Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Вопрос о фильтре (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139760)

АККОРД 23.10.2011 07:05

Вопрос о фильтре
 
Есть "Парковские" Дельты 3212, в них стоят однополосные фильтра. Есть ли смысл считать и изготовлять двухполосные??????
Звонил на Парк Аудио - ответили, то ниче лучшего не будет, все посчитано-расчитано....

AMSound 23.10.2011 09:52

Вообще-то совершенству нет предела. Наверное они там рассчитывали фильтра с учётом того, что НЧ голова EMINENCE DELTA12LF работает в широкополосном режиме. Но ведь диапазон воспроизводимых частот этой головы находится в пределах 44Hz - 3kHz.
В широкополосном включении голова DELTA12LF будет пытаться воспроизводить весь диапазон, но все частоты что выше 3kHz будут воспроизводиться этой головой с искажениями, так как они находятся за пределами её возможностей. Поэтому считаю разумным было бы решение обрезать эти частоты фильтром. Тогда НЧ голова будет работать в своём диапазоне, а драйвер - в своём. Что несомненно скажется на качестве звучания только в лучшую сторону.
Другое дело, что в этой ценовой категории фирма Парк Аудио не считает необходимым уделять таким мелочам много внимания.

белша 23.10.2011 13:25

Не забывайте еще такой фактор как поведение динамика выше диапазона воспроизводимых частот, правильно спроэктированный для этих целей динамик уходит как правило с крутизной 12-18 дБ\окт и намного эффективнее "пристроить" к нему головку ВЧ с ФНЧ , чем портить вх импеданс фильтром ВЧ. Другое дело если дин мягко не уходит, и есть куча дребезгов-резонансов тогда выбора нет, фильтр нужен. Ну и само собой без фильтра не обойдешся если делить надо внутри диапазона головки.

АККОРД 23.10.2011 16:30

Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу:smile:
че морочусь? вот присутствует, на микрофоне, как сказал мой знакомый коллега, " гнусявая серединка", параметриком особо не рулится. мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????

IKAR75 23.10.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от АККОРД
мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????

нарулишь весь микс, а это не айс. Рули канал с микрофоном: или меняй мик или пульт (две параметрии справятся) или как уже сам сказал выше эквалайзером в инсерт канала с микрофоном.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от АККОРД
Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу

В любом случае биамп лучше, НО оч. аккуратно рули. Типа: семь раз отмерь, один раз сделай обрезание. :biggrin:

АККОРД 23.10.2011 21:38

IKAR75,
Cпасибо за советы!!!!!
Сегодня все таки нашел "гнусявую" середину:smile: подрезал в районе 2,7КГц

AMSound 23.10.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от АККОРД
подрезал в районе 2,7КГц

Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

АККОРД 23.10.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2486272)
Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да приличный горб, целая гора!!!!
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????

dubstep 23.10.2011 22:54

АККОРД, эту 12" надо "начинать делить" где-то с 1,2кгц. Возможно придется повесить пассивную параметрику гденибудь на 2,5-3кгц, чтобы причесать этот горб в пологий спад. Вопрос только в пищалке, сможет ли она отыграть 1,8-2,2кгц по уровню своей АЧХ в -6дб.

АККОРД 23.10.2011 22:57

dubstep,
даже не знаю, вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пишут от 1500 до 18000

может попробывать подключить в биамп через крос DBX223

dubstep 23.10.2011 22:58

Индуктивность этой 12шки 1,45mH - потребуется усложнение кроссовера, чтобы завалить АЧХ после точки раздела без горбов и провала перед 1кгц...... Адская 12шка

Драйвер вытянет такой раздел без проблем. 2кгц по уровню -6дб относительно ~3кгц для него за счастье :)

АККОРД 23.10.2011 23:05

dubstep,
да в том то и дело, не хотелось бы усложнять....может все таки эквалайзером на мастере подровнять????

dubstep 23.10.2011 23:09

АККОРД, эквалайзер не поможет. DBX231 тоже в пролете, т.к. потребуется параметрика для 12" и 1".
Думается мне, что этот горб отыгрвается пылезацитным колпаком с узкой направленностью и кручением фазы. Эквалайзером тут не поборешься.

АККОРД 23.10.2011 23:14

dubstep,
То-то они пишут, что в активном варианте: "параметрический корректор АЧХ, тщательно выравнивающий частотную характеристику АС по звуковому давлению".

Спасибо всем за информацию, понял, что париться особо нечем....пусть будет как есть

AMSound 24.10.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от АККОРД
вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А у драйвера этого тоже подъёмчик имеется в районе 3500 - 3600Гц.
При отсутствии фильтра в НЧ звене этот горбик накладывается на горб НЧ головки - вот тебе и "гнусавая середина"... которую ты подрезал в районе 2,7КГц.
Это примерно та же история, что и у меня была с моими саттелитами на МАГовских двенашках. Только у тебя головки получше и эффект не так выражен.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от АККОРД
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????

Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.

IKAR75 24.10.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.

Двумя руками "ЗА" тем более ВЧ частоты на НЧ катушку действуют как утюг "греют , но не святят"

АККОРД 25.10.2011 14:47

IKAR75,
Ок, на днях поставлю ФВЧ!!!! Послушаем.....
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV:smile:

AMSound 25.10.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от АККОРД
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV

:biggrin: Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.

АККОРД 25.10.2011 15:33

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2486578)
:biggrin: Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.

Да, вопрос:frown:

felixlife 25.10.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от АККОРД
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV

Истину глаголет!:smile:

vycheslav900 25.10.2011 21:40

согласен,что парк с эминенсом работает не корректно. но можно немного выровнять до приемлемого. но рекомендации по мощности не соответствуют реальности.намного меньше. включить s2 с честными 900 на 4 будет очень много

AMSound 25.10.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от vycheslav900
включить s2 с честными 900 на 4 будет очень много

А у него 8-ми омная аккустика. Это надо по две на плечо включать.

vycheslav900 25.10.2011 21:59

правильно.получается 450 на колонку это много.т.к. усилитель практически не просаживается на заявленной мощности а если будет пиковая?

АККОРД 26.10.2011 07:56

Я больше 350Ватт не даю, ну не верю что Дельта 3212 долго выдержат 500 W.
А на своём сайте они рекомендуют к Д3212 усилки с вых мощ.450-500Ватт.
Хотя есть ли они там, эти Ватты??????

Подключали по две Д3212 на канал (600W на сторону) + сабы!!!! Очень даже ничего!!!!

felixlife 26.10.2011 08:34

В активных дельтах, стоят 350ваттные усилители. Если этому дину дать 500 ватт, то он взорвется!!!

dubstep 26.10.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от felixlife (Сообщение 2486698)
Если этому дину дать 500 ватт, то он взорвется!!!

Серьезно? Взорвется?:vah:

felixlife 26.10.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от dubstep
Серьезно? Взорвется?

Ну взорваться не взорвется как бы в прямом смысле, но сгорит сразу))) Они даже в свои дельты субвуферы активные ставят усилители 350 ватт, а в характеристиках почему то пишут 500! Не хорошо людей обманывать!

Добавлено через 2 минуты
Хотя изначально комплектовали 500 ваттными, но когда количество возвратов намного превысило допустимые нормы, решили видимо задуматься об уменьшении гарантийных случаев.

dubstep 26.10.2011 09:58

Всего 150вт разницы. На музыкальном сигнале продержится достаточно долго.

AMSound 26.10.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от АККОРД
Подключали по две Д3212 на канал (600W на сторону) + сабы!!!! Очень даже ничего!!!!

Ну вот и дели твоих 600 Вт (4 Ом) с усилителя на 2. Получается всего по 300 Вт (8 ом) на каждую Дельту 3212. Нормальный вариант.

АККОРД 26.10.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2486734)
Ну вот и дели твоих 600 Вт (4 Ом) с усилителя на 2. Получается всего по 300 Вт (8 ом) на каждую Дельту 3212. Нормальный вариант.

Ну так и я ж это говорю!!!:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 03:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.