RCF 312A шум высокочастотников
 

Приветствую всех форумчан! Вот, благодаря вашим советам и рекомендациям определился с выбором активной акустики. Уже наконец приехали со штатов мои RCF 312A, правда доставка довольно затянулась, но все пришло благополучно. Как и предупреждали меня здесь, это оказалась обновленная версия MK II, в принципе я и не ожидал другого, сейчас похоже производят только такой вариант. Там сзади нету переключателя FLAT/BOOST, при необходимости нужно использовать эквалайзер. Не могу сравнивать звучание с предыдущей версией, так как такой возможности нет, но звучание оставило очень приятное впечатление, особенно вокальные партии, отличная детальность. Правда пока успел испытать только дома в небольшой комнате, поэтому их потенциал полностью еще не раскрыл.
Одно НО!!! портит всю картину - при первом же включении одной из колонок высокочастотный динамик выдает довольно ощутимый шум, тоже оказалось и с другой колонкой:eek: Сразу мысленно причину начал искать в сигнальном кабеле, думал он дает такой шум - он не балансно распаян, да и длина метров 5, среди кучи других разных кабелей - вообще отключил его как на одной, так и на другой колонке. Ничего не поменялось, тот же шум. И уровень этого шума не зависит от положения регулятора громкости, даже когда тот на нуле. На достаточной громкости музыки шум маскируется, но порой довольно ощутим. Запитывал акустику как напрямую от сети, так и через стабилизатор упса, вплоть до работы исключительно от акуммулятора упса, эффект один и тот же:frown: Не ожидал такого от такой уважаемой фирмы, считать это производственным дефектом?.. Может кто поможет советом, уже не знаю, за что зацепиться.

Шумит Вч драйвер или шипит?

Скорее всего это внутренний шум уся, но брак это или такое свойство выяснить можно только сравнив. если есть возможность и знакомый радиолюбитель то можно было бы глянуть осцилограмму на выходе ВЧ уся, а дальше строить предположения.
Территориально где находишся? Брал через Тик-Так ? Это они рассказали что со Штатов? Итальянская же фирма. Не, ну долго то понятно, пока с Китая довезут в США, потом до нас...

На самом деле это просто шипит ))) я тоже сначала как-то был обескуражен, когда включил именно дома!!! в маленькой комнате почему-то очень заметно и слышно, а когда ставишь в зал... "куда-то усё деёца" )

белша, а шо? сейчас переправили производство 3-ей серии в Китай? не слыхал... откуда инфа?

ЗЫ Мои 325, и 722, и 905 сделаны в Италии....

Та не то я пытался намекнуть какие сказки в Тик-Таке рассказывают: США когда там был только офис и т.д.

Netdweller, и почем, если не секрет, Вам обшлись 312-ые?

В Тик-Таке :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Курс 1у.е. 8 грн, Цены у них завышены и скидку оч туго дают, макс 7%, есть правда и диллер, но это особая головная боль, даже с учетом что мои древние товарищи и коллеги сейчас директор и гл. инсталятор

У меня 315а тоже вначале испугался. Шипят. Интересно другие бренды тоже шипят или это особенность RCF модулей.

Про шип и шум ничего сказать не могу, потому как имеющиеся в наличии 322А не шумят ВООБЩЕ. Даже в тихой комнате невозможно определить, включены они или нет.

Аналогично ! были у меня 325 активы, на полной мощности в комнате нельзя было определить включены они либо нет , но так стало лишь после того как я пульт беренджер 1222FX сменил на Саундкрафт М4.
Именно по этой причине я и продал беренджер, потому что такой фон стоял что мне уже было не до музыки.

Вадим, весь цимес в том, что топикстартер пишет:Вот это обстоятельство выводит из "зоны обстрела" все источники, включая и пульт. Похоже, что собака порылась всё же в конструктиве усилителя.
Да и не замечал подобного криминала за пультами Берингер, хотя и не являюсь их пламенным поклонником. Да простит меня Prozvuk !

Да согласен... так не должно быть. Я описал возникновения шума на своей акустике, но он был устранён, а тут действительно как-то странно.

Как бы это удачно подобрать аналогию.. ВЧ- динамик шипит как змея:mad: Если бы это дело в источнике сигнала...Опять же - аудиокабель источника сигнала не подключал вообще, то есть это шум не кабеля, пульта или звуковой карты. И громкость вывернута в ноль - все-равно шумит, правда еще вот сегодня покрутил туда-сюда - при положении ручки регулятора громкость около "на 3 часа" этот шип слегка усиливается, а в низкочастотнике появляется такой резкий меандр, с частотой фона сети. Да, важный момент, шум появляется только через 3 секунды!!! (засекал) после включеня колонки, тоесть включил выключатель - абсолютная тишина, прошло 3 секунды - и опа, резко появляется. Не думаю, что это нормально даже для небольшой комнаты, когда-то приходилось работать в "паршивый" Soundking, звучал конечно никак, но такого шума не было. И при включении-выключении колонки хлопки - сначала высокочастотника, потом низкочастотника.

Похоже на неисправность кроссовера в усилительном модуле. Не мешает показать в сервис-мастерской.

Покупались в Нью-Йорке в магазине Idjnow
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

есть знакомый человек в штатах, он же заказал их через инет, и переотправил на мой адрес в Украину. Я его попросил. чтоб включил их у себя, то ли он не обратил внимание на этот шум, просто сказал что включил - работают

Добавлено через 2 минуты
наверно надо связаться с ним, а то прислал без всяких гарантийных документов..

шо то как-то пипец как дорого )

На всех мало-мальски современных усилителях стоит задержка подключения выхода, чтобы после включения питания не проходил щелчок. У Вас реле срабатывает через 3 секунды. Не ищите других причин. А шумит потому, что внутри стоит всякий дешёвый шлак. Зато по вечерам перед сном можно слушать шум моря. Говорят, успокаивает.:smile:

Такой же шум, при тех же условиях (при отключенных кабелях и убранном чутье) наблюдаю у клиента на комплекте Dynacord D-Lite (2 суба+2 сателлита). Клиента не тревожит, а вот мне как то не по себе...

"И ты, Брут?.." хочеться после этого сказать в сторону RCF

Добавлено через 14 часов 5 минут
ладно, если бы это были Беринжеры, Саундкингы и прочий бюджет, и такое вот там то черт с ним. Но RCF...немного разочарован я

Задержку ставят но не на реле при мощности 200-500 Ват это слабое звено:smile:

Ну, реле разные бывают. В том числе электронные.

Через мои руки прошли несколько пар ART 322A (по моему 4 пары были) и столько-же ART 325A. Из разных городов Италии брал и разной свежести были.

Не знаю что такое MK-II (т.е. не слушал), но прошу вас если можно не кидаться столько резкими заявления в сторону RCF ;). То что слушал я, из ART3 и ART5, звучат очень достойно. Это ..., ну очень надежная и качественная акустика. Уж поверьте. Очень много румынских музыкантов лабают на них уже более 5 лет и ни-ни, тьфу-тьфу. А у них там много свадеб делаются на улице, особенно пляски.
Конечно казусы бывают, от этого никто не застрахован, но это единичные случаи.
Они меня ни разу не подводили. Работали как лошадки.
Для меня единственный минус ART3-серии, соотношение вес & мощность/давление).

На счет фона, да, у меня абсолютно на всех такой был.
Фон про который вы говорите (это все субьективно конечно) был слышен, особенно в маленькой комнате, когда внимательно прислушиваешься к динамику.
Был фон и без сигнальных проводов и даже на практически новых ART 322A. Получил их практически из магазина. Их рабочий фон совсем не отличался от других обшарпанных ART 322A.
Но если отходил на несколько метров от колонки, становилось все ок и совсем не страшно.
На халтурах фон совсем не беспокоил.

Ваш случай может быть особенным конечно, это надо только сравнить с другими такими же моделями, как ребята выше написали.
Удачи!!!

У меня тоже с этим шумом было недопонимание.....теперь взаимоуважение)))) - я его не боюсь, а он меня не беспокоит!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всем хорошего звука.Такая история-нужно было срочно какой нить комплект(пульт,2топа)чтоб какое то время продержаться на плаву.Забежали с сыном в легендарный Tik-tak,взяли на обум всеми любимый Берингер РМР5000 и два безродных топа под громким назв Premier XVP520 с15"нч и1,75"тит драйв.,спаяли по быстряку два шнура и вечером работа с аудиторией чел на 100 вобщем камикадзе.но когда отработали пару часов,начали посматривать друг на друга-это на самом деле выдает нормальный звук или только кажется(для циников замечу,что не пьем даже пива и курим легкий Next)Потом были еще вечера но уже с сабами,на улице,а Бехр все пашет как лошадь и безродные тоже(правда поменял НЧ на Black Widow,без каких либо перепаев.Это к чему я вас утомляю:кто-то из бывалых на форуме сказал,что Бехр лотерея.Но участившиеся "помогите JBL,помогитеRCF наводит на мысль о лотерее в более широком смысле.А вот недавнее "помогите Voice и Dynacord меня погрузило в невесеселые мысли,потому что за 35лет лабухотреста точно знаю цену "фирме"и что после штуки баксов безвредного шума не бывает...А как думают старые добрые спецы??

Advokat_Perm, прочитал ветку по твоей ссылке - это же абсолютно точная копия моей)) разве что у тебя Мэки:smile: Похоже это распространенное явление..
Несколько последних дней я их потестил на слух (пока на компе, звуковая вроде неплохая) немного понастроил эквалайзером в плане низких частот так как кнопки FLAT/BOOST уже нету, а на малых громкостях рекомендуют режим тонокомпенсации. Насчет вышесказанного я конечно погарячился, поддержу iav - действительно звук очень достойный! (хотя и не приходилось слышать других моделей этой акустики чтоб сравнить). Наверное шум так заметен в маленькой комнате, на днях собираюсь потестить акустику в зале в ресторане, в более реалистичных для них условиях, возможно и правда шум не будет так заметен, хотелось бы чтоб в паузах не напрягал.

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
вот приведу цитаты из зарубежного форума, что же это за MK-II:

"Anyone know the diffrence between mk2 versions of the RCF art series?"

"Hi: I just bought a pair of 315-A's a few months ago, but not sure what the 315-A Mark II's are? Anyways,make sure that you get the newer versions. They do not have the remote control capability,plus the 1/4 input jack is gone,plus some other things. Anyways,when I got mine,I checked the back panel and found mine was different than the RCF web-site ******,so I wrote to RCF and this was their reply: "Good morning,

starting from the production of March 2009 the ART 315-A and the ART 312-A ****** have been provided with a new amplifier and a new compression driver.

They have been provided with an improved HF section thanks to the new ND1411 compression driver - the upgraded version of ND1410 - which provides even more accurate and clean
high frequencies and an open and natural midrange sound.

The newly designed MK2 amplifiier, delivers the same high level output, unsurpassed quality and reliability. Other few changes have been made in order to optimize the features with the ****** demand by taking out the remote control option, the Eq. Mode, jack input and the front LED.
The new input board panel features XLR In/Out connectors, volume knob, Mic/Line input sensitivity selector, limter and power status LEDs indicators and voltage selector.

The new version of the ART 312-A and 315-A are shipping now and product part numbers for ordering change as follows:

ART 312-A ART 315-A
13000221 (230V) 13000224 (230V)
13000222 (115V) 13000225 (115V)

The ****** with the 1/4 jack input and the remote are no longer in production""

Добавлено через 13 минут
вот еще нашел на просторах рунета такой обзор-тест акустики, может кому интересно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В лабухотресте не принятно использовать нормальную и дорогую фирму. В ходу в основном бюджетные модели. Акустика дороже 2000-2500у.е. за кабинет не рентабельна.
Jack, чтобы узнать цену фирме, достаточно рядом с аппаратом, одобренным лабухтрестом, поставить фирмовую АС стоимостью от 2500у.е. за кабинет.:ha:
Список достойных аппаратов не ограничивается RCF, EV, Dynacord и мать его JBL:biggrin:

Да кому же сейчас может быть интересен тест 6-летней давности! Уж и акустику эту не везде найдёшь.

Поддерживаю dubstep, и мать его в туды JBL :aga::biggrin:

Увы, но это правда! Да и прокатчики иные хитро:jopa:пят, как лабухам и не снилось.:frown:
К присутствующим это не относится!!!:biggrin:

Зря вы так на JBL. Сказать что-то плохое про топовые линейки Лэнсинга не могу. Это действительно достойные аппараты. Репутацию подпортили JRX, MRX и прочие из 3-х букв, заканчивающиеся на Хэ, но в общем и целом контора весьма и по праву уважаема во всём мире.

Ануфриенко, я исключительно про линейку продукции жабы, на которой стоит маркировка labuhtrest approved:biggrin:

Но нашли ведь нишу, блин. В своё время EON спасли JBL от огромных финансовых проблем.

+ многие тысячи мобильных музыкантов были избавлены от проблем со спиной и больших вложений в покупку аппарата,
а уши, уши все стерпят:aga:

Чем и интересны компании уровня JBL, что они способны генерировать принципиально новые решения.

:biggrin::biggrin: когда желание кушать прижмет, все выкручиваются.
Турбина милан создала.

Мартин с 2007 года вложил в исследования и покупку патентов почти 200млн долларов собственного капитала, это на фоне снижающихся продаж. 2010год у них прошел совсем уныло, при таком уровне продаж, им придется отбивать такое вложение 20лет. Посмотрим по итогам 2011 года, как у них с продажами. MLA в полном фарше купило уже несколько компаний, а у самых продаваемых F12 и F15 (которые разлетаются в африканском и азиатском регионе как приожки в базарный день) появилось более мощное продолжение X12+ и X15+.:ok:

А нам всё говорят, что в Африке народ с голоду мрёт:redface:

Народ там не жирует, но я больше нигде не видел такого количества старого Мартина. Всяких 215 сабов, филишейвов и т.п. у них горы. Блеклайнов F15 тоже полно.

Со времён раннего Пинк Флойд:smile:Память о колониальном прошлом

Блин,dubstep как всегда прав,крыть нечем.В 90-е пришлось поработать в Венгрии.Выпивали в одно время с ребятами из группы DIO(после чего перестал верить,что больше всех пьют россияне)Жаль,что их Мартины и Блеклайны до сих пор нам только снятся.И привыкнуть к такому дикому обьяснению от уважаемых брендов,как:..бюджет-потому и г..но не смогу.Это типа-за большие бабки буду играть хорошо,а за меньшие Х... Но тут пропасть,философия на тему" каждому свое"а это полнейшая туфта.Нужно хотябы мыслить по большому счету-назвались брендом, нефиг ерничать.Извините за излишний пар,за ребят обидно-с какой кровью эти бабки сейчас даются.

Jack, цена продукта отражает качество изделий у каждой электроакустической компании (почти у каждой). Как-то же надо разграничивать свои продукты, за 5 рублей шикарную АС никто не продаст, а потребует за нее 500р.
Мартин в этом плане не идет на работу в самый бюджетный сектор. Самые доступные АС серии Блеклайн у них стоят дорого и звучат достойно. Если начнут выпускать что-то более доступное по цене - придется снижать качество звучания, иначе кто купит более дорогие модели?
Лично у меня не укладывается в голове подобная возможность - логотип Мартина на бюджетной АС с хреновым звучанием. Не Мартин это уже будет.

Если цена на продукцию Мартина является не доступной, то всегда есть вариант купить б/у систему. Иногда попадаются АС в хорошем состоянии и по доступной цене. У меня из 34 Мартиновских АС только две куплены новыми, остальные б/у (из них 8шт 8"+1" для домашнего использования, не для проката).

Из всего зарубежного брендового зоопарка есть и исключения. В России, например, этим исключением является Красноярские АС ProTone - слушал их, очень достойные АС, вопросов по звучанию не возникало. Их стоимость в 2-3 раза меньше тех же Мартинов сопоставимой комплектации.

Спасибо,dubstep,немного успокоил.Года берут свое-мы ж всегда молились на фирму,и теперь иногда из-за эмоций теряешь логический стержень.Живу сейчас в Украине,но за Pro Tone слышал не только с интернета.Недалеко от меня люди ваяют АС МАГ-некоторых знаю.Вот от них ислышал очень сдержаные оценки,но с их подачи,поверь,это о многом говорит.Может есть какие нить цикавые ссылки по ПРО ТОНУ не сочти за труд,ок?Еще раз благодарен.

Jack,
а что именно интересует по Протону? На форуме есть человек, имеющий непосредственное отношение к этим системам.

p.s. слышал МАГовские колонки - я так и не понял, почему две одинаковые колонки звучат совершенно по разному (провода от усилка менял местами, не помогло). Кроссовер в них, судя по всему, работал по принципу - динамик прыгает, драйвер цыкает, большего и не требуется.

Женя, так ведь не на свои жируют братья - всё наши российские безвозвратные кредиты :aga:. Эх, самому что ли морду ваксой намазать да в Кремль сходить за кредитом:wink:
Вчера прочитал: теперь будем дружить с Южным Суданом. Правда Ю.Судан ещё не решил, будет ли дружить с нами.:tu:

Добавлено через 1 минуту
В личку Ануфриенко Евгению напиши, цикавее некуда

А шо за тэкэ цикавые?:smile:

Jack просил цикавых ссылок на продукцию ПроТон-а , а у нас цекавее, читай : кошернее:biggrin:, тебя по этой тематике не найти:aga::wink:

Добавлено через 1 минуту
вот это

На следующей неделе надеюсь на запуск простой версии своего сайта. А пока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так парня, как я понял, больше интересуют живые отклики, а не картинки с сайта ПроТона.

Ануфриенко, чем сложнее сайт, тем сложнее его жизнь в сети... Практика продвижения и раскрутки показывает, что простой сайт канается в сети гораздо дешевле )))

Да, да! " Будь проще и народ к тебе потянется!" Русская народная мудрость.

Народ,извините,что циканул по местному фольклору,забыл ,блин,что коллеги не простят:smile::pivo:Насчет Мага,dubstep,я не имел ввиду качество АС,а то,что работают отдельные довольно грамотные люди в этой сфере,но на хозяина.Один из них и поведал о том,что красноярские умельцы очень серьезно продвинулись в плане разработок АС по сравнению с ними.А сдержанно,по понятной причине-антиреклама себе.А раз уж они пришлись к теме,то хотелось бы и информации почерпнуть пошире.Я завтра тряхну прокатчиков поближе к столице,мож кто уже имеет чего оттуда,если да,заодно и послушаю.Не знаю удобно ли просить Ануфриенко(фамилия наша заграничная)не получил ли кто в нашу заграницу протоновский комплектик,знаю некорректно но...