Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор активной акустики (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140947)

Alexandras 07.01.2012 20:40

Выбор активной акустики
 
Помогите с выбором активной акустики для небольших залов, человек 70-80, не больше. Бюджет не большой - 30 000р за пару.
Мой выбор:
1. Soundking FP0215A [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2. BEHRINGER Eurolive VP1520D [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3. Еще у Alto по-моему есть недорогие модели.
Хотелось бы 15 дюймовый динамик в них, от 12 дюймов наверное низов вообще не будет.
Может еще есть достойные модели?
Буду благодарен Вашим отзывам, особенно, если кто то использовал выше перечисленные модели в работе.

Владимир Марченко 07.01.2012 22:05

Из всего перечисленного Берингер - наименее лотерейный и более менее звучащий продукт. Альто знаю не по наслышке - отвратительный аппарат. С приведённой моделью Кингов не сталкивался, но то, с чем довелось поработать - отбило желание знакомиться.

Владимир 57 07.01.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от Alexandras
от 12 дюймов наверное низов вообще не будет.

Не факт: тот же СаундКинг FPO212A, к примеру, звучит убедительнее своего 15" собрата, как по общей сбалансированности, так и по отдаче Нч спектра, если говорить о плотном и хорошо читаемом мид-басе. Вообще же посоветую обратить внимание на акустику Wharfedale или Top-Pro, там есть лучшего звучания модели и цены довольно демократичные, хотя в Вашей ценовой категории ждать чудес не следует. Кроме компромиссов в тех. решениях и дешёвой комлектухи, как следствие - невысокой надёжности, ничего Вы там не найдёте.

Александр Р. 07.01.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Из всего перечисленного Берингер - наименее лотерейный и более менее звучащий продукт.

Владимир прав! :ok:
Даже позволю себе акцент - Из всего перечисленного :aga:

Владимир 57 07.01.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
С приведённой моделью Кингов не сталкивался, но то, с чем довелось поработать - отбило желание знакомиться.

Да, Володь, акустика к нам идёт невысокого качества, но именно эта модель, правда в пассивном варианте, т.к. усилительный модуль в активной версии не страдает излишними ни качеством, ни надёжностью, звучит весьма неплохо,- с учётом цены, разумеется! Как не странно 12" в FP лучше по звучанию, нежели 15"

dell69 07.01.2012 22:22

Alto SR серию гляньте:smile: сам лично работал на корпоративах,на встроеных усилительных модулях да же надпись имеется made in italy:smile: Только вот тяжелые заразы,но сделаны по взрослому.И ручки для переноски не удобны,купить и поменять(цена вопроса 300 рублей)
Работал я на 15"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Pivanist 07.01.2012 23:48

Довелось послушать к кабаке такие же альтушки только по-моему 12-ки... альто - он и есть альто....в топку

Висят на стеночке...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dell69 08.01.2012 07:49

Pivanist
то что висит на стеночке другая серия модели(elvis):smile:это как небо и земля

Alexandras 08.01.2012 08:39

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2500854)
Не факт: тот же СаундКинг FPO212A, к примеру, звучит убедительнее своего 15" собрата, .

Спасибо за ответы. Написав такое, я так понял вы сами лично сравнивали эти модели. Мне бы то же предпочтительней FPO212 - и дешевле и легче.
Посмотрел в Интернет - BEHRINGER Eurolive VP1520D проблематичней купить.
Сравнить бы их по звуку с Кингами!

Владимир Марченко 08.01.2012 08:48

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Вообще же посоветую обратить внимание на акустику Wharfedale

Только вот активные у них не очень надёжные - конструкция усилителя подводит. Когда они приходят в ремонт - первым делом переделываем блок питания. Точнее -крепление и расположение некоторых элементов.

yurgen1965 08.01.2012 15:43

Я глосую за беринжер (надежнее кинга и звучит детальнее) нужно полегше берите беринжер в пластике [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но в дереве получше будет.

Alexandras 08.01.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от yurgen1965 (Сообщение 2500941)
Я глосую за беринжер (надежнее кинга и звучит детальнее) нужно полегше берите беринжер в пластике [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но в дереве получше будет.

Я почитал отзывы на эти Колонки, что-то брать расхотелось. На Яндексмаркет пишут что от них 150 Вт только и звук кака...

А если немного увеличить бюджет, что можете посоветовать, я уже запутался.
Желательно получить более менее приличный звук, желательно вес не большой, активные.

Бондарь игорь валерьевич 08.01.2012 17:44

Работаю с ведущим частенько на его Soundking FP0215A(он от них безума), на мой взгляд дряблый, мыльный звук на середине громкости котострафически начинает червить середина-кажется что громче звучат ему и многим, на самом деле ерунда.Многим нравится их "бархатный" бубнящий низ и вибрато корпуса..Если брать берингеры, слышал только пластик, звучит детальнее, чётче саундкинга, та же проблема на середине, но не такая катострофа как с кингами.Минус берингеров, для меня плюс, бас у них суховат.Я бы выбрал в угоду саундкингам те же пластиковые берингеры.Низ берингерам противопоказан, только с сабами.ИМХО

yurgen1965 08.01.2012 18:34

Давайте качество веринжера оценивать адекватно и если сравнивать то в равной ценовой нише, это будет правельнее. Звук КАКА? Послушайте BIG, JB Sound, Sound King, Alto, Stegg - вот это кака и на фоне всего этого Behringer просто ляля. Ценовую категорию Вы ж сами обозначили +легкие и громкие. За эти деньги можете быть уверены что не ВЛЕТЕЛИ. Хотите лучше не вопрос: DB tehnology, RCF, EV, Dynacord и т.д. Рассмотрите вот этот беринжер он дороже но уже другой уровень [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и даже без сабов можно, слушал их вполне достойные колонки но тяжелее 215х.

Бондарь игорь валерьевич 08.01.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от yurgen1965
на фоне всего этого берин просто ляля

Я тоже согласен, берингер среди кингов и мусткингов выбор в лучьшуюю сторону.ИМХО

Владимир Марченко 08.01.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от Alexandras
Я почитал отзывы на эти Колонки, что-то брать расхотелось. На Яндексмаркет пишут что от них 150 Вт только и звук кака...

На яндексе про фотоаппарат Canon D5 mark 2 тоже много чего писали - фотографы ржали...

Нельзя на слух определить, "сколько Ватт отдаёт" акустика. Здесь уже неоднократно говорили, что мощность на громкость влияет не сильно. Я работал с одной из активных моделей Берингер, на свои деньги он работал достаточно. Детский спектакль в зале на 250 человек озвучили с вполне достаточной громкостью.

Если сравнивать - то EuroSound ESD 12 Fa - но он уже дороже. Кстати, сравнивал с Альто Элвис 12 в лоб. Владелец Альто сказал (цитирую) :"Блин... Нае...ли"...

Alexandras 08.01.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от yurgen1965
Хотите лучше не вопрос: DB tehnology, RCF, EV, Dynacord и т.д

Спасибо всем за ответы! Понял, Alto и SondKing не брать. К сожалению мой бюджет ограничен и не могу себе позволить ничего из вышеперечисленных брендов...

Древнейший 09.01.2012 04:09

Ребята, а как на фоне этого Евросаунд?

maksutus 09.01.2012 05:38

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2500961)
Я тоже согласен, берингер среди кингов и мусткингов выбор в лучьшуюю сторону.ИМХО

У нас в доме отдыха, уже 5 лет , трудятся Берингер 215А, не каких проблем, при желании и их можно неплохо отстроить, а так же, Берингер 215А звучит заметно лучше 215-х пассивных. :ha:

Владимир Марченко 09.01.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от Древнейший
Ребята, а как на фоне этого Евросаунд?

Я где то уже описывал "лобовое" сравнение Альто Элвис 12 и Евро Саунд ESD 12 - Евро звучит суше, но разборчивее и громче, в том заведении, где слушали, 2 деревянные стены (имитация круглого бревна) и 2 открытых - летняя площадка кафе. Громкости выровнялись при скручивании регулятора громкости Евро до 1/3. Подключал так: с пульта в Альто (линейный вход) из линейного выхода Альто в Линейный вход Евро. Эквалайзеры в нейтраль, выход на максимум, вход по индикаторам "Пик". 4 пары таких евро в вариантах FA (один усилитель) и Bi (би амп) уже по 2-2,5 года в работе. 3 пары (одна из них Bi) по банкетам (к одному комплекту, докупили таки сабвуферы), одна пара работает у "волосатых братьев) на репетиционной базе. Знаю, что ещё примерно 6 пар серии ESD 12 работают на реп базах. Пара ESD 15 USBQ (c USB проигрывателями на борту) работают на летней площадке ресторана "Золотая вилка" под Тулой - за всё время 2 ремонта, связанных с падением акустики со стоек (клиент позаимствовал равновесия:biggrin:) Итог - эпоксидка для корпуса и пайка оторвавшегося конденсатора в фильтре. Немного позже те же процедуры для второй колонки... По звуку, конечно, не фирмА, но и не так погано, как Альто Элвис со своей грязью на нижней середине, непонятный Альто MS c эффект процессром (на кой он там?), про пластмассовый Альто даже говорить противно, и не Кинг с дубовым верхом. Немного менее разборчиво, чем Wharfedale Pro SVP/EVP-X ,на мой слух.

Кстати, узнал, на каких Берингерах работал спектакль - древние B-300

Alexandras 09.01.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от maksutus
У нас в доме отдыха, уже 5 лет , трудятся Берингер 215А

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Скажите, вы о этой модели говорите? Меня устраевает по всем параметрам, только звук не могу послушать... да, и по-моему их сняли с производства

dyssey 09.01.2012 12:49

хай Бог мЫлуе!...слышал я этот,как Вы сказали "звук"(ещё и петь туда пришлось;пришёл работать к одним местным музыкантам)-за шо так люди толи себя толи других не любят?!

...либо взять шото б-у более нормальное щас с выбором не проблема!Либо добавить денег шоб эти 30тыр. просто так не "ВЫБРОСИТЬ" или ещё глянуть например на теже EV ELX 112P....Парк и то лучше звучит из всех этих перечисленных ужасов!И по надёжнее...

maksutus 09.01.2012 13:38

dyssey, мне раз 40 через 215А приходилось петь, но и, что, нечего здесь страшного нет, если вспомнить с чего я когда-то начинал, с каких микрофонов, Регинтов, пищалок которые были сделаны из радио динамиков, которые фильтровались конденсатором 2Мкф, и работали, делали деньги, пока не повалила в Россию нормальная техника, а с ней и всякий хлам. Просто надо подходить к 215-ым, с пониманием, шо они не зазвучат сейчас как EV или RCF, это успокаивает при настройке. Согласен на счет б.у, если Alexandras найдет это хорошее б.у, а если нет денег, все равно надо с чего-то начинать, заработает, купит лучше, я знаю многих людей которые начинали на Оке или 412-ом Москвиче, на бюджетном оборудовании, а сейчас и аппарат хорошего класса выставляют и студии имеют :ha:

dell69 09.01.2012 14:13

Согласен с maksutus,все мы с чего то не приглядного начинали.

dyssey 09.01.2012 14:34

та ясное... я то могу тоже Вам назвать с чего начинал петь и в какое гавно и более менее приемлемое и т.д. но человеку хочу дать совет как самому себе:aga: шо я б не брал и др.не советую выбрасывать на подобное деньги.Всего лишь...
в такие вещи однажды приходилось работать шо вообще ужас и пытались извлекать какой-то звук,но это было раньше(а щас появится о страшненьким аппаратом в областном городе и уж тем более в столицах думаю это через чур) ну а там пусть сам решает..дело хозяйское.Я ш как вариант и предложил взять за те деньги б-у в норм. и хорош.сост. выбора хватает на сегодняшний день и звук повеселее.

maksutus 09.01.2012 15:19

dyssey, никаких претензий, и в твоих словах есть истина, потому совет Alexandrasу, по возможности не спешить, и побольше изучить рынок, как новых, так и б.у акустики :ha:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Alexandras (Сообщение 2501077)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Скажите, вы о этой модели говорите? Меня устраевает по всем параметрам, только звук не могу послушать... да, и по-моему их сняли с производства

Да, я написал о них, но надо учитывать, что если в доме отдыха они 5 лет без проблем работают, то это не говорит о надежности этой акустики в целом, как на форуме уже отмечалось, Беренгер лотерея, лучше брать у официалов, чтоб был сервис. На счет снятия с производства не знаю, давно за Беренгером не слежу :aga:

Kkovak 13.01.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Alexandras (Сообщение 2500985)
не могу себе позволить ничего из вышеперечисленных брендов...

Не стоит делать поспешных выводов. Вот вам db-шки за приемлимые деньги. По звуку однозначно лучше тех что в первом посте (в том числе и в НЧ диапазоне) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alexandras 13.01.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от Kkovak
Не стоит делать поспешных выводов. Вот вам db-шки за приемлимые деньги. По звуку однозначно лучше тех что в первом посте (в том числе и в НЧ диапазоне) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо! Интересная модель, и цена и вес мне подходит, но купить наверное можно только в Москве....Интересно, как звучат?
Я уже думаю купить пассив Electro-Voice ELX 112 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Их мне дадут послушать. Меня в них смущает только малая мощность - только для небольшого зала...

Еще меня заинтересовали вот эти колонки JBL EON315 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может кто владеет (слышал) такие?

maksutus 13.01.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Alexandras (Сообщение 2502467)
Спасибо! Интересная модель, и цена и вес мне подходит, но купить наверное можно только в Москве....Интересно, как звучат?
Я уже думаю купить пассив Electro-Voice ELX 112 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Их мне дадут послушать. Меня в них смущает только малая мощность - только для небольшого зала...

Я бы ELX, выбрал, тем более, что слышал эту серию на выставке Москва Музыка, звучок очень даже вкусный, а вот от db, мне уже саба хватило, с лживыми параметрами, что по мощности, что по весу :aga:

ольгерт 13.01.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Alexandras
Меня в них смущает только малая мощность - только для небольшого зала...

Обратите внимание на максимальное звуковое давление!!! :ok:
Electro-Voice ELX 112
Частотный диапазон (-3 дБ): 82 - 18 000 Гц
Частотный диапазон (-10 дБ): 55 - 20 000 Гц
Мощность RMS - Общая: 250 Вт
Мощность пиковая - Общая: 1000 Вт
Чувствительность, 1Вт/1м: 94 дБ
Максимальное звуковое давление: 132 дБ
Импеданс: 8 Ω
Угол раскрытия Г° x В°: 90° x 50°
Динамики (НЧ/ВЧ): 12" (EVS-12K) / 1.5" (DH-1K)
Габаритные размеры (В x Ш x Г), мм: 607 х 362 х 340 мм
Масса (нетто): 15.8 кг

dyssey 13.01.2012 20:22

да можно!Единственное пассив. как по мне уш очень простоватенько звучит для EV ну конечно мож после того шо я привык минимум. ТХ слушать мож поэтому...а вот актив.этой серии заметно повеселей и его бы рекомендовал!(ну само собой по возможностям)взять 112Р активки,а позже если надо и саб взять...

Владимир 57 13.01.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от ольгерт
Обратите внимание на максимальное звуковое давление!!!

Цитата:

Сообщение от ольгерт
Чувствительность, 1Вт/1м: 94 дБ
Максимальное звуковое давление: 132 дБ

При чуйке 94 db давление 132 db может быть только под прессом! Есть такая наука - физика.

ольгерт 13.01.2012 20:53

А если сравнить с чуйкой и давлением у заявленых в первом посте Альто, Беринжер и Саундкингом. Если в ELX и приврано то на порядок меньше чем у вышеупомянутых, и это факт. :aga:

maksutus 13.01.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2502483)
да можно!Единственное пассив. как по мне уш очень простоватенько звучит для EV ну конечно мож после того шо я привык минимум. ТХ слушать мож поэтому...а вот актив.этой серии заметно повеселей и его бы рекомендовал!(ну само собой по возможностям)взять 112Р активки,а позже если надо и саб взять...

Да, активушки, мне показалось, на выставке звучали поинтереснее :aga:

Владимир 57 13.01.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от ольгерт
А если сравнить с чуйкой и давлением у заявленых в первом посте Альто, Беринжер и Саундкингом

Ну там к вранью давно все привыкли. Потому и горят их динамики часто, что доверчивые пользователи подбирают усилители, исходя из обещанной мощности, а не реальной.

А у EV, если читать внимательно, в скобках указано, что макс.давление приведено не измеренное, а расчётное, что далеко не одно и то же.

Kkovak 13.01.2012 22:31

Кстати на счет звукового давления - привирают многие, но опять же с какой стороны посмотреть. Обычно указывается значение maxSPL, которое обеспечивает ВЧ драйвер, на НЧ это значение естественно ниже на величину от 3 до 6 дБ - что поделаешь с "этим" маркетингом, в ценовом сегменте до 1000 у.е. это норма. В качестве эталона честности в этом ценовом диапазоне приведу Yamaha MSR400, у которой в качестве SPL честно указано долговременное значение на НЧ, равное 121 дБ,ну а по давке и качеству звука она уделает любую китайскую (особенно по НЧ), у которой в паспорте указан maxSPL ~125дБ

asd-www 26.03.2012 17:27

Купили месяц назад BEHRINGER 1520 D. Через 2 недели захрипел динамик на тихой грамкости, через 2 недели захрипел и на 2 колонке. Судите сами, качество динамиков у них не айс

Alexandras 26.03.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от asd-www (Сообщение 2522860)
Купили месяц назад BEHRINGER 1520 D. Через 2 недели захрипел динамик на тихой грамкости, через 2 недели захрипел и на 2 колонке. Судите сами, качество динамиков у них не айс

Да уж! Хорошо, что я взял EV ELX112 - легкие, не надорвешься, только одно НО! - низов нет! А легких сабов, как я выяснил не бывает:frown:

Mmcd 27.03.2012 19:37

выбор активной акустики. тема широкая.....вот например я через год хочу свои две жабы прх 612 отдать на мониторы, и купить на ступеньку что то лучшее, но обязательно актив..вопрос таков ( без подвоха ит .д) что можно считать из активов лучше на ступеньку если отталкиваться от серии жбл прх 612,.хотелось бы честно узнать какие фирмы и какие марки будут на ступеньку - две - три высше этих жаб ?..вообще какие фирмы имеют актив приличный ?...да и вообщето сами жабы кроме эон и прх серии имеют ещё какойто актив ??

кип 27.03.2012 19:38

Mmcd,
ев цх а5 очень интересная

Mmcd 27.03.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от кип
ев цх а5 очень интересная

когда покупал свои жабы, смотрел и эту зха5 , но цена у неё больше чем в два раза, а звук думаю не будет высше на ступеньку..если ступенька имеет 15 см то цха5 высше сантиметра на 3-5...что то получше чем цха 5 есть из активов у какойто фирмы??

кип 27.03.2012 19:47

Mmcd,
цх а5 интересней жабы однозначно..

Pivanist 27.03.2012 19:48

кип, ты недавно говорил, что zx5 г..но! Оказывается все-таки получше жабы ))))))

Mmcd 27.03.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от Pivanist
кип, ты недавно говорил, что zx5 г..но!

Иваныч, относительно чегото это и так, но относительно чегото, например жабы прх . возможно оно цх и лучше.....а какой актив кроме прх и цха5 есть ещё, достойный хотя бы этих вот серий, хотя мне надо лучше что то..

кип 27.03.2012 20:10

Pivanist,
во первых я не говорил что цх 5-нехорошее слово
середина и верх-шикарны..низ плохой
с цх а5-совсем другая песня..не скажук что прям атас..но лучше в разы..
при том что цх5 далеко не самая плохая аккустика..особенно для вокала..для вокала вообще одна из лучших...то цх а5-очень интересно..

Pivanist 27.03.2012 20:21

кип, искать не буду, но именно это слово и фигурировало.

кип 27.03.2012 20:29

Pivanist,
ну мог так..утрированно..чтоб ажиотажу поддать..:smile:
я всегда говорил что более разбалансированных по звуку колонок не слышал..и более вялого и невнятного низа тоже..вот это правда.

Mmcd 28.03.2012 06:27

и всёже, форумчане,менагеры, что есть получше из активныхАС - чем прх 612-615 жбл и цха 5 у ев ?...из активных АС какие марки модели , фирмы , можно сказать что они лучше чем высше названные??

niki777 28.03.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2523317)
и всёже, форумчане,менагеры, что есть получше из активныхАС - чем прх 612-615 жбл и цха 5 у ев ?...из активных АС какие марки модели , фирмы , можно сказать что они лучше чем высше названные??

ИМХО . Mackie HD 1531 . Но вес 43,5 кг -:jopa:

Pivanist 28.03.2012 10:32

Rcf tt25a


Часовой пояс GMT +1, время: 07:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.