то другое )))) в той теме уже поперечисляли - D&B, истерн акустик и т.д.

seregan1 06.06.2011 19:55

кип,
так и будете плодить пустые темы?

Pivanist 06.06.2011 20:00

seregan1, вот мы ввдвоем написали - уже тема не пустая:rolleyes:

кип 06.06.2011 20:03

ну давайте тогда говорить о дрянных соундкингах и велмколепных микшерах альто..хочеться же о прекрассном..и так весь негатив по жизни достал..ну или давайте просто сидеть и молчать

Pivanist 06.06.2011 20:05

кип, тут не очень любят о прекрасном ))) все больше о доступном. Я как-то создал на свою голову тему про новый цифровой пульт Digico SD11... kuku

Владимир 57 06.06.2011 21:31

[QUOTE=кип]что правда круче динов и нексо?[/QUOT

Смотря с чем сравнивать. Мне давно на душу легли Stage Accompany.
Особенно C29S+AB36 !:ok:. Но цены на них очень впечатляющие.
Не многие из форумчан могут слушать их регулярно по праву собственности!:wink:

кип 06.06.2011 21:54

про стайж слышал много хорошего..

белша 06.06.2011 23:08

Stage Accompany, оч интересная компания, слушал их "резинки" впечатляет, но до привычного концертного звука, слишком уж стерильно и мягко, для кабаков было-бы шикарно, но по ценам... малодоступно

Vladimeer 06.06.2011 23:35

Шеф приехал с семинара по D&B . В восторге (но прямо сказать очень дорого ).Начиная от 21"кардиоидных субов , заканчивая 5" широкополосниками. Всё очень клёво и дорого. И я ему верю в оценке аппарата.

Pivanist 07.06.2011 04:45

А кто-нибудь слышал кардиоидный ПАССИВНЫЙ сабвуфер от D&B B4-SUB ??? а??? ваще зачот неимоверный!

negrustnjy 07.06.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от Pivanist
А кто-нибудь слышал кардиоидный ПАССИВНЫЙ сабвуфер от D&B B4-SUB

кстати,не слышал....подробнее плыз!
ИСТЕРН акустик тоже очень благородный старожил.Пока не услышал пару тройку комплектов(порталов) и сам не знал...весчь хорошая!

Pivanist 07.06.2011 09:07

negrustnjy, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

фенька в том, что это ПАССИВНЫЙ кардиоидный сабвуфер )))

Владимир 57 07.06.2011 09:11

Цитата:

Сообщение от белша
Stage Accompany, оч интересная компания, слушал их "резинки" впечатляет, но до привычного концертного звука, слишком уж стерильно и мягко, для кабаков было-бы шикарно,

Концертный звук бывает разным: кому-то хочется аутентичности, кому-то главное - пробить публике грудную клетку:aga:. Есть ещё группа "звукорежиссёров", работающих по принципу:"Не можешь сделать хорошо, сделай громко!"
Ведь, кроме рок-музыки в её различных течениях, есть ещё и классика, камерная музыка, классический и поп-вокал.
А про кабак, это Вы, батенька, круто загнули! С такой мечтой-идеей впервые знакомлюсь, это чем же там публику кормить надо, чтобы такие бабки отбить?:biggrin:

db 07.06.2011 09:13

КИП! В Ростове есть где послушать и Q и Е серию. :smile: Заведение правдо пафосное но клиент более чем доволен. Третий раз уже докупается, для новых зон озвучивания.

Владимир 57 07.06.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от Pivanist
А кто-нибудь слышал кардиоидный ПАССИВНЫЙ сабвуфер от D&B B4-SUB ??? а??? ваще зачот неимоверный!

Ваня, ты что, сабвуферы отдельно от комплекса слушаешь?

кип 07.06.2011 09:15

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DB где можно в Ростове послушать?

Pivanist 07.06.2011 09:18

Владимир 57, ну что за глупые вопросы! Конечно же НЕ отдельно! B4sub выставляли в прошлом году на ММ, правда совместно в infra )))

db 07.06.2011 09:27

Цитата:

Сообщение от кип
DB где можно в Ростове послушать?

В заведении "Парк Культуры"

кип 07.06.2011 09:36

что это за заведение...

Владимир 57 07.06.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Владимир 57, ну что за глупые вопросы!

Цитата:

Сообщение от Pivanist
А кто-нибудь слышал кардиоидный ПАССИВНЫЙ сабвуфер от D&B B4-SUB ???

Ну что за глупая постановка вопроса? Ваня, ты же не САБВУФЕР слушал! А КОМПЛЕКТ оборудования, потому и спросил!

Pivanist 07.06.2011 09:56

Владимир 57, я вчера бухал, сегодня похмелье.... ну туплю децл.

OZet 07.06.2011 10:08

Давно присматриваюсь к разным способам получения кардиоидного баса.
Несомненна польза кардиоидности сабвуфера в поле или в большом зале, когда он установлен перед сценой - музыкантам на сцене бас не бьет по ушам.:ok: А есть ли польза от такой конструкции в небольшом (или среднем) зале, когда сабвуферы стоят в порталах по краям или за пределами сцены?

Pivanist 07.06.2011 10:15

OZet, вот в рамках кабака или свадебно-банкетной программы - это не менее актуально. Потому как музыкантов располагают по прицнипу "куда-нибудь, чтоб сильно не мешались"... и в основном это какие-то закутки и углы. Так вот порой так низа наваливает, что голова в конце вечера начинает болеть, а выходишь в зону танцпола - низ в норме, или даже не хватает.

OZet 07.06.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2460736)
...порой так низа наваливает, что голова в конце вечера начинает болеть, а выходишь в зону танцпола - низ в норме, или даже не хватает.

Не все так просто в малых залах и тем более в кабаках. В таких помещениях восприятие баса в большой степени зависит от структуры стоячих волн (резонансы помещения) и, боюсь, кардиоидный сабвуфер здесь будет бессилен помочь. :frown:

Pivanist 07.06.2011 10:33

OZet, но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))

OZet 07.06.2011 11:01

Pivanist, буду только рад, если ошибаюсь. Хорошо бы проверить на практике или поговорить со специалистами d&b по этому поводу.

Pivanist 07.06.2011 12:09

Ну так на форуме есть спецы Ариса )))

Ануфриенко 07.06.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2460677)
Stage Accompany, оч интересная компания, слушал их "резинки" впечатляет, но до привычного концертного звука, слишком уж стерильно и мягко, для кабаков было-бы шикарно, но по ценам... малодоступно

В прошлом году проходила информация, что компания закрылась.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2460739)
OZet, но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))

Загнанный в угол или поставленный к стене, он не будет дуть только вперёд. Вперёд будет идти чёрт те что из смеси отраженного сигнала от тыловых излучателей в непредсказуемой фазе и фронтального сигнала. Кардиоида без свободного пространства сзади не формируется. Размеры пространства должны соответствовать как минимум четверти длины волны основной частоты, на которой формируется кардиоида.

VICTOR_T_T 07.06.2011 13:51

В кардиоидном сабвуфере есть одно несомненное преимущество то что это направленная энергия а не во все стороны , соответственно и задняя стена не будет выступать в роли резонатора , вот вам и плюс в любом помещении.
Для того чтобы работала кардиоида достаточно 30 сантиметров с лева с права и с зади сабвуфера

negrustnjy 07.06.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Pivanist
но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))

мне вот так тоже ДУМАЕТСЯ на практике только НЕ ЗНАЮ:aga: и на счёт очень разных помещений согласен нельзя пренебрегать этим фактором.

Vladimeer 07.06.2011 14:42

А главное они (D&B) добились что в субе с тремя 21" (два фронт , один -тыл.Пасив. ) кардиоида от одного канала усиления ( на то и цена порядка 12000 евриков , за то что знают как !!!)

db 07.06.2011 15:11

Нет Володя J-infra работает от двух каналов. :smile: А вот B4 от одного.

Ануфриенко 07.06.2011 15:34

Цитата:

Сообщение от VICTOR_T_T (Сообщение 2460767)
В кардиоидном сабвуфере есть одно несомненное преимущество то что это направленная энергия а не во все стороны , соответственно и задняя стена не будет выступать в роли резонатора , вот вам и плюс в любом помещении.
Для того чтобы работала кардиоида достаточно 30 сантиметров с лева с права и с зади сабвуфера

Кардиоида не может формироваться без сложения сигналов от фронтальных и тыловых излучателей. А сложение происходит не внутри колонки, а снаружи. Сложение (и вычитание) происходит на определённом расстоянии - чем ниже частота, тем больше. Если Вы хотите получить кардиоиду в килогерцовом диапазоне - вэлкам, оставляйте зазор 30см. А как, кстати, Вы поймёте в таком варианте, работает кардиоида или нет?:rolleyes:

Vladimeer 07.06.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от db
Нет Володя J-infra работает от двух каналов. А вот B4 от одного.

Уже поднял две руки!!! Фронтальные два от одного канала , тыловой от другого. Остальное дело DSP процессора.( но цена!??!??) (Даже если динамики по 50000р, да умножить на три, всё равно фанера у них очень дорогая:vah:

белша 07.06.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2460718)
Концертный звук бывает разным: кому-то хочется аутентичности, кому-то главное - пробить публике грудную клетку:aga:. Есть ещё группа "звукорежиссёров", работающих по принципу:"Не можешь сделать хорошо, сделай громко!"
Ведь, кроме рок-музыки в её различных течениях, есть ещё и классика, камерная музыка, классический и поп-вокал.
А про кабак, это Вы, батенька, круто загнули! С такой мечтой-идеей впервые знакомлюсь, это чем же там публику кормить надо, чтобы такие бабки отбить?:biggrin:

С Андреем Субботиным знакомы, это насчет хорошо и громко.
А насчет кабака, уж и помечтать низя! Вечно как попадаешь так верхней серединой ухи прочистят, что ни жрать ни жить нехочется.
По поводу кардиоиды в одном ящике без процессора и одним усилителем, то первым был ныне покойный Гвидо Назелли "OUTLINE" вот пдф-ка, стр 13-16 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А сейчас читаю d&b B4-sub просто фантастика, 60см от стены и кардиоида сохраняется:
Cardioid dispersion
Cardioid dispersion avoids unwanted energy behind the system and
greatly reduces the reverberant field at low frequencies providing
highest accuracy in low frequency reproduction. B4 subwoofers can be
used as stand-alone solutions or in stacked combinations with a
minimum distance of 60 cm (2 ft) between adjacent cabinets or between
the cabinets and a side wall. When set up in front of walls, the minimum
distance from the rear panel of the cabinet to the wall is provided by
the wheels on the cabinet back.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Точно старый стал, или в физике что произошло...

Vladimeer 07.06.2011 18:02

Может съел чего?:eek:

Владимир 57 07.06.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Pivanist
я вчера бухал, сегодня похмелье...

Опа! А по фото и не скажешь, как огурчик!:biggrin:

Vladimeer 07.06.2011 22:24

Бывает! Главное "бекар" на утро не забыть поставить и "реплизы" убрать , а то так некоторые долго и упорно выходят из "пике"

seregan1 08.06.2011 01:34

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Stage Accompany,

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
В прошлом году проходила информация, что компания закрылась.

Уже снова работают. Чуть-чуть название изменили.

Владимир 57 08.06.2011 07:52

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
В прошлом году проходила информация, что компания закрылась.

Женя, они закрывались года 3 назад, в прошлом году реорганизовались и возобновили производство под брендом Stage Acoustic .

dubstep 09.06.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2460759)
Кардиоида без свободного пространства сзади не формируется. Размеры пространства должны соответствовать как минимум четверти длины волны основной частоты, на которой формируется кардиоида.

:ok:
В малых помещениях, если от баса на сцене выворачивает кишки, достаточно кинуть один-два сабика на сцену в противофазе и с задержкой. Излишний бас они уберут.

ИМХО: не люблю кардио + ФИ. Эффективность оформления и так маленькая, а тут еще часть мощности сжирает тыловое излучение. Электроэнергии не напасешься:vah:

negrustnjy 09.06.2011 17:40

.....блин!Ну это ж недорого всё:wink: а очень дорого!(хотя немец никогда не был дешёвым)Без слов ясно для каких задач!Да и то редко кто тарится...

VICTOR_T_T 10.06.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2460785)
Кардиоида не может формироваться без сложения сигналов от фронтальных и тыловых излучателей. А сложение происходит не внутри колонки, а снаружи. Сложение (и вычитание) происходит на определённом расстоянии - чем ниже частота, тем больше. Если Вы хотите получить кардиоиду в килогерцовом диапазоне - вэлкам, оставляйте зазор 30см. А как, кстати, Вы поймёте в таком варианте, работает кардиоида или нет?:rolleyes:

Давайте поспорим что кардиоида будет работать при 30 сантиметрах ))))) Если два саба расположить в горизонтальной плоскости то расстояние между сабами достаточно 60 см и опять будет работать кардиоида у обоих сабвуферов . )

negrustnjy 10.06.2011 11:32

хорошо бы на практике проверить и убедится во всём:wink: или это лично проверено кем-то на практике,тогда плыз подробнее...

VICTOR_T_T 10.06.2011 11:54

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Можно почитать мануал или поверить мне на слово, лично проверял много раз.

Ануфриенко 10.06.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от VICTOR_T_T (Сообщение 2461272)
Давайте поспорим что кардиоида будет работать при 30 сантиметрах ))))) Если два саба расположить в горизонтальной плоскости то расстояние между сабами достаточно 60 см и опять будет работать кардиоида у обоих сабвуферов . )

Отражённый от стены сигнал заднего излучателя - да и от переднего сигнал будет отражаться интенсивно - (если мы говорим о формировании кардиоиды с помощью 2-х сабов, направленных в разные стороны) не позволит.

VICTOR_T_T 10.06.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2461304)
Отражённый от стены сигнал заднего излучателя - да и от переднего сигнал будет отражаться интенсивно - (если мы говорим о формировании кардиоиды с помощью 2-х сабов, направленных в разные стороны) не позволит.

мы что то говорим о разном , или это не в мой адрес )))) два кардиоидных саба играют в одну сторону на одной плоскости и расстояние между сабами 60 см достаточно чтобы завернуть кардиоиду и гиперкардиоиду )))

Ануфриенко 10.06.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от VICTOR_T_T (Сообщение 2461308)
мы что то говорим о разном , или это не в мой адрес )))) два кардиоидных саба играют в одну сторону на одной плоскости и расстояние между сабами 60 см достаточно чтобы завернуть кардиоиду и гиперкардиоиду )))

Здорово, только кардиоидный саб на расстоянии 30 см от стены перестаёт быть кардиоидным. А так всё в порядке:smile:

dubstep 10.06.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от VICTOR_T_T (Сообщение 2461308)
чтобы завернуть кардиоиду и гиперкардиоиду )))

Для этого достаточно гипсокартоновых стен в помещении. Будет такая гиперкардиоида:ok:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.