козырный вопрос.про настройки
 

как правильно?
1-усилитель моща на полную громкость и регулируем общую пультом-или без разницы? и почему?
2-микрофон при включении в пульт-высокие низкие средние по нулям или как нравиться?
3-сигнал минуса в пульт высокие-низкие средние по нулям..или по вкусу?
как правильнее?
пс.имееться ввиду что микрофон и сигнал по идее и так должны быть правильные по нулям..остольное исправление недостатков звучания.
как правильно?

Вот так правильно:
1-усилитель моща на полную громкость и регулируем общую пультом. Или- без разницы.
2-микрофон при включении в пульт-высокие средние низкие по нулям. Или- как нравиться.
3-сигнал минуса в пульт высокие-низкие средние по нулям. Или- по вкусу.
Имееться ввиду что микрофон и сигнал по идее и так должны быть правильные по нулям. Остольное- исправление недостатков звучания.
Так правильно!

ниче не понял

А сам то понял- что спросил?:rolleyes::biggrin::biggrin::vah:
Это как раз из тех случаев, когда совершенно справедливо изречение: Каков вопрос- таков ответ.:biggrin: Убери в своем посте все вопросительные знаки и увидишь ответ...

Кип действительно молодец! И вопрос действительно козырный!

Кто бы спорил! Ма-ла-дец!:ok: Скоро задаст наикозырнейший вопрос: Читаешь вопрос слева- направо. А читая справа налево- ответ. Типа- палиндром. С КИПа станецца!

Да! Козырный вопросик. Все в нули, и зачем ЗВУКАРИ нужны.

охренеть.
ну лвдно..задам вопрос по другому
1-слышал что правильнее ручки усилителя до упора-и громкость регулировать микшером-так ли и почему?
2-начинать настройку нужно при положении ручек по нулям в стерео и микрофонах?
в правильном звуковом тракте в идеале должны быть нули или не обязательно?
3-микрофон как правильно..с нулей? или в центр все ручки и ьротше меньше бас или высокие?

Прочтите Питера Бьюика и, наконец-то, пропадет необходимость задавать ненужно-глупы вопросы...:aga:

Это не палиндром! Слева-направо - кириллица, справа - налево - иврит.

Дабы не перегружать входной каскад усилителя, во избежание роста нелинейных искажений.

Что имеется в виду под "нулями"? Крайнее левое положение регуляторов канального эквалайзера соответствует пределу обрезания соответствующих частот. Среднее положение "полочных"регуляторов соответствует линейной АЧХ, во всяком случае так должно быть в нормальных пультах, вот от этого среднего положения и следует "плясать".
Настраивается эквалайзер каждого канала индивидуально, в зависимости от характера сигнала источника и акустических особенностей зала.

Необязательно, это возможно лишь в идеальном звуковом тракте, которым практически никто из нас не располагает.
А вообще, что случилось, Андрей? Ты, вроде бы в первый класс школы Маэстро уже ходил, неужели всё забыл?:wink:

Повторение - мать учения...

С учётом кривых равной громкости.

На один вопросик отвечу он вроде простой. Выводишь так, что бы индикаторы пульта и усилка были одинаковы. (тоесть на усилке 0 и на пульте 0). Конечно если акустика сидит по размеру. Хотя я сам всегда почему то смотрю на индикаторы усилка.

Чертовщина какая то....из разряда вопросов для частных случаев. Кто нибудь ответит мне на подобный?
Парни! Как лучше ездить на автомобиле: третья скорость и газ на половину? Сидеть на водительском месте правильнее за баранкой? :rolleyes: Типа того.
Кто нибудь скажет, что нет двух одинаковых настроек в каждом случае озвучивании мероприятия? И что КИП дурака валяет?:vah::biggrin::biggrin:

А кто круче Лепс или Кипелов?

Ростислав, круче полюбас Кип, патамушта он их "делает" в новогоднюю ночь, зарабатывая сороковник себе любимому...

kuku

Ещё любит ходить (или ходил) по другим кабакам. Дорывается до микрофона и "ставит на место" местных музыкантов. Показывает, как нужно петь! Забирает весь их парнас и с овациями уходит домой.:confused:

более правильно
Добавлено через 49 секунд
Нет двух одинаковых настроек в каждом случае озвучивании мероприятия!:biggrin:

Да ладно, положение регуляторов входной чувствительности усилителя при работе с постоянными источниками сигнала не зависит от типов помещений и видов мероприятий. Другое дело, если приходится работать с различными пультами с разным уровнем выходного сигнала пульта, возможно и возникнет необходимость коррекции гейна.

срасибо за обсиралово.премного благодарен за помощь.

Почитай тут! полезные рекомендации [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

кип, яндекс рулит! сейчас столько статей в сети по поводу настройки, что можно всю жизнь читать и неперечитать всё это, но на самом деле достаточно одной. Это азы, которые не требуют объяснения. И я думаю на этом форуме уже миллион раз все это обсасывалось, так что форумный поиск тоже рулит.

Кип все равно молодец!

кто бы спорил - не молодица это точно:biggrin:

Спорное утверждение.:tongue:
Неоднократно сталкивался с такой ситуацией: на зал 1000 - 1500 зрителей стоИт система на 20 - 30 КВт. При 0dB на мастере пульта прёт довольно ощутимый фон. Для концерта это не заметно, там, практически, нет беззвучных пауз. А на спектакле, слегка подзвученном микрофонами, этот фон серьёзно напрягает. И моща такая ненужна. Зажимать мастер - невсегда удобно - теряется динамика пульта (да и фон, на не очень правильно проложенных линиях, да ещё со светом в %, не сильно уменьшается).
А вот поджимание усилителей, dB на 6 - 20, неплохо помогает.:aga:

Правильная сентенция.:ok:

В зале на 1000-1500 мест фон на мастере пульта - нонсенс, Константин! Этого не должно быть ни при каких условиях! Это же не рабочая столовая на мудышкиной фабрике с одной розеткой в зале.

Вот здесь собака и порылась: инсталляция проведена дядей Федей и его бухой бригадой? Сигнальные линии, линии связи и электропитания ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ на СТАЦИОНАРЕ быть положены ПРАВИЛЬНО! Световое хозяйство и звук на СТАЦИОНАРЕ ОБЯЗАНЫ сидеть на разных вводах! Это азы инсталляции, и если оправдывать подобное ненормальное положение вещей, тогда не только чувствительность на усилителях придётся убивать, но и частоты, соседствующие с 50 Гц вырезать напрочь! И по Вч диммеры могут давать помеху, и много ещё другой хрени будет вылезать. А я говорил о нормальной рабочей площадке. Мне по фиг, концерт на базе идёт, спектакль, правительственная сходка - к усилителям подхожу только для проф. обслуживания, мастера на пульте - по обстоятельствам, но неподалеку от 0 db. А для тонкой регулировки уровней на пультах у меня есть регуляторы Трим\Гейн на каналах.:aga:
Хотя тут каждый решает сам, как ему удобнее.:wink:

Добавлено через 7 минут
Согласен, но ведь есть ещё и подгруппы, можно через них умягчать сигналы чрезмерной величины. На фоновом звуковом сопровождении спектакля динамика пульта не слишком явно проявляется. Можно и забить. Там сустейновый звук больше желателен.

а вы говорите..а тут то еще и мэтры не совсем разобрались...никак не придут к консенсусу..
кто в силах ответить на эти три вопроса обстоятельно..понятно..и толково..доступным языком..как школьнику..который ничего не рубит..
или так..понты мастеровитые..
ну кто готов доказать простую школьную теорему..все же мэтры звука..а я школьник..косящий 40ковник..и не только в ночь новогоднюю..или только пальцы веером и сопли пузырем..

1) есть разница
если усилитель и АС мощные то может оказаться что громкость в зале уже большая а индикаторы на пульте даже не бегают ещё.
Посему, ставиш в ноль линейный ЕК, усилитель в минимум, линейный фейдер в ноль, мастер фейдер в ноль, пускаеш фанеру через внешнюю звуковуху либо из СД проигрыватель, на компе ЕК ВЫКЛ (все проверь на компе, ибо часто какието ЕК в чем то остаются на компе а ты и недогадываешся) громкость выходная максимум из компа, включаем PFL на стерео канале или двух линейках,гейном (чувствительность) на пульте выставляеш в 0дб индикаторе на пульте, теперь только добавляеш входную крутилку на усилке на уже нужную громкость в зале....
Но перед усилком нужен портальный ЕК, его покамись в ноль, пускаеш известную тебе фанеру, слушаеш её в наушниках, и пытаешся максимально повторить звучание в порталах как в наушниках, регулируя 31 ЕК, но только минусовать частоту любую, нивкоем случае не добавлять относительно нуля какуюто частоту....Линейки стерео в которые пускаеш фанеру всё в ноль, а выводиш необходимый звук портальными 31 полоснымиЕК, либо параметрическими портальными хотяб 5-ти полосные, ( про генератор, и анализатор не говорим, ибо тогда бы вопросов не было)..Выставив нужное звучание фанеры портальными ЕК, берешся за микрофонны..Сначала на миках все в ноль (ЕК, ГЕЙН ) фейдер линейный в -20-30дб..Ореш в микрофон, выставляеш гейном чтоб самый громкий Ор был в ноль на индикаторе (надо включить обязательно PFL какнала)..Потом добав фейдер, начинает свистеть, исчеш частоту и её в минус чуть..ПЕрвое правило! частоты можно только минусовать относительно нуля, но не добавлять в плюс, на линейке...Второе правило, если принцип 1-ин к 10-ти, тоесть если нехватает какойто частоты наприме 3000гц, то не добавляй 3000 высше нуля, а убери 300гц...Если нехватает 300 гц( в нуле) то убери 3000гц в минус..и так с любой частотой.... Ну и наконец мик выставляеш на линейном ЕК уже как нравится, но после того как фанера проходит через ноль линейки и выведена портальным 31 -ЕК(его больше не трогать)...Без портальных ЕК, всё намного сложнее И невозможно сделать хорошо.ИМХО

Да-ладно... Если система развивает максимальное давление, например, 135 dB (на первых рядах), а соотношение сигнал/шум пульта 90 dB - на первых рядах фон будет 45 dB. В тишине его отлично слышно. И это в идеальных условиях.Владимир, прекрасно работать на собственном аппарате.:ok: Но, когда, приезжая в на гастроли, заходишь в зал и видишь/слышишь, что там стоИт - :jopa:. Сначала "погнёшь пальцы" по поводу райдера, "нагнёшь" местного промоутера, он попотеет, пообзванивает местных прокатчиков, найдёт необходимые приборы, но другую PA-систему никто монтировать уже не будет, надо как-то выкручиваться.:rolleyes:

спасибо конечно..но с ума сойти..тут и пиванист..и пидагог..не знаю все ли поймут..
а можно просто для шкоы 1 класс?
пример-усилитель ставим на максимум..потому что..к примеру..раскачивает легше колонки..или фон меньше..или звук обьемней..или потери меньше..или наоборот все надо..или по фигу..разницы нет никакой.....

Нельзя. Для того, что бы правильно настроить профессиональную звуковую систему надо поучить физику, хотя бы до 8-го класса.:biggrin:
На мой взгляд, оптимальная последовательность настройки уровня усилителя (для работы "под максимум"): на пульте, по выходу, настроить до мигания +3 dB, на усилителе вывести до редкого мигания "клипа". Но это если будешь работать за пультом только сам, никаких посторонних, и следить за уровнями. И если усилитель правильно подобран под акустику.
По частотной корекции источников - тут очень много "если". Используется мастер-эквалайзер? Насколько линейна (качественна) используемая акустика? Насколько ровно звучит помещение (или работа на улице)? Насколько одинаковые, качественные фонограммы?
А вобще вопросы сродни: с какой скоростью лучше ехать (на абстрактной машине, по абстрактной дороге)?:fz:

Это да! Неприятных моментов у всех хватает, но я на чужом аппарате стараюсь как можно реже расстраиваться, хотя попадаются и приличные варианты.
Хотя свой минимум вожу на всяк случай всегда. Чтобы :jopa: в лужу не садиться.:smile:

Добавлено через 8 минут
У нас уже столько "специалистов" в звуке с 1-классным образованием, что плодить ещё одного просто рука не налегает! Тебе объясняют, что работа звукорежиссера\оператора требует ЗНАНИЙ, хотя бы начального уровня, а тут приходится жать там, где не пахали. Так не бывает!!!
Кстати, педагог пишется через Е, через И "пида..." обычно пишут другое слово, здесь таких, вроде бы нет. Так что поаккуратнее!

кип,
Попробую коротко основное.
1.Усилители - раскрыты на полную,остальное так,чтобы при мастере в ноль - индикаторы мастера были в ноль.Чувство микрофонов - при нажатом PFL - на мастере в ноль.
Усилители,при данном раскладе - не должны уходить в пики...
2.Все ручки эквалайзеров изначально по линии,дальше аптечно, и не торопясь,подруливать до нужного.

Это - что-то вроде основы,а так - любая настройка - вещь ситуационная.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ.Да...еще,на мой взгляд - важная вещь.
При наличии графического эквалайзера,нужная картина на нем выстраивается не подъемом нужных частот,а скручиванием лишнего...

Как же хочется не заниматься всякой ерундой, а получить пару ответов, зерно, так сказать, и стать специалистом:smile: А вы тут всякую пургу метёте. Как Ленин: учиться, учиться и учиться.:smile: Да, чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь:smile:

как-понятно..
непонятно почему именно так?

Да так уж жизнь устроена. Даже на вопрос, при какой температуре закипает вода нет однозначного ответа.

99,9% ! Эта сродни работе скульптора: убрать с глыбы мрамора всё лишнее, оставив необходимое. Но нужно знать, что - лишнее, а что - необходимо!
Чаще же приходится видеть либо "оскал диджея", либо "чайку" :frown:

Добавлено через 2 минуты
Вот в этом истинное знание и заключено! Но, чтобы это понять, надо много и упорно учиться!

Добавлено через 5 минут
А тут два пути: либо поверить, либо узнать, а для этого нужно учиться. Замкнутый круг!

Для собственного спокойствия,воспримите это,как некоторую аксиому...типа "летом жарко,а зимой - холодно":)
Ну или придется-таки изучать физику...:))

Или как в старом анекдоте про направления: ты не вы---ся, пальцем покажи!:smile:

КИП! Для начала почитать вот это : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а потом решить заниматься этим или петь Лепса, а с аппаратом можна и технаря партнера подружить.

А я не про гейны усилителей:aga: Про одинаковость настроек это и + маэстро 116 попросилну как не уважить старого толстого:biggrin:
КИП
Логический подход:
Если бы настройки были универсальны, то вместо регуляторов были бы кнопочки с пресетами

КИП известный приколист
И марает в теме лист.:aga:
Все успели заКИПеть -
Смог КИП в этом преуспеть:biggrin:

А я про гейны усилителей! :wink: О других настройках нет ни слова.:aga:

Я вот тоже не пойму зачем на усилителе ручки громкости нужны ))))

Шоб хоть шото крутилось!

не пойму тогда, на кой на шкале индикации аж до +10, а потом только clip, если все так стремятся к этому заветному нулю ? тогда опять не понятно, как настраивать входные уровни, к нулю pfl или все таки +10 ? В соседней теме обсуждали, теперь все наоборот получается ))))

Dj_Sharik,
Ноль в индикации по установившейся традиции имеет так называемый "единичний" отсчетный уровень. С учетом пик фактора музыки (колеблется от жанра 8-18дБ) вычисляется так называемый "Headroom" то бишь потолок выше которого случайно пик уровеня звука не прыгнет. Примерно этот диапазон конструкторы закладывают в работу приборов до "клипа"(clip)
Тоесть, настроив в ноль средний уровень, пиковый уровень не превысит потолка.
как-то сумбурно но гдето так.

белша,
вывод значит, уровни в среднем должны доходить до 0, ну и "выпрыгивать" ? а входные тоже ?