Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор апарата (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139160)

Владимир КИЕВ 13.09.2011 08:01

Выбор апарата
 
Грозятся наши власти денег дать на концертный звук для озвучивания раенных мероприятий.Апарат должен быть универсальным, как для больших так и для малых работ.Требуют кошторис до завтра(валидол в него включу обязательно).Хочу включить также:КРАФТ М8, ТС М1, ЕV ТХ1152 , TX1181, Q99, Q1212, DC -ONE.Хочу еще мониторы, мультикор, микрофоны 2 - радио и 4 шнуровых, компрессор, комплект проводов и разъемов на это все хозяйство.Ну и если чего забыл подскажите...

unkle_sam 13.09.2011 09:05

Привет, Володя. А почему ты не разместил свой топик в теме
Усилители, акустика, там глядишь побыстрее люди откликнутся.
Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
микрофоны 2 - радио и 4 шнуровых

А шнуровые для подзвучки??? Если нет, то на моё ИМХО с радиками удобнее на таких мероприятиях.

Владимир КИЕВ 13.09.2011 09:10

Цитата:

Сообщение от unkle_sam
Привет, Володя. А почему ты не разместил свой топик в теме
Усилители, акустика, там глядишь побыстрее люди откликнутся.

Дим, привет!Там же и пульт нужен и обработки и микрофоны и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от unkle_sam
А шнуровые для подзвучки??? Если нет, то на моё ИМХО с радиками удобнее на таких мероприятиях.

И для подзвучки тоже...

Добавлено через 3 минуты
Может у кого есть готовые решения в печатном виде, шлите на почту - буду очень признателен...

Benya 13.09.2011 10:36

Володь, может действительно перенести в акустику и усилители? Все же это самая основная часть аппарата. Да и раздел тот более посещаемый.

Владимир КИЕВ 13.09.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Benya
Володь, может действительно перенести в акустику и усилители? Все же это самая основная часть аппарата. Да и раздел тот более посещаемый.

:aga::aga::aga:

Владимир 57 13.09.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
.Ну и если чего забыл подскажите...

Володь, стабилизатор сетевой затребуй и сетевой дистрибьютор в рэк источников и обработки, полезная вещь! Да и двух радиосистем маловато будет на мой взгляд. Да и компрессором одним обойтись трудно, да и Крафт М уж если брать, то не 8, а 12. Зпас входв карман не тянет, тем более в твоём случае карман - бюджетный. Сидюк хороший не забудь, одним ноутом сыт не всегда будешь.

Владимир КИЕВ 13.09.2011 19:37

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
сетевой дистрибьютор

Шо ЗА ЗВЕРЬ В ДВУХ СЛОВАХ...и подскажите модели компрессора, мультикора и мониторов...Спасибо Володь учту замечания.

Владимир 57 13.09.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Шо ЗА ЗВЕРЬ В ДВУХ СЛОВАХ...и подскажите модели компрессора, мультикора и мониторов...

Иначе говоря - распределитель сетевого питания с функциями сатурации и фильтрации сетевого питания. Обычно 1-высотный прибор с вольтметром, выключателем и - не всегда- подсветкой передней рэковой плоскости. На задней поверхности - ряд розеток для питания приборов, установленных в рэке.
К сожалению, тёзка, я не в теме о том, какие бренды сейчас реально можно найти в Украине из приборов обработки, но думаю, что dbx 166XL должны продаваться, вполне себе райдерный компрессор. На мониторы можно поставить 12" либо 15" мониторные 2-полоски от Laney, бывают и активные и пассивные, неплохо, ровненько и довольно музыкально звучат, не тяжёлые. Те же Community неплохи на мониторинг. Из мультикоров НЕ советовал бы Proel и SoundKing, надёжны Horizon, Pro Co. В зависимости от потребного количества "дырок" туда\обратно. У меня много лет служат не за страх, но на совесть.

Contrabass 13.09.2011 20:30

2-х радиков маловато будет. Стойки под акустику и микрофоны не забудьте.

dyssey 13.09.2011 20:44

Блин!Володя пока нашёл тему...короче за сетевой сказали...бесперебойники;мультикоры например Клоц 16/4 M25 ну вобще смотря скоко метров(ну ясно шо за 3000евро не потянут)-дешёвые не советую! ;мониторы такие ж ТХ;"тумбочку" рэковую и прочие удобства по ситуации(смотря шо там у Вас живьём лабать или хор озвучивать;) компрессор попробуй предложи Кларковский какой смотря скоко канальный 4,8...гейты,экспандеры;ну уже если нет то dbx;и пульт я б тогда уже Визард советовал(более многозадачный) и на 16 каналов ну хотя б 12-й

Владимир 57 13.09.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от dyssey
компрессор попробуй предложи Кларковский какой с

Кларковские бюджетные приборы обработки, как и Drawmer-а не многим лучше того же dbx, а топовые модели, увидев цены, киевское городское начальство сочтёт издевательством.

Владимир КИЕВ 14.09.2011 10:06

Ребята срочно подскажите модели мультикора, сигнальных и акустических кабелей, шнуровых миков, чтоб и петь и для подзвучки и стабилизатора напряжения.

dyssey 14.09.2011 10:47

Володь!Ты скажи на сколько метров и скоко чего(входов...)гамно всякое или так себе советую не брать!

Владимир КИЕВ 14.09.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от dyssey
скоко чего(входов...)

12 входов

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] пока остановился на этом

белша 14.09.2011 14:17

Владимир КИЕВ,
А почему у посредников? Прямой дилер Реалмюзик и ДжазКлуб, с первым легче о скидке договориться.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

компрессоры и обработку советую в Коморе dbx Lexicon, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (в Реалмюзик можно и ТС М-ONE)
Микрофоны в Jam music Audix [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кабельную продукцию я предпочитаю Белден, Кордиал, это здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если какие-то вопросы скинь в личку координаты может чем помогу

Владимир КИЕВ 14.09.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от белша
А почему у посредников? Прямой дилер Реалмюзик и ДжазКлуб, с первым легче о скидке договориться.

Да я в теме, просто модели искал через поиск - время жмет...

dyssey 14.09.2011 15:17

кабеля и здесь тоже: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и мультикоры там же ;тот мультикор уже можно брать:aga: ну только смотри не мало 12-й...запас нужен всё-т-ки Володя!
З.Ы: пока там всё разрулят и решат скоко денег давать и давать ли вообще мы тут всем форумом перепишем "кошторис" раз по 7:biggrin: знаю я эту бюджетную возню.

Владимир КИЕВ 05.01.2012 08:24

Вроде как лед тронулся.Приоритеты немного поменялись.Хочу ЕV ТХ2152 , TX2181,
Q99, Q1212х2, DC -ONE, TX1152FM, ТС М-ONE.К этому хозяйству надо подобрать: пульт, мультикор, микрофоны 4 - радио и 4 шнуровых, компрессор, комутацию, ноутбук, СД-плеер,стойки под акустику и микрофоны.Наверное еще будет правильным изготовить 2 рэка, 1 под пульт и проци, 2 под усилители.Ориентировочный бюджет на все - 19 штук евро.

Добавлено через 2 часа 9 минут
Уже переиграли на 17 тыс.евро.Блин, совдеп непобедим:frown:

papacios 06.01.2012 09:40

Владимир КИЕВ,
Так сложилось,что вы пренебрегайте мои советы но рискну ещё раз.Вместо DC-ONE я бы взял DX38.Знаю скажете,что в 38 нет прессетов под ТХ,прессеты грузятся и делаются (тем более что заводские не очень) и системма будет звучать лучше с 38-мым.

Владимир КИЕВ 06.01.2012 13:18

papacios,
то ли Вы специально, то ли ...даже не знаю.DX38 - этого зверя - нету в торговой сети.Бюджет, батенька.Я помню, что в Молдове уже коммунизм, а у нас вот по-прежнему недоразвитый СОВДЭП.

Redimor 07.01.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от белша
Микрофоны в Jam music Audix

А разве Аудикс теперь возят Соло? Насколько мне известно дистрибьюторы Зинтеко.

белша 08.01.2012 01:44

Вадим! Поскольку Зина ими практически не занимается, то Соло с удовольствием взяли этот бренд причем довольно давно.

Владимир КИЕВ 10.01.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
TX1152FM

или Electro-Voice TX1122FM.Что будет предпочтительней в данной ситуации?Изложите все недостатаки и преимущества 12" и 15".

белша 10.01.2012 18:15

Володя, 12" предпочтительнее для вокала, 15" - дискотеки

Al.Ko 10.01.2012 19:11

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
DX38 - этого зверя - нету в торговой сети

И не будет,ибо снят.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от белша
Володя, 12" предпочтительнее для вокала, 15" - дискотеки

Добавлю,что 15 все-таки побольше по давлению,т.е. применим с более громкими порталами,если понадобится...

Владимир КИЕВ 10.01.2012 23:01

Пульт...пока рассматриваю этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] кого был опыт работы или прослушивания/тестирования - отзовитесь.Или посоветуйте пару тройку пультов соответствующих классу акустики.

Владимир 57 10.01.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Пульт...пока рассматриваю этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На мой вкус - нормальный пульт, а Гена, вроде бы, им был не доволен. На вкус и цвет....

Владимир КИЕВ 10.01.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
а Гена, вроде бы, им был не доволен. На вкус и цвет....

Who is Гена???

белша 11.01.2012 02:23

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2501528)
Добавлю,что 15 все-таки побольше по давлению,т.е. применим с более громкими порталами,если понадобится...

Это еще спорный вопрос у кого давление больше при одинаковом моторе:aga::rolleyes:

Who is Гена??? Думаю Лог, но Визард я бы тоже не советовал, тем более что тебе Крафты нравятся.

Владимир КИЕВ 11.01.2012 02:30

Цитата:

Сообщение от белша
но Визард я бы тоже не советовал, тем более что тебе Крафты нравятся.

Вить, ну тогда еще варианты в районе 2штук зелени...больше не получается:frown::frown:

белша 11.01.2012 02:37

Как сказал персонаж извесного фильма: "Пую... И пую найдем!..."

papacios 11.01.2012 08:59

Владимир КИЕВ,
Года четыре тому назад присутсвовал при прослушивание Оникса 1620 и Визарда 14.4.2 в итоге его визарда все забраковали.Могу подсказать смотреть в сторону Мидаса Венис160 ,за 2000долларов можно на американском ебее купить.Унас пару человек так купили как новые.С Мидасом все вопросы отпадут.....

Al.Ko 11.01.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от белша
Это еще спорный вопрос у кого давление больше при одинаковом моторе

Ну,чуйство у SMX 15-шки повыше,да и на ухо слышно...на мое,по крайней мере...:)

Владимир КИЕВ 11.01.2012 09:28

papacios,
Со счетов гос. казначейства перечислять деньги на ебей???:eek:Под мою ответственность???kuku Не, я такой фасон не ношу:biggrin:

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от papacios
Визарда 14.4.2 в итоге его визарда все забраковали.

А что не понравилось???

Владимир 57 11.01.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от белша
Who is Гена??? Думаю Лог

Верным путём идёте, товарищ!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
А что не понравилось???

Думаю, смутила несколько непривычная мягкость звучания, ощущение некоторой смазанности звука, отсутствие очерченности звука, его оконтуренности. Но при работе с резковато звучащей акустикой американской заточенности это - плюс.
В остальном - пульт без нареканий, довольно надёжен, но со специфичным звучком.

Владимир КИЕВ 11.01.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Но при работе с резковато звучащей акустикой американской заточенности это - плюс.

ЕV ТХ2152 , TX2181 - будет эта...

papacios 11.01.2012 12:16

Владимир КИЕВ,
Если честно сказать уже и не помню что не понравилось.По моему конкретики не было и верха цокающие.Музыкант один имел Маки 1642 и хотел купить что-то получше.В итоге купил Мидас.

Добавлено через 1 минуту
Ну там бюджет роли не играл,только звук.

Владимир КИЕВ 11.01.2012 12:22

papacios,
Мне нужен совет/предложение по пульту в конкретный комплект, с конкретным бюджетом(2000долааров+-) и под конкретные задачи.Мидас с ебея - не катит - это госзакупка.Если есть предложения - милости просим, а про мидас можно создать тему и хвалить его - пока не надоест.

papacios 11.01.2012 12:37

Тогда Оникс 1620.
Мидас хвалить не надо,на нем работать надо!!!

Redimor 11.01.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2501496)
12" предпочтительнее для вокала, 15" - дискотеки

Откуда, если не секрет, это убеждение? Не раз слышал, причем от вполне грамотных людей. А сам каждый раз убеждаюсь что удобнее работать на 15'' или 2х12''. И что значит для вокала и дискотеки, таких жанров вроде в музыке нет...

Владимир КИЕВ 11.01.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Redimor
Не раз слышал, причем от вполне грамотных людей.

Я тоже слышал не раз.Но речь шла не о мониторах, а о том,что если работать с сабами, 12" для вокала предпочтительней.К мониторам этот тезис вряд ли можно применить, даже если он правильный.

felixlife 11.01.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Redimor
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
12" предпочтительнее для вокала, 15" - дискотеки
Откуда, если не секрет, это убеждение? Не раз слышал, причем от вполне грамотных людей. А сам каждый раз убеждаюсь что удобнее работать на 15'' или 2х12''. И что значит для вокала и дискотеки, таких жанров вроде в музыке нет...

Двенахи скорее всего линейней по АЧХ.

Нилуфар 11.01.2012 14:41

Владимир КИЕВ

А вот такой пульт сильно "криминальный" для ваших задач?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир КИЕВ 11.01.2012 14:56

Нилуфар,
24 КАНАЛА - для меня конечно - перебор, а вот 16-канальную версию - пожалуй стоит рассмотреть.Спасибо за подсказку!!!

Владимир 57 11.01.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
ЕV ТХ2152 , TX2181 - будет эта...

Впадимир, советую присмотреться к Peavey 24FX, и по ценнику, и по потребительским характеристикам вещь очень неплохая. Наверное Onyx 1640i был бы получше, но он заметно больше 2000 $ стоит.

Ну, или тот же Крафт LX7ii 16. С госзакупкой при таком ограниченном бюджете особо не размахнёшься.

Al.Ko 11.01.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от Нилуфар
А вот такой пульт

Да я про такой уже многократно говорил...:aga:

Владимир КИЕВ 11.01.2012 18:14

Крафт LX7ii 16 и WZ3 14:4:2.Тогда что предпочтительнее в этой паре???

белша 11.01.2012 22:09

Владимир КИЕВ,
Опередили, с твоей любовью к Крафтам LX7 и хотел предложить, хотя в эту сумму и 1640i можно было-бы всунуть.

А насчет 12" и 15" оч долго доказывать, но если вкратце 15" выше 250Гц начинает излучать по другому, 12 слегка повыше, 350-400Гц (ногами не пинайте, цифры с головы, база данных на работе). Выше этих частот диффузор излучает пятнами интерферирруя сам с собой. Подбором свойств бумаги и формы конуса с этим борятся, но реально дотянуть 15-шка может до 600-800, а вот 12" (размер рулит) удавалось дотянуть почти до 4кГц, хотя реально не более 2.5кГц. Поскольку основной информативный и темброобразующий диапазон голоса 250 - 2.5к, получается, что 12" может покрыть этот диапазон полностью, а от одного излучателя минимальные фазовые искажения, которые слух четко определяет
Ну как-то так, сумбурно но хоть коротко и не заумно.

Redimor 12.01.2012 13:46

Цитата:

Сообщение от белша
А насчет 12" и 15" оч долго доказывать, но если вкратце 15" выше 250Гц начинает излучать по другому, 12 слегка повыше, 350-400Гц (ногами не пинайте, цифры с головы, база данных на работе). Выше этих частот диффузор излучает пятнами интерферирруя сам с собой. Подбором свойств бумаги и формы конуса с этим борятся, но реально дотянуть 15-шка может до 600-800, а вот 12" (размер рулит) удавалось дотянуть почти до 4кГц, хотя реально не более 2.5кГц. Поскольку основной информативный и темброобразующий диапазон голоса 250 - 2.5к, получается, что 12" может покрыть этот диапазон полностью, а от одного излучателя минимальные фазовые искажения, которые слух четко определяет
Ну как-то так, сумбурно но хоть коротко и не заумно.

:rolleyes: Ну, не знаю, или Вы чёто не досказали, но кажется это фсе очень относительно...

белша 12.01.2012 19:55

Вадим, для пробы отключи ВЧ в 12" и 15" и попой в них, естественно в широкой полосе и не басовики. Это кстати именно к мониторному звуку, поскольку вызвучить в мониторе вокалиста сложнее всего ведь те частоты которых ему нехватает, больше всего и вяжут. А чем более нелинейна фазовая х-ка тем больше возбуд, это как дополнение к посту №48.
Совершенно другое дело на больших, а тем более открытых сценах. Там проблема усложняется что звук надо забросить достаточно далеко, более 5м. В "про" эта проблема решается применением 3-4" ВЧ драйвера с правильным рупором, открытого герц с 800, а то и ниже. А вот 15 за счет более эфф согласования со средой из-за большей площади дифф хорошо забрасывает то что ниже, а 250, 400, и 600 все равно приходится подрезать для улучшения разборчивости. Для бюджета этот вариант оч дорог. По этому, мое ИМХО, для мониторинга с вокалом лучше и дешевле конструкции как с 12" нет.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.