Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Рассчёт саба -MAG. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137959)

SVyacheslav 15.06.2011 10:13

Рассчёт саба -MAG.
 
Нужен чертёж. Динамик -М-1802,30-500гц,1000w(AES)97db...Спасибо!

felixlife 15.06.2011 10:26

Скорее всего, Вам сюда - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 15.06.2011 12:50

SVyacheslav,
Если не влом, то напиши, с какими топами он будет работать, с каким усилком, какая у топов мощность, для каких задач намереваешься использовать? На выезд, на стационар, в зал или на открытую площадку и т. д.... Динамик этот уже купил или только намереваешься купить? Так как может быть куча вариантов.
Вот тогда можно будет определиться с чертежами.

Добавлено через 6 минут
А пока вот только габаритные размеры и картинка для этой головы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Корпус: 13-слойная 18мм фанера
Покрытие: Черное покрытие Duratex®
Сетка: Черная стальная защитная сетка
Размеры (ВхШхГ) :596×800х605 мм
Масса: 49 кг

Добавлено через 16 минут
Вот ишшо одна:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Корпус: 13-слойная 18мм фанера
Покрытие: Черное покрытие Duratex®
Сетка: Черная стальная защитная сетка
Размеры (ШхВхГ): 574×1028х941
Масса: 92 кг

Добавлено через 19 минут
Но я бы, если для себя, то ни тот, ни тот не делал бы.
Я бы делал или Мартинссона или Таппед Хорн.

SVyacheslav 16.06.2011 16:19

Динамики ещё не купил...Топы-DELTA 4215-4ом.2/500w, усил.-PARK -S1и S3. Нужно САБЫ на открытую площадку..

AMSound 16.06.2011 19:01

SVyacheslav,
В таком случае закажи пару динамиков М1580 и сделай пару Таппед Хорнов или Мартинссонов, что в ринципе почти одно и то же.
Будет самое то, что тебе нужно. Проверенный вариант.

Добавлено через 2 часа 29 минут
Вот здесь посмотри:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вместо B&C 15TBX100 можно смело ставить MAG M1580. И вот таких пару ящичков обеспечат тебе равномерный, пробивной бас и отличное звуковое давление.

SVyacheslav 17.06.2011 13:13

Благодарю!...А, Таппед Хорн-посложнее?

iDIOD 17.06.2011 13:44

SVyacheslav, А Таппед хорн это как раз есть названия типа этого саба. А вариация исполнения Мартинсон!

SVyacheslav 17.06.2011 14:43

И 800w дин.- достаточно?

Добавлено через 23 минуты
Я, ставил Сабвуферы- PARK PS5118-4, 600w, B&S SPEAKERS 18PS76-мало...

trident 17.06.2011 16:39

С ушами хватит. У рупоров существенно выше звуковое давление по сравнению с фазоинверторами.

Vladimir 17.06.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2462291)
SVyacheslav,
закажи пару динамиков М1580 и сделай пару Таппед Хорнов

Добавлено через 2 часа 29 минут
Вот здесь посмотри:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вместо B&C 15TBX100 можно смело ставить MAG M1580. И вот таких пару ящичков обеспечат тебе равномерный, пробивной бас и отличное звуковое давление.

Дима Тумасов, думаю самый авторитетный "рупорщик", по крайней мере здесь на форуме, настоятельно не рекомендует М1580 ставить в рупора. Он утверждает, что этот динамик предназначен для малогабаритных ФИ. Причины: Малый ход дифузора, малое значение Bl.

iDIOD 17.06.2011 19:18

Vladimir, А1580 не сильно уступает 15TBX100, ход линейный честный того и того дина одинаковы по 6,5 мм, вот только меньше мощность у А1580 из за на 3 мм меньше длины катухи. Bl чуть меньше но не сильно менее чем на 3Txm!
А вообще А1580 я давно рекомендовал на веге сам сравнивал лоб в лоб с 15TBX100 в конструкции мартиссона более года назад, различий не было... а цена сами понимает. За один 15TBX100 можно по диллерке 3 штуки А1580 взять =))

Ануфриенко 17.06.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от iDIOD (Сообщение 2462475)
Vladimir, А1580 не сильно уступает 15TBX100, ход линейный честный того и того дина одинаковы по 6,5 мм, вот только меньше мощность у А1580 из за на 3 мм меньше длины катухи. Bl чуть меньше но не сильно менее чем на 3Txm!
А вообще А1580 я давно рекомендовал на веге сам сравнивал лоб в лоб с 15TBX100 в конструкции мартиссона более года назад, различий не было... а цена сами понимает. За один 15TBX100 можно по диллерке 3 штуки А1580 взять =))

Как сравнение производилось?

felixlife 17.06.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от iDIOD
А вообще А1580 я давно рекомендовал на веге сам сравнивал лоб в лоб с 15TBX100 в конструкции мартиссона более года назад, различий не было... а цена сами понимает. За один 15TBX100 можно по диллерке 3 штуки А1580 взять =))

У меня тоже два тапка сделаные по чертежам Мартинсона, но с родными ТБХ100, экспериментировать не хотел с МАГами. Не верю что 1580 даст такое же давление как и ТБХ!!!!

iDIOD 17.06.2011 20:02

Ануфриенко, помещение примерно 12 на 18 метров высота потолка 3-3,5м усилитель был Хряк EP2500, было два саба один в одном углу примерно от стены в метре, а другой в другом углу, в одном Магнет другом БС. И попеременно сравнивали. Резалось сабсоником на 45гц.

Я же не говорю ,что он идеальный вариант для тапка, просто он нормально работает в нем, хотя если деньги есть можно и чтото покручу купить, хотя думаю разница будет не адекватная в пример денег переплаченых.

AMSound 17.06.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от iDIOD
А1580 не сильно уступает 15TBX100

Начнем с того, что А1580 уже давно не выпускается, ему на замену пришел М1580, у которого характеристики уж наверное получше будут.
А по его цене - соответственно и качество. У меня в Тапках стоят оба такие динамики. Для моих задач (работа на свадьбах) хватает одного с 12" саттелитами.
У автора темы топы 15", поэтому таких два тапка ему будут в самый раз.
Не, ну если бабки водятся, то конечно же можно и пару 15TBX100 купить и поставить. Но я не думаю, что разница будет так уж заметна на слух.

Vladimir 19.06.2011 13:26

Тут дело в том, что для рупоров нужны специальные динамики с длинной катушкой и большим ходом дифузора, иначе преждевременный износ динамика неминуем. В ФИ ниже частоты настройки обычно всё режется, поэтому дифузор излишне не "бултыхается" и потому живёт долго...
А М1580 отличается от А1580 только конструкцией корзины. Дифузор, магниты, размеры, насколько мне известно, аналогичны.

trident 19.06.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2462724)
В ФИ ниже частоты настройки обычно всё режется, поэтому дифузор излишне не "бултыхается" и потому живёт долго...

А что мешает порезать полосу для рупора? Любой DSP-процессор, да и обычный кроссовер это позволяет.

Vladimir 19.06.2011 14:00

Ну так в рупоре и в рабочей полосе ход будь здоров, если давление хочешь... А в ФИ на частоте настройки ход минимален, а отдача максимум. Ниже частоты настройки--разнос!

AMSound 19.06.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Vladimir
А в ФИ на частоте настройки ход минимален, а отдача максимум. Ниже частоты настройки--разнос!

Это ты к чему?
Динамик М1580 проверен в конструкции Таппед Хорна (Мартинссона) многократно и не мной одним. Работает отлично. Естественно снизу обрезается на частоте 40 - 45 Герц, чтобы не болтало его зазря, а сверху 120 - 150 Герц, так как там уже вступают в работу саттелиты.
И сколко ни ставили рядом ФИ и ТХ, то ФИ проигрывал тапку по давлению как минимум вдвое. А это значит, что в ТХ можно подать меньшуюю мощность, чем в ФИ, а звуковое давление всё равно будет больше. Да и кроет Тапок равномерно на любом расстоянии от него и под любым углом, чего не скажешь про ФИ, а на открытом воздухе и подавно.

Vladimir 19.06.2011 16:12

Братцы, нет тут никакой полемики. В т.н. "тапке" будет, как-то да будет работать любой 15" динамик. Хуже или лучше... А сугубо сабвуферный динамик и подавно. Я к тому, что А-1580 это не совсем то что требуется в рупора, что-бы полностью раскрыть возможности рупора. И вовсе я не защитник ФИ. Так, просто говорю об очевидном...
К-стати у МАГа совсем недавно появился чисто рупорный динамик--M1201.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimir
А в ФИ на частоте настройки ход минимален, а отдача максимум. Ниже частоты настройки--разнос!

Это я к тому, что в ФИ нет такой ситуации, когда необходим значительный ход дифузора. Ситуация может возникнуть если подать частоту ниже частоты настройки. В ТХ он необходим в рабочей полосе частот, не говоря про "заграницу".
Впрочем я повторяюсь...

AMSound 19.06.2011 20:08

Vladimir,
Теперь понятно. Спасибо, что разжевал. Старею наверное...
Цитата:

Сообщение от Vladimir
К-стати у МАГа совсем недавно появился чисто рупорный динамик--M1201.

Да, но он 12". И хоть он и "рупорный" а всё равно не выдаёт в Тапке тех низов и того давления, которые выдаёт М1580. Это тоже проверенный на практике факт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vladimir
В т.н. "тапке" будет, как-то да будет работать любой 15" динамик. Хуже или лучше...

Ну не скажи... на эту тему уже много копьев поломали на Вегалабе. Далеко не каждый...

игорюня 21.06.2011 18:16

LABUCH Скажите пожалуйста,а вместо B&C 15TBX100 в приведённой схеме Таппед Хорн можно применить B&C 15PS100 или лучше ФИ.Чаше помещение,улица реже.

iDIOD 21.06.2011 21:39

игорюня, по параметрам похуже будет чем МАГ1580 для тапка.

игорюня 21.06.2011 22:23

Тогда лучше ФИ ?

AMSound 22.06.2011 01:24

Согласен с предыдущим оратором.

игорюня 22.06.2011 02:57

Ну скажите пожалуйста какие коробки лучше для B&C 15PS100

felixlife 22.06.2011 06:24

Цитата:

Сообщение от iDIOD
игорюня, по параметрам похуже будет чем МАГ1580 для тапка.

так параметры у них почти одинаковые, думаю что 15PS100 не будет хуже чем М1580. Я даже думаю что будет лучше.

AMSound 22.06.2011 06:25

Наверное что-то вот такое:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но опять же... ФИ...

felixlife 22.06.2011 06:27

В ФИ он себя будет чувствовать комфортнее. На оф. сайте даже есть готовые чертежи конструкций под эту голову, оформление ФИ.

iDIOD 22.06.2011 10:59

felixlife, честного линейного у 15PS100 5,25 мм против 6,5мм у Мага. А ход линейный тут очень много значит. Да и масса подвижки на 20 грамм тяжелее при том же БЛ, тяжелее контролироватьее будет. Попробывать можно, а как там будет нужно уже слушать, просто поймите 1580 уже проверенный динамик в этой конструкции.

А посоветовать могу сделать вот такую конструкцию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] она поэффективнее ФИ (в идеале как они на графике показывают встреднем 3дб над ФИ на 18шке) и не такая требовательная по параметрам динамиков, как узкогорлый тапок.

игорюня 22.06.2011 18:53

СПАСИБО ВСЕМ:ok:


Часовой пояс GMT +1, время: 15:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.