Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Новый шедевр беринжера (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138384)

Василий54 13.07.2011 14:45

Новый шедевр беринжера
 
как вам такое творение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

iDIOD 13.07.2011 15:02

Василий54, они на сайте почти год назад его представили, а в продаже поступили вот буквально недавно покрайней мере в Украине [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ануфриенко 13.07.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467253)
как вам такое творение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Смотрел информацию пару недель назад. Немного умиляет для такого по заявкам приличного аппарата сугубо манагерское описание.:smile:

Василий54 13.07.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2467255)
Смотрел информацию пару недель назад. Немного умиляет для такого по заявкам приличного аппарата сугубо манагерское описание.:smile:


и сетевое гнездо на 10 ампер

Ануфриенко 13.07.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467256)
и сетевое гнездо на 10 ампер

Не в амперах счастье :aga:

Василий54 13.07.2011 17:15

звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват

Владимир 57 13.07.2011 18:10

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Не в амперах счастье

Возможно, но на возможно достижимую мощность указывает вполне определённо.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Василий54
звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват

Сейчас Евгений напишет:" Не в ваттах счастье!":wink:

AMSound 13.07.2011 18:16

А на вид - гламурненько!

Ануфриенко 13.07.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2467284)
А на вид - гламурненько!

Самое место в серванте на верхней полке:smile:

Владимир 57 13.07.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от LABUCH
А на вид - гламурненько!

Особенно иллюминированные регуляторы уровня:biggrin:
Как говаривал один знакомый певун:"Не допою, так довыгляжу!":smile:

maestro116 14.07.2011 00:01

Мысль из зала (зрительного): ..Ща довыглядываешься...пой давай!"...

iDIOD 14.07.2011 06:54

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467266)
звонил приятель с киева,была в ремонте модель NU3000-полный писец,стоит 2 пары irf640 моща 2*300 ват

То наверно NU1000 , ну а если там irf640 то кое как скрипя зубами можно простить работу на 4 ома при 300 ваттах, но на 2омку это жесть. Года 4 собирал различные усилителя Д класса, только в редких безысходных случаях ставили irf640. Интересно что за схему они всунули буду ржать если это IRF или UcD (которую во всю Парк Аудио юзает).

Вот если фотка потрохов была бы......

Василий54 14.07.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от iDIOD (Сообщение 2467409)
То наверно NU1000 , ну а если там irf640 то кое как скрипя зубами можно простить работу на 4 ома при 300 ваттах, но на 2омку это жесть. Года 4 собирал различные усилителя Д класса, только в редких безысходных случаях ставили irf640. Интересно что за схему они всунули буду ржать если это IRF или UcD (которую во всю Парк Аудио юзает).

Вот если фотка потрохов была бы......


Приятель говорил ,что ямаха один в один

iDIOD 14.07.2011 14:24

Василий54,
если ямаха это BASH схема, тоесть обычный АВ класс только с ШИМ треккерами по питанию так сказать АВ+D, которые
плавно выдают напругу на выходной каскад, еще пример тот же Лаб Группен по принципу, только там схематика по другому совершено у них в отличии от Ямахе. Тоже игрался с такими схемами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с моего 52поста и до конца ветки если интересно выкладывал схему моих издевательств и реальные замеры снятые с усилка.

Ануфриенко 14.07.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467447)
Приятель говорил ,что ямаха один в один

Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре":smile:

ГенаЛог 14.07.2011 21:08

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2467453)
Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре":smile:

Вот именно! Совершенно справедливо!!!:aga:
Главное, чтобы работал нормально.:aga:

Владимир 57 14.07.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Если будет работать и при сгорании не потащит за собой в могилу динамики - глубоко перпендикулярно, что там у него "у гнутре"

Даже, если заявленная мощность далека от реальной?

ГенаЛог 14.07.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467505)
Даже, если заявленная мощность далека от реальной?

Сначала надо купить и попробовать, а потом делать выводы. А то вот Васины усилки многие хвалят, а у меня Васин 3051 не выдаёт заявленной мощности (процентов так 40 не додаёт), а в жаркую погоду мощность ещё сильнее падает и на клипах на несколько секунд отключается (это при включённом лимитере), поэтому постоянно приходится смотреть на лампочки индикации. Так шта... надоть попробовать сначала ентот Берингер.

Владимир 57 14.07.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Сначала надо купить и попробовать, а потом делать выводы.

Нет, Гена, спасибо,- у меня всё же не испытательная лаборатория, да и спонсор сдох, не родившись.

ГенаЛог 14.07.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467520)
Нет, Гена, спасибо,- у меня всё же не испытательная лаборатория, да и спонсор сдох, не родившись.

Я тоже пока не собираюсь покупать никакие усилки, тем более ради интереса (хватает того, что есть). Но ведь кто-то всё-равно купит новые УМ от Ули, поработает на них и поделится своими впечатлениями. Вот тогда всё станет ясно, а пока можно только гадать.

Владимир 57 14.07.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
кто-то всё-равно купит новые УМ от Ули, поработает на них и поделится своими впечатлениями

Ладно, пока не горит. Подождём!

Василий54 15.07.2011 02:23

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2467515)
на несколько секунд отключается .

похоже срабатывает защита от не музыкальных ВЧ

Ануфриенко 15.07.2011 06:29

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467505)
Даже, если заявленная мощность далека от реальной?

Это лучше, чем горящий усилитель с реальной мощностью. :smile:

ГенаЛог 15.07.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467544)
похоже срабатывает защита от не музыкальных ВЧ

Вась, а почему у моего 3051 падает мощность, когда он поработает некоторое время всего лишь с одним микрофоном на митинге? Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости. Микрофон идёт через компрессор с лимитером и в самом усилке лимитер активирован. Если мой 3051 нагружать ниже номинальной мощности, работает прилично (с мониторами или с сателлитами в небольших залах), но чуть поддашь и :jopa:, а не поддашь, мощности не хватает.
Я уже давно понял, что 2х790 на 8ом там нет. Работает этот усь у меня с колонками 350-400 ватт, по мощности сопоставим с Парком VX1200, у которого 2х400 ватт на 8ом. Ну... с мониторами 3051 справляется нормально , и ладно, я его на мониторы и брал.

dubstep 15.07.2011 11:10

ГенаЛог,
при вывернутых gain до упора (на 36дб), посмотрите на каком входном уровне усилитель начинает "затыкаться". Максимальная выходная мощность в таком случае, вычисляется очень легко.

Владимир 57 15.07.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости.

Похоже на неисправность схемы защиты. Не пробовал посмотреть у нормального мастера? У меня ничего похожего и близко нет.

Василий54 15.07.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2467566)
Вась, а почему у моего 3051 падает мощность, когда он поработает некоторое время всего лишь с одним микрофоном на митинге? Начинает клипповать и отключаться на несколько секунд, мне приходится прилично подбирать уровень громкости. Микрофон идёт через компрессор с лимитером и в самом усилке лимитер активирован. Если мой 3051 нагружать ниже номинальной мощности, работает прилично (с мониторами или с сателлитами в небольших залах), но чуть поддашь и :jopa:, а не поддашь, мощности не хватает.
Я уже давно понял, что 2х790 на 8ом там нет. Работает этот усь у меня с колонками 350-400 ватт, по мощности сопоставим с Парком VX1200, у которого 2х400 ватт на 8ом. Ну... с мониторами 3051 справляется нормально , и ладно, я его на мониторы и брал.


по твоих описаниях-четко срабатывание защиты от не музыкальных ВЧ

ГенаЛог 15.07.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2467569)
ГенаЛог,
при вывернутых gain до упора (на 36дб), посмотрите на каком входном уровне усилитель начинает "затыкаться". Максимальная выходная мощность в таком случае, вычисляется очень легко.

Спасибо за совет. Попробую.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467571)
Похоже на неисправность схемы защиты. Не пробовал посмотреть у нормального мастера? У меня ничего похожего и близко нет.

Я думаю, что защита нормально работает. Просто усилок не додаёт мощности (слабее заявленной). Доказательство тому-весьма ощутимое возрастание искажений на предельной мощности.

белша 15.07.2011 21:22

Гена, Василий, да свяжитесь и порешайте с этим усем. Пересылка не настолько дорога, в сравнении с исправным прибором. Но если усь исправный, то Вам Генадий придется разобраться с Вашими пультами и остальным...

ГенаЛог 15.07.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467605)
по твоих описаниях-четко срабатывание защиты от не музыкальных ВЧ

Речь-это конечно не музыка, но на музыкальном материале усилитель тоже мощности не додаёт (рано начинает клипповать). Да ладно, Василий, усилок нормально работает, просто слабенький. Может это даже и хорошо, не спалит мою бюджетную акустику и мониторы. А для мощной акустики у меня есть другие усилки. Просто от твоего 3051 я ожидал большего.

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2467661)
Но если усь исправный, то Вам Генадий придется разобраться с Вашими пультами и остальным...

Не понял я, при чём здесь мои пульты и другое оборудование. Я понимаю, если бы у меня был один единственный усь и пара колонок с одним микшером и микрофоном. А у меня ведь кроме Васиного 3051 в работе ещё 3 усилка от разных производителей (а ещё раньше были и другие) и 4 вида пассивной акустики, которая работает с этими усилками.
А Васин усилок абсолютно исправен, потомучто работает часами с моей бюджетной акустикой и мониторами, и пока (тьфу,тьфу...) не подводил. Суть в том, что 3051 не выдаёт заявленной мощности 2х790ватт.

белша 15.07.2011 22:01

Тут уже логика, если Василий говорит, что срабатывает защита от немуз ВЧ. То берется она с пульта или еще какого аутборда. Другие уси могут это дело пропускать, постепенно убивая себя и акустику. Я бы проверился, тем более зная Васю с трудом верится в брак, хотя как говорят эектрониа наука о контактах, а они как извесно окисляются когда сами хотят.

Владимир 57 15.07.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Суть в том, что 3051 не выдаёт заявленной мощности 2х790ватт.

Гена, вообще-то при 8 Ом нагрузке мощность для 3051 заявлена = 690 Вт при 1% THD на 1 кГц, т.е. это мощность, измеренная на синусе, а не на музыкальном сигнале.
790 Вт на музыкальном сигнале этот усилитель и не должен отдавать, разве что в миллисекундных пиках. Думаю, на музыкальном сигнале привычной мощностью для этого усилителя нужно считать Вт 500-550.
Василий поправит, если я не прав.

ГенаЛог 15.07.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2467667)
Тут уже логика, если Василий говорит, что срабатывает защита от немуз ВЧ. То берется она с пульта или еще какого аутборда. Другие уси могут это дело пропускать, постепенно убивая себя и акустику. Я бы проверился, тем более зная Васю с трудом верится в брак, хотя как говорят эектрониа наука о контактах, а они как извесно окисляются когда сами хотят.

Да нет там никакого брака! Усь нормально и достаточно качественно работает на номинальной мощности, защита тоже справляется. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051. Вот у S3 настоящие 2х700 ватт на 8 ом. S3 у меня качал 4 омные 1200 ваттные сабы. И как качал! Максимум на что способен 3051-это пара сателлитов 2х400 ватт на 8 ом. Ну и ладно. Он мне как раз для этих 400 ваттных колонок и нужен, я поэтому особо и не парюсь.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2467674)
Гена, вообще-то при 8 Ом нагрузке мощность для 3051 заявлена = 690 Вт при 1% THD на 1 кГц, т.е. это мощность, измеренная на синусе, а не на музыкальном сигнале.
790 Вт на музыкальном сигнале этот усилитель и не должен отдавать, разве что в миллисекундных пиках. Думаю, на музыкальном сигнале привычной мощностью для этого усилителя нужно считать Вт 500-550.
Василий поправит, если я не прав.

Извини, я допустил ошибку и вместо 2х690 напечатал 2х790, но в моём 3051 по моим ощущениям в номинале 2х400/8ом. Ну может чуть больше, НО НЕ 2Х690.

Василий54 16.07.2011 02:51

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2467681)
. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051.


а цену тоже сравнивал :biggrin: за все нужно платить
возьми 3451-и сравнивай,а 3051 не расчитан бас качать-это бюджетник

ГенаЛог 16.07.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2467715)
а цену тоже сравнивал :biggrin: за все нужно платить
возьми 3451-и сравнивай,а 3051 не расчитан бас качать-это бюджетник

Примерно так я и подумал.:aga:
А 3451 тяжеловат для меня. Да мне всё больше и больше нравятся концы класса D. При минимальном весе реальная моща и офигенное качество-это как раз то, что мне нужно, поэтому с аналоговыми УМ я завязываю.

trident 17.07.2011 07:08

Нормально. Цифра - она конечно куда веселее. Я вот басовый усилитель GK MB200 взял - не нарадуюсь. И весит 1 килограмм. ))

ГенаЛог 17.07.2011 08:02

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2467846)
Нормально. Цифра - она конечно куда веселее. Я вот басовый усилитель GK MB200 взял - не нарадуюсь. И весит 1 килограмм. ))

Вот!:ok:Ощутил кайф от циферки весом 1 кг? А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети.

Владимир 57 17.07.2011 19:16

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Ощутил кайф от циферки весом 1 кг? А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети.

Привет, Гена! А Альто цифровик D-2 или D4 не пробовал на зуб? D4 - 4-ёхканальник, в мост качает тоже не слабо, хотя весит чуть больше Синка. СтОит зато:smile::ok:

OZet 17.07.2011 19:27

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] -тоже интересные усилители, тем более отечественные.

Владимир 57 17.07.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от OZet
AtomAudio -тоже интересные усилители, тем более отечественные.

Спора нет, я тоже попал под их обаяние, но там и цены другие, не столь обаятельные.:wink:

prozvuk 17.07.2011 23:45

А как померять мощность современного усилителя???
Я вот теряюсь.
Всяк своё примечание имеет и мелкий ссыл по *** в никуда.

Сдохнет любой, если мерять по методикам журнала "Радио".

Ну это для хохмы.

Владимир 57 17.07.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от prozvuk
А как померять мощность современного усилителя???
Я вот теряюсь.

А что, амперметр в цепь нагрузки современного усилителя уже не помещается?

prozvuk 18.07.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А что

Да ничего.

OZet 18.07.2011 09:33

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2467848)
... А я кайфую от SYNQ 3K6, который при весе 5,6кг качает 2х1900ватт, да как качает, блин! И работает, красава, при любой напруге в сети.

А можно поподробнее об усилителях Synq. Неужели действительно не "проседают" на басе и дают заявленную RMS? И как звучат на "верхах" в широкополосной АС?

Василий54 18.07.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2467948)
А как померять мощность современного усилителя для хохмы.

если цифра,поставь амперметр в сеть,если другой тоже самое,только с учетом кпд

ГенаЛог 18.07.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2467987)
А можно поподробнее об усилителях Synq. Неужели действительно не "проседают" на басе и дают заявленную RMS? И как звучат на "верхах" в широкополосной АС?

У меня Synq качает сабы 2х1200 ватт, просадки не замечал. Качаю ими и сателлиты по 1200 ватт на 8 ом или по 2 шт. на канал 1900 ватт на 4ома. Звук очень качественный. Какой-нибудь существенной разницы в звуке с аналоговым Camco Tecton 38.4 (класс Н такой же мощности) не замечал.

felixlife 19.07.2011 09:19

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Да нет там никакого брака! Усь нормально и достаточно качественно работает на номинальной мощности, защита тоже справляется. Просто я невольно сравниваю 3051 с Парком S3 (который у меня тоже был) и сравнения не в пользу 3051. Вот у S3 настоящие 2х700 ватт на 8 ом. S3 у меня качал 4 омные 1200 ваттные сабы. И как качал! Максимум на что способен 3051-это пара сателлитов 2х400 ватт на 8 ом.

Как то мне с трудом верится что S3 более мощнее чем 3051. Работают в класе Н что тот что другой, один трансформатор и в парке и у 2SC. Может все таки что то с усилителем?

ГенаЛог 19.07.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от felixlife (Сообщение 2468204)
Как то мне с трудом верится что S3 более мощнее чем 3051. Работают в класе Н что тот что другой, один трансформатор и в парке и у 2SC. Может все таки что то с усилителем?

Что-то не верится мне, что в S3 при весе 24 кг такой же транс, как в 3051, который весит 15 кг!?:eek:

Василий54 19.07.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от felixlife (Сообщение 2468204)
Может все таки что то с усилителем?

Гена чет не так делает,два канала не могут быть неисправны никогда-это аксиома.Но тк он далеко сделать ничего не могу:frown:

felixlife 19.07.2011 14:12

2SC вродь весит 18кг. ну размерами трансформаторы может немножко и отличаются, но думаю что не столь существенно. вес может достичь 24кг и при тяжелее корпусе....плюс в парке два радиатора, на Васином все собрано на одном радиаторе. Ну да ладно Бог с ним, лоб в лоб я их не сравнивал. по синусу оба меряются на 1кГц, и моща на том же 1кГц одинаковая.....хотя, может и ошибаюсь, дело с измерениями было год назад.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.