Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   подключение колонок.Вопрос! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138758)

mixanchik 18.08.2011 12:51

подключение колонок.Вопрос!
 
Всем привет! Такой вопрос! Остался на время без басов, а работать надо!имеется две пары колонок мощностью 450 и 250 вт 8 ом, хочу подключить их по две пары на канал ! в какой последовательности надо подключать 450-250, или 250-450, при выходной мощности усилка 600 на канал!

белша 18.08.2011 12:56

Поскольку колонки подключаются параллельно, то абсолютно параллельно последовательность подключения. Вот только не понял с колличеством колонок, если усь 4-х омный то более двух на канал низзя!

mixanchik 18.08.2011 13:10

белша,
да, усь 4-х омный! я так и хотел две на канал!! не будет такого, что если я поставлю 250 в конце, то по цепи все 600 вт придутся на последнюю колонку?

Vladimeer 18.08.2011 13:59

????????????????!!!!!!!!!!!!!!!

Владимир 57 18.08.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от mixanchik
я так и хотел две на канал!! не будет такого, что если я поставлю 250 в конце, то по цепи все 600 вт придутся на последнюю колонку?

Суммарная мощность такой "гирлянды" (450+250) составит 700 Вт, суммарное сопротивление - 4 Ом, при условии, что каждая колонка имеет сопротивление 8 Ом, последовательность подключения значения не имеет. Усилитель в клип не вгоняй,, т.к.он и так будет перегружен, и всё будет жить долго.

mixanchik 18.08.2011 18:32

Vladimeer,
сам с себя улыбаюсь!просто я действительно не разбираюсь в этом!
Владимир 57,
т.е. если я поставлю мощность усилка на 800, то всё будет нормально?

maestro116 18.08.2011 18:39

(Индиффирентно) Поставь, поставь...:rolleyes:

Владимир 57 18.08.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от mixanchik
т.е. если я поставлю мощность усилка на 800, то всё будет нормально?

А как, если усилитель имеет номинальную мощность при 4 Ом-ной нагрузке 600 Вт? У тебя что, усилитель с произвольно настраиваемой мощностью?:eek:
Блин, похоже, слом и вправду побеждает!

maestro116 18.08.2011 18:42

То же самое у меня дочь спрашивает: Если газануть до 300 лошадиных сил- машина нормально себя чувствует и хорошо поедет? (Речь идет о субару форестере) :vah:
Ты же сам поясняешь, что у тебя усилок 600 ватт выдает! Сам то понял, как оттуда 800 выжать?:wink::biggrin::biggrin:
Вова57, бобро оно тоже, это- с зубами. А может и- наоборот.

Владимир 57 18.08.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от maestro116
Вова57, бобро оно тоже, это- с зубами.

Олег 116, похоже уже не совсем: на днях пришлось пожертвовать любимый жевательный зуб начинающему дантисту.:frown:

maestro116 18.08.2011 19:40

Ну чтож, иногда приходится чем то и жертвовать. Хорошо- зуб, молочный если- еще лючче, отрастет.Радуйся, что не почку или там- левое ухо, не прожертвовал.:wink:
Я вона, на Дальнем Востоке сейчас, и уже понял, что поменял день на ночь. Причем по не очень выгодному курсу. Прожертвовал- так сказать, полдня. Даром.:vah:

Владимир 57 18.08.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от maestro116
Я вона, на Дальнем Востоке сейчас, и уже понял, что поменял день на ночь. Причем по не очень выгодному курсу. Прожертвовал- так сказать, полдня. Даром.

Сочувствую! Смотри, там акула-людоед объявилась, не заплывай за буйки! У неё зубы совсем не молочные!

AMSound 18.08.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от mixanchik
имеется две пары колонок мощностью 450 и 250 вт 8 ом, хочу подключить их по две пары на канал ! в какой последовательности надо подключать 450-250, или 250-450, при выходной мощности усилка 600 на канал!

Вот из этого и нужно исходить.
Тут нужно считать сопротивление системы при параллельном включении. Если правильно сфазировать (+ на +, а - на -) пару колонок разной мощности и одинковых по сопротивлению, то мощность усилителя поделится между нами пополам (по 300 Вт). Но! Одна колонка меньше по мощности (250 Вт), чем другая (450 Вт). Поэтому в результате ты не сможешь дать на колонку мощностью в 250 Вт все 300, ТАК КАК ЭТО ЧРЕВАТО ПОСЛЕДСТВИЯМИ. Исходя из этого мощность веселителя придётся ограничить до 500 Вт на канал (500 разделить на 2 = 250). Последовательность подключения при параллельном соединении не имеет значения (впрочем, как и при последовательном). Важно не превысить мощность слабого звена. В данном случае слабое звено - это АС с мощностью в 250 Вт.
Вот как-то так....

чайник 18.08.2011 20:26

если 250 номинал,почему не дать 300 вт?

Владимир 57 18.08.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Поэтому в результате ты не сможешь дать на колонку мощностью в 250 Вт все 300, ТАК КАК ЭТО ЧРЕВАТО ПОСЛЕДСТВИЯМИ

Не будет никаких страшных последствий, колонка номинальной мощностью 250 Вт обязана отрабатывать входную мощность 350-400 Вт, если она не из Го... сделана, ограничив мощность рекомендованным способом, получим лишь недогруз более мощного звена, при этом следует учитывать входную чувствительность акустических систем: чем ниже этот показатель, тем бОльшую мощность придётся на неё подать.

AMSound 18.08.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от чайник
сли 250 номинал,почему не дать 300 вт?

В принципе - можно, если осторожно. Но слушать надо, как она себя поведёт.
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
колонка номинальной мощностью 250 Вт обязана отрабатывать входную мощность 350-400 Вт, если она не из Го... сделана

Вот поэтому я и предложил перестраховаться.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
ограничив мощность рекомендованным способом, получим лишь недогруз более мощного звена

Уж лучше недогруз, чем перегруз.

Владимир 57 18.08.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Уж лучше недогруз, чем перегруз.

В неумелых руках не знаю, что страшнее. Да и на реальном музыкальном сигнале существенно перегрузить при такой небольшой разнице в мощности не реально.

белша 18.08.2011 21:39

LABUCH,
Не делайте ошипку в расчетах мощности как Mmcd, для муз сигнала мощность прикидывать надо в децибелах, а не в ватах.
maestro116,
А водку там, как в фильме, досих пор?

Владимир Марченко 18.08.2011 22:11

mixanchik,
Напиши, как колонки и усилитель называются, проще разобраться будет. Только полностью: марка, модель, адреса, явки, пароли...:smile:

mixanchik 18.08.2011 22:12

Владимир 57,
напрасно иронизируете! у меня дин 3, там можно менять выходную мощность!

Добавлено через 12 минут
Владимир Марченко,
усилитель динакорд 3 с режимами-500 вт-при8 ом, или 1000 при 4 ом, 400 и 800 соответственно, 350-700, и т.д, до 150-300 на канал, колонки Fohhn 450 вт 8 ом и HK 250 вт 8 ом!
какую посоветуете мощу выставлять?

Владимир 57 18.08.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от mixanchik
у меня дин 3, там можно менять выходную мощность!

" А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться!" С этого места, пожалуйста, по-подробнее! Чем там выходная мощность переключается?

mixanchik 18.08.2011 22:29

Владимир 57,
там имеется цифровой процессор! помимо этого ещё много приколов, я ещё не разобрался, он у меня всего неделю!можно выставлять с какими дюймами динамиков работаешь!

Владимир 57 18.08.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от mixanchik
там имеется цифровой процессор! помимо этого ещё много приколов, я ещё не разобрался, он у меня всего неделю!можно выставлять с какими дюймами динамиков работаешь!

DSP в усилителе, действительно, выполняет много функций, которые Вы именуете приколами, но к переключению мощности это не имеет отношения. К сожалению.
Во всяком случае увеличивать выходную мощность усилителя выше номинальной никакой процессор не умеет. Выходная мощность транзисторов выходного каскада не позволит процессору сделать их мощнее, чем они есть.

mixanchik 18.08.2011 22:37

Владимир 57,
ну, а что же это тогда?лимитер, или как это называется?и какую функцию выполняет?

Добавлено через 8 минут
Владимир 57,
а уменьшить? я там в 20-посте описал, какие есть варианты!заявленная максимальная два по 1000 при 4 омах

AMSound 18.08.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от mixanchik
усилитель динакорд 3 с режимами-500 вт-при8 ом, или 1000 при 4 ом, 400 и 800 соответственно, 350-700, и т.д, до 150-300 на канал, колонки Fohhn 450 вт 8 ом и HK 250 вт 8 ом!

Выставлять ты её никак не сможешь. Сиё значит, что выходная мощность услилителя зависит от сопротивления нагрузки оного. Т.е. если нагрузка 8 Ом, то мощность будет 500 Вт. Что уже достаточно для колонок Fohhn 450 вт 8 ом. И параллельно им цеплять ещё и HK 250 вт 8 ом просто нету смысла.
Если при 4-х Омах он выдаёт 1000 Вт - то есть опасения, что он запросто выплюнет эти самые HK 250 вт 8 ом колоки, если их соединить параллельно с Fohhn 450 вт 8 ом. Потому как мощность по напряжению поделится поровну (по 500 Вт на колонку).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mixanchik
ну, а что же это тогда?лимитер, или как это называется?и какую функцию выполняет?

Он ограничивает входной сигнал, который поступает на усилитель таким образом, чтобы выходная мощность усилителя не превышала номинальную.

mixanchik 18.08.2011 23:02

LABUCH,
а зачем тогда эти цифры?выбор?

Владимир 57 18.08.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от mixanchik
лимитер, или как это называется?и какую функцию выполняет?

Ограничение пиков сигнала.
Цитата:

Сообщение от mixanchik
я там в 20-посте описал, какие есть варианты!заявленная максимальная два по 1000 при 4 омах

Видел только ссылку на 2х600 Вт при 4 Ом.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Если при 4-х Омах он выдаёт 1000 Вт - то есть опасения, что он запросто выплюнет эти самые HK 250 вт 8 ом колоки, если их соединить параллельно с Fohhn 450 вт 8 ом. Потому как мощность по напряжению поделится поровну (по 500 Вт на колонку).

1000 Вт на канал - мощность синусоидального сигнала частотой 1 кГц, на реальном музыкальном сигнале усилитель этой мощности на практике не отдаст никогда, разве что в виде очень коротких импульсов. 250 Вт НК имеет музыкальную мощность 500 Вт, пиковую - 1000 Вт, при традиционной практике профессиональной работы со звуком эти колонки пиковой мощности никогда не получат! Максимум, что на них может прийти - музыкальная мощность. Не надо бояться того, чего бояться не надо!

mixanchik 18.08.2011 23:20

Владимир 57,
а можно подытожить? что выставлять на усилителе, можно ли подключить колонки, если да, то в какой последовательности!)))

Владимир 57 19.08.2011 08:06

Цитата:

Сообщение от mixanchik
а можно подытожить? что выставлять на усилителе, можно ли подключить колонки, если да, то в какой последовательности!)))

Подключать можно, параллельно 450+250 на каждый канал усилителя, входной уровень усилителя выбирается таким образом, чтобы при самых высоких уровнях сигнала на мастер-выходе пульта сработка клип-индикатора на усилителе была как можно более редкой и непродолжительной.

AMSound 19.08.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
входной уровень усилителя выбирается таким образом, чтобы при самых высоких уровнях сигнала на мастер-выходе пульта сработка клип-индикатора на усилителе была как можно более редкой и непродолжительной.

И, пожалуй, самое главное - СЛУШАТЬ как ведут себя динамики особенно те, что меньшей мощности. Если нет слышимых на слух искажений - то вперёд и с песней. Ну, а если явно слышно посторонние звуки и хрипы - то делай меньше уровень.
Бережённого Бог бережёт - говорила монашка, одевая презерватив на свечку...

Владимир 57 19.08.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Бережённого Бог бережёт - говорила монашка, одевая презерватив на свечку...

Вот она, квинтэссенция работы звукорежиссёра! В нашем деле лучше пере бдеть, чем не до бдеть.:wink:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LABUCH
И, пожалуй, самое главное - СЛУШАТЬ как ведут себя динамики

Так если этого не делать, зачем тогда человек за пультом? Слушать и слышать ВСЁ - его работа, профессьон де фуа, т.с.

mixanchik 19.08.2011 10:12

Парни, спасибо всем, кто отнёсся с пониманием и в доступной форме объяснил, что к чему!А остальным Петросянам-не хворать!

AMSound 19.08.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
зачем тогда человек за пультом? Слушать и слышать ВСЁ - его работа,

А если нет специального человека за пультом? Если ты сам себе и есть тот самый человек?

белша 19.08.2011 11:42

Значиться надо учиться быть профессионалом, тем более работу деньги берем, а не за удовольствие

Владимир 57 19.08.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от белша
Значиться надо учиться быть профессионалом, тем более работу деньги берем, а не за удовольствие

Ну положим, фактор удовольствия от хорошей работы со счетов сбрасывать тоже не стоит, а в остальном прав на 100%. Взялся за гуж, не говори, что не профи!

AMSound 19.08.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Взялся за гуж, не говори, что не профи!

:aga::ok::pivo:

Alex.Co 20.08.2011 07:48

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2473575)
Взялся за гуж, не говори, что не профи!

Классно сказано.Буду использовать как цитату:ok:


Часовой пояс GMT +1, время: 17:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.