Ultra Curve
 

Уважаемые коллеги, (кто имеет дело с КУРВОЙ) вчера было первое включение этой штуки-начинаю потихоньку осваивать. И сразу же возник вопрос. Дело в том, что при первом включении (включил только кнопку power) сразу же горят две кнопки: memory и кнопка подавителя обратной связи. Так должно быть? Я ведь не выбирал еще никакого режима, а только включил прибор. Прошелся по страницам этих режимов: в memory все было чисто, никаких записей в ячейках, а вот в меню подавителя были включены какие-то фильтры, ещё что-то. Короче, я на всех страницах подавителя сбросил все настройки и перевел их в режим off. Выключил прибор и снова включил-эти две кнопки по-прежнему горят. Так и должно быть? Или может быть я что-то не так делал?

поздравляю.
интересная тема.сам присматриваюсь к курве....ждем отзывов.

Спасибо, макс13. Хуже всего, что разбираться с прибором приходится "наскоками" (он на второй работе), а на первой-столько работы навалилось, что теперь-"прощай КУРВА" аж до следующего понедельника. А хочется побыстрее.

Поздравляю с покупкой! Прибор классный! Скачивай русский мануал и по нему осваивай. Сразу советую тебе отключить то, что не будешь использовать: не нужен пока подавитель обратной связи-отключай. Нажимаешь кнопку BYPASS, большой крутилкой выбираешь по очереди всё, что не нужно и, нажатием на крутилку, вырубаешь функции. Единственное, что не нужно отключать-это лимитер, он всегда должен работать.
Если хочешь использовать Ультракурв в режиме автоматического эквалайзера, не забывай задействовать режим "RUM CORR", ограничивай диапазон НЧ 100гц (диапазон ниже 100гц в автоматическом режиме не стоит подвергать коррекции), сбрасывай предыдущую настройку эквалайзера, тогда звук после настройки практически не нужно будет дополнительно корректировать.

Спасибо Геннадий за ценные советы. Если не возражаете-у меня есть ещё пару вопросов? Режим "RUM CORR"-это то, о чем Вы писали в других темах про КУРВУ, то есть функция "учесть акустику помещения", которую нужно включать при автоэквализации?

Да, с учётом акустики помещения. Когда включаешь автоматический режим, несколько секунд в колонках тишина. Это прибор слушает помещение, и в эти несколько секунд желательна полная тишина в зале. Потом врубается розовый шум. Режим анализа лучше выбрать PEAC или LOW, если во время анализа линия получается горизонтальной, значит режим РУМ КОР не задействован (линия должна быть с небольшим уклоном от НЧ к ВЧ).
После автокоррекции надо перейти в последнее меню и нажать DONE (DONE на дисплее), результат сохранится и можно будет нажимать кнопку GEQ, чтобы на свой вкус подстроить частотку. Если не хочешь корректировать графическим эквалайзером (чтобы не изменять результат автоэквализации), включаешь параметрический. Оба эквалайзера работают великолепно. Я иногда во время работы, если громкость сильно возрастает, делаю плавный завал ВЧ от 10 до 20кгц. Это, впрочем, можно сделать и на пульте.
Можно в процессе автоэквализации ставить микрофон в разных точках зала, чтобы результатом было усреднённое среднеквадратичное значение, но при этом не следует выключать каждый раз автоэквализацию. Чаще всего (если акустика помещения более-менее) достаточно бывает поставить микрофон один раз напротив одной из колонок (если они одинаково звучат) на середине зала.

Большое спасибо за консультацию, Геннадий. С нетерпением жду понедельника, когда снова встречусь со своей КУРВОЙ:biggrin:.

ГенаЛог,
Здравствуйте. Скажите, а какой микрофон используется для замеров ? Отдельно ли приобретается, или в комплекте идёт с прибором ? Если отдельно, какой рекомендуется ?....заранее спасибо.

Добавлено через 42 минуты
И ещё вопрос. Прибор кажется ставится на мастер, корректно ли он работает в живом исполнении, функция подавитель обратной связи как я понимаю "подрезает" частоту которая заводится, так вот как это сказывается на общем звучании...Как быстро подавитель обратной связи реагирует на заводку скажем ведущей в тесном зале или на невменяемого гостя который тычет миком в колонку...

Извиняюсь, что вставляю свои "5 копеек", но отреагировать не успеет. Проверено не раз. Имею в пользовании два подавителя (только для говорильни) Sabine и Behringer. Желательно изначально отстроить так, что бы подобных ситуаций не возникало, или не допускать подобных ситуаций (хотя, пожалуй, это ещё сложнее, чем выполнить первое условие). Для "живака" не советовал бы пользоваться никакими подавителями-все это самообман и рекламные "заманухи". ИМХО. Бринджер, например, использую в качестве параметрического EQ-это значительно лучше чем подавитель (но, опять же, только для говорильни).

Микрофон использую Берингер ВСМ 8000, он рекомендован производителем.


Прибор можно ставить и на мастер, и на мониторную линию, и в инсерты микшера, используя необходимые функции, а их там предостаточно.

Подавитель обратной связи пока не пробовал.

А вот у меня шурик DFR 22 пока всегда успевал (3 тьфу):aga::ha: На бывшей работе купили DBX AFS 224, и с ним эксперементировал (осторожно засовывая микрофон в (Гусары МОЛЧАТЬ!:biggrin:) в АС :vah::rolleyes:) тоже вообщем то успевал отрабатывать, только его присутствие в тракте даже без фильтров всетаки чууууть чуть, но слышно.. Был еще DBX DriveRack PA, но вот в нем че то даже и не попробовал покрутить, так как идея подавителя на мастере мне не импонирует.
А вот имеющийся в наличии Behringer FEEDBACK DESTROYER PRO даже для говорильни снял! Во первых ставит фильтры даже когда пускал на него ЗАПИСАННЫЙ голос и слушал в НАУШНИКАХ:eek: Т.е. о фитбеке фообще разговора не шло, а он его подавлял:jopa: Потом думал: хрен с ним, как с подавителем, использую как эквалайзер для мониторов.. но звук настолько поганый даже в байпасе, блин.. имеет не приятный четко слышимый резковатый призвук, который в нем его же EQ убрать у меня не получилось. Допускаю, что мне попался такой экземпляр (ну или модель такая), но пока стоит, думаю может его корпус для чего использовать..

А вот хотелось бы услышать ещё мнение и от Вас.Просто если прибор будет на мастере подавлять "заводные" частоты, как это будет сказываться на общем звучании. Хотя подавитель вообщем то больше нужен именно для ведущей и гостей, сам я как то не страдаю от этого, стараюсь стать так чтобы мой мик не заводился да и всё.

Добавлено через 2 минуты
За такие деньги он должен ещё за пивом бегать:biggrin:

Nikich 777, хочу внести ясность, что я имею ввиду под "говорильней". По роду службы, так сказать, постоянно приходится работать (у нас ли, на выезде ли) в таком формате как конференция. Имеется зал с аудиторией, президиумом и непременным атрибутом-трибуной, которую (особенно в небольшом зале) частенько норовят всунуть под самые колонки. На трибуне и в президиуме, как правило, ставятся конденсаторные конференц микрофоны "гусиная шея" (что-нибудь типа Shure Microflex). Вот это я и называю "говорильней". И здесь без подавителя довольно сложно. Тут уж не до художественных изысков голоса-главное, чтобы микрофоны не "вязались". Потому что, если микрофон звенит на условном товарище Иванове-это одно, но если он заводится, когда выступает премьер или не дай Бог...ну, в общем понятно, то это-совсем другое. Поэтому нам, честно говоря, по барабану, если у кого-то из выступающих не хватает в голосе "мяса" или "серединки"-главное остаться живым. Ну, а то, что беренджеровские подавители довольно посредственные-так я и не спорю, главное, чтоб исправно РЕЗАЛИ :biggrin: Но для "живака" не использую никогда.

Важно для начала выставить правильный уровень в Курве.
Это несколько нетривиально (поначалу).
Кнопочку сзади около входов-выходов надо всё-таки нажать.
На громкость это не влияет (если выход не со спец джеков, которые и к линии задержки относятся) .

Ху...... хреново будет сказываться. Я вообще против AFS на мастере.
НЕ проще ей купить AFS и воткнуть в инсерт?

У меня Курва недавно, ещё не совсем разобрался, но подавитель действительно вырезает настолько узкие частоты- что практически не влияет на общее звучание. Точнее он определяет частоты которые заводятся, а подавлять их нужно уже самому большим кодером. Поэтому лучше перед началом побегать с микрофоном и позасовывать его куда хочется. Есть режим где прибор сам как бы провоцирует завод микрофонов увеличивая их чувствительность, определяет частоты, а вы уже сами определяете подавлять их или нет

Может кому нибудь будет полезным...

BEHRINGER_DEQ2496_OPTIMAL_PARAMETERS.pdf [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Behringer DEQ-2496 Initial Setup.doc [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Попробуем разобраться, жаль на вражеском языке... Откуда эти ценные сведения, наверное из самого логова Беринджеров...

Не знаю,нашёл в ине-те...Это конечно не так как у ГенаЛог,т.е. "на пальцах" и по русски,но буду рад.что кому то пригодится:smile:

Писал в другой ветке,но здесь это наверное более актуально...Аппарат существует в двух модификациях(прошивках) 1 и 2,так их можно обновлять...

Посмотрю опять при случае свою версию (я уже где-то здесь её упоминал), собственно это и не так важно. Всё рулится.
Глюки в ранних Курвах были скорее схемотехнические, я тоже здесь давал "секретные" рекомендации от Ули по их устранению, можно поискать.

Приветствую всех, уважаемые коллеги. Сегодня после длительного перерыва снова взялся за изучение КУРВЫ. Есть пару вопросов по первой странице меню Utility: 1).четвертая позиция GAIN OFFSET (EQ)-какое значение нужно здесь выставить? 2). если использовать микрофон Behringer ECM8000, то в седьмой позиции RTA/MIC INPUT нужно выставить значение MIC-LEVEL +15V. Правильно? Тогда по логике в девятой позиции RTA/MIC MIC-LEVEL нужно выставить значение чувствительности используемого микрофона. Нигде не могу найти этого параметра для микрофона Behringer ECM8000.Кого не затруднит-ответьте пожалуйста.

На счет инструкции - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Внизу по ссылке, нажмите инструкции.

Добавлено через 1 минуту
****** это ********

Добавлено через 1 минуту
не хочет писать - музбазар по англ.

Вертится в голове 37дБ вроде.

Возможно ли в принципе использовать другой микрофон и чем это "грозит"?

Мой знакомый пользуется КУРВОЙ на стационаре и после долгих экспериментов с микрофонами использует именно те микрофоны которыми постоянно пользуется группа (причем в тех позициях, где они всегда находятся), а измерительным микрофоном время от времени производит корректировку. КУРВОЙ очень доволен.

На днях познакомился с этим чудом техники:ok:, приехали работать на Донбасс в один ДК, а там он, старенький, 8000-й серии, все надписи затертые, но кнопочки не залипают. Классный, должен сказать, девайс, всякие драйвреки отдыхают.
Так как времени было много, решили поиграться, как раз с собой был тестовый ДБХ. От автонастройки пришлось отказаться, больно он старательный в этом режиме, выдал такие амурские волны, шо мама не горюй. Зато как спектор-анализатор очень помог, потом выключил все эти настройки, просто подобрал пару частот и вперед.

Ув.владельцы,расскажите у кого какая версия ПО в аппарате...смотреть в этом меню:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В моём V2.5

ГенаЛог,Отлично...последняя прошивка,рад за Вас:smile:

2.5

Nicass,
Когда "брали" ?

февраль 2011

У меня 2.4-это плохо? Покупал в октябре 2011.

timapheich,
Не думаю...читал,что исправления были в 2,3...а у Вас 2,4.

В меню RTA, когда нажимаю кнопку AUTO EQ (чтобы перейти к автоэквализации) появляется надпись EDIT TARGET CURVE AND PRESS "PAGE". Так должно быть?

Я так понял что речь в теме идёт о DEQ 2496 ULTRA-CURVE PRO? А чем отличается сей девайс от Behringer DSP 8024 ULTRA-CURVE PRO? И заслуживает ли внимания последний вообще?

Братья, подскажите пожалуйста по автоэквализации в КУРВЕ: какой лучше выставлять уровень розового шума в КУРВЕ при автоэквализации и в каком положении должны быть мастер-фейдеры на пульте? А то так шипит в колонках, что опасаюсь как бы "высокочастотники" не "повылетали". Где-то читал, что "продувать" зал розовым шумом нужно при положении фейдеров на пульте не более чем 20% от максимума. Кстати, сколько примерно времени нужно на полный цикл автоэквализации (я понимаю, что залы бывают разные, но в среднем-сколько?).

Я ставлю Курву на мастер после микшера, поэтому на микшере нет необходимости чего-то там крутить, уровень розового шума для своих оконечников выставляю -30-40дб (зависит от входной чувствительности оконечника и положения регуляторов чувствительности на нём). Перед включением тестового сигнала уровень чувствительности на оконечнике минимальный. Во всю дурь усилительного комплекта дуть не стоит, но громкость должна быть ощутимой. Микрофон ставлю на стойку сначала в метре от колонок. Дую. Потом ставлю между колонок, потом подальше и т.д. В некоторых залах прибор очень быстро делает линейную АЧХ, а в некоторых приходится долго дуть и отдельные частоты всё-равно торчат. Почему так происходит? Да фиг его знает! Частотки вроде торчат, а звук всё-равно при этом кайфовый. Вообще я сначала пробую звук без Курвы, если не нравится-подключаю прибор и дую. Иногда, после автоэквализации, на слух ещё что-то подправляю, а иногда так классно всё отстраивается, что крутить вообще ничего не хочется.

Геннадий, спасибо еще раз за рекомендации. С большего с прибором разобрался. Полностью не могу пока оценить его достоинства, так как пока изучаю прибор опасаюсь подключать его к основной акустике (собрал на полигоне систему из акустики, которой не жалко). А очень хочется опробовать прибор в зале (а он такой корявый!), но первые впечатления весьма положительные (правда, пока не пробовал PEQ и FBD). Единственное, сколько ни "автоэквализировал", кривая которая получается далековата от линейной (особенно в оласти середины).

timapheich,
А что если Вы сначала попробуете без автоэквализации,просто как эквалайзер...или так нельзя?:confused:

Почему же нельзя? Можно. Просто я изучаю прибор, в том числе и режим автоэквализации и хочу разобраться в этом досконально.

Братья, вы проигнорировали мой вопрос! ГенаЛог, на тебя уповаю...:biggrin::biggrin::biggrin:
Просто есть возможность купить за 4000. К-стати, это дорого?:wink:

Я с 8024 не работал, поэтому ничего не могу о нём написать.

На всякий случай.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk, спасибо. А вот, все же интересно, почему такая нестандартная градация на кнопке на задней панели? Это что-то конкретное, или типо "каждый сходит с ума по-своему"? Может кто-нибудь объяснить?

АлКо и Белша обычно знают все прототипы, с кого Ули "ваяет" свои клоны.
Наверняка в кларках, тисюках-сабайнах та же хрень.

Было бы неплохо,чтобы эти ув.форумчане рассказали если возможно о + и - данной модели перед "прототипами"...:smile:

Ребята, а BEHRINGER DCX 2496 от курвы сильно отличается?

Добавлено через 9 часов 13 минут
Опаньки, уже разобрался! Надо было сразу почитать.

Сегодня получил свой экземпляр...шла из штатов 10 дней...прошивка 2.5.
Начинаю разбираться в этом тёмном лесу...:redface:

Добавлено через 2 часа 41 минуту
К Вам просьба...если можно подробней...

Добавлено через 29 часов 3 минуты
ГенаЛог,

Когда включаешь автоматический режим, несколько секунд в колонках тишина. Это прибор слушает помещение, и в эти несколько секунд желательна полная тишина в зале. Потом врубается розовый шум. Режим анализа лучше выбрать PEAC или LOW, если во время анализа линия получается горизонтальной, значит режим РУМ КОР не задействован (линия должна быть с небольшим уклоном от НЧ к ВЧ).
После автокоррекции надо перейти в последнее меню и нажать DONE


Геннадий,подскажите где искать надписи PEAC или LOW? Нашёл в режиме "авто" только fast,mid и slow...

Да пойдёт, разберёшься.
Вопросы созреют после знакомства с логикой и архитектурой устройства.