Усилители Invotone
 

Оффтоп и предистория: сегодня наконец-то забрал куботурик от TDA с бошкой Beyma 12` 1200Вт. Для проверки доступны были только два усилителя: invotone B900 и B1500.

Так вот, сайта конторы invotone в инете я раньше не находил, следовательно эти усилки - noname Китай = паршивей некуда. Но чтобы настолько!.. впервые понадобилось использовать мостовой режим усилка, на задней панели есть три разъёма для спиконов. Переключаю на мост, втыкаю саб в разъем с надписью bridge и... не слышу НИКАКОЙ разницы в мощности между мостом и стерео режимом!!! Несколько раз переключал на стерео и втыкал то в правый, то в левый каналы усилка, потом переключаю обратно в бридж и перетыкаю саб в средний разъем... никакой разницы в громкости! Ощущение, что все три разъёма на усилке просто запараллелены и переключатель mono-stereo-bridge чисто для виду. Может, я что-то неправильно делаю? Может, распайка в среднем мостовом разъёму на усилке какая-то другая? В спиконах ведь есть четыре контакта, но задействованы только два... бред какой-то.

Завтра посмотрю как поведет себя Crown LPS2500 в мостовом режиме, а сегодня хорошее настроение от куботурика подпорчено дрянным усилком.

invotone - этому бренду "в обед 100 лет". В основном это схемные копии Crest.

temkich, какую разницу хотели услышать от мостового включения? Усилок до клипа доводили?

Распайка спикона для мостового режима: 1+/2+, попробуй...

temkich, еще добавлю что у 900 с низом "оченьжидковато" само по себе, хотя выходные транзисторы и тошиба с гордой надписью made in japan(за все не знаю, на первых так, 2 таких по сей день работают), бп слабый. потому на сабвуфере разница будет не значительна, не та которую Вы видимо ждали. на топе Вы бы ее думаю все же заметили. кстати это еще не "самый последний" усилитель как Вы выразились. есть заметно хуже.

Serg25,
Как правило. если есть отдельное гнездо для "бриджа" то там распайка 1+, 1-
А по громкости поддержу skypeople Скорее всего блок питания слабоват, по этому просадка в субовом диапазоне может выравнять уровни в мосту и стерео канале.

там внутри клон qsc rmx... и на выходе стоят подобие 1943\5200.

А может пора описание посмотреть!!

Добавлено через 11 минут
Увеличение громкости на 3 db потребует двухкратного увеличения мощности усилителя в Ваттах!! ( "Живой звук" Питер Бьюик, 1998г. Стр26). Может быть Вы просто не уловили разницу в 3db!!!

А серия это клон корейских Самиков.
Надёжные и громкие.

Но тяжелые.

Что касается Инвотона, в В-серии блок питания действительно немного дохловат, но не криминально, вот пара ссылок с текстом и фотографиями.

Invotone B600, потроха, миниапгрейд [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У меня был Invotone B900 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А насчёт громкости - лимитер выключть не забыли случаем?

Распайка гнезда для подключения в мост (1+, 2+)
(1+ выход 1 канала), (2+ выход второго).
1- и 2-, ето земля. (маса) для любого из каналов (общая)
Такая распайка идет у всех усилителей, и не важно какая фирма, украинская, германская..

По поводу громкости на 3дб и мощности прямо в точку. Именно так оно и есть.
Я свои оконечники 2*1200 качаю у 8 омном режиме, тоесть в наполовину мощности. Зато четко и плотно звучит, так как отличный демпинг фактор, хорошая динамика, и запас по мощности, что очень хорошо сказывается в работе как на акустике так и на усилке.:aga:

на первых toshiba, japan изначально ставили. если интересно, неполенюсь разберу и сфотографирую. если оно надо.

Ух сколько написали за одну ночь! :)
почитал статью от trident, и вот к чему склоняюсь:
"Почему усилитель отказался работать в мостовом режиме самостоятельно еще предстоит узнать - либо там что то через ж... внутри (скорее всего неверно указана распиновка выходных спиконов) либо у меня руки оттуда же." Сегодня вечером проверю.
Понятное дело, что разница между режимами будет небольшая на слух, но она ДОЛЖНА ведь быть! :)) Лимитер выключал-включал - на звук тоже не влияет, клипы как загорялись, так и загораются.
Всем спасибо за советы новичку!

Сергей Кушнир,
Вам чуток со стандартами распиновок надо ознакомиться. Если два выходных гнезда, то на спиакон канала А (левый) как правило заводят и выход правого (В) канала на 2+, 2-. И тогда есть возможность взять сигнал с моста через 1+,2+, либо 4-х проводным кабелем оба сигнала. Если ставится третье гнездо, то распиновка стандартна, на 1+, 1-

+1000% :ok:

Сегодня методом перебора смог таки нагрузить куботурик с помощью invotone b1500 в мост! Распайка там получается 1+\2+, как-то так. Стало заметно громче, начал появляться хороший хлёсткий удар в клубной музыке. Также нагружал в мост усилком Crown LPS 2500, особой разницы не заметил. Оба усилка, конечно, откровенно хиловаты для такого саба.

Посоветуйте, пожалуйста, недорогой усилитель для раскачки двух куботуриков от Дмитрия. Пока кубо только один, но это пока... :cool: Вес можно и тяжёлый, с трансформаторным блоком питания. Как я понял из обсуждений, усилки на схемотехнике QSC в силу каких-то особенностей не могут вывести бошку саба в нормальный поршневой режим работы. Хотел заказывать усилитель 2SC, теперь вот думаю. Дмитрий Тумасов говорил про какую-то китайскую контору типа "Нэк", у которой нетяжёлые усилки очень достойно раскачивают его сабы, но я не смог нагуглить её, не знаю просто как пишется, расговаривали по телефону.

Недорогой - смотрите в сторону 2SC от Василия Котченко. На сегодняшний день из недорогих трансформаторников это возможно лучшие по соотношению цена-мощность-качество-надёжность. Рвут в хлам любой сравнимый по цене китай и многие более дорогие брэндовые аналоги уделывают.

Бред это. Все в порядке там со схемотехникой.
2SC нормально справятся с задачей.

p.s. динамик в сабе всегда работает в поршневом режиме, независимо от типа усилителя.

Может Yamaha P3500S со встроенным кроссовером ? для одного CUBO 12" ИМХО .

сейчас читаю про park audio II усилки серии S.
Усилитель мощности S4
Мощность
2000 / 1200 / 700 Вт (канал, 2 / 4 / 8 Ом, 220 В)
3300 / 2400 Вт (мост, 4 / 8 Ом, 220 В)
Пиковая выходная мощность
2900 / 1450 / 725 Вт (канал, 2 / 4 / 8 Ом, 10 мс, 220 В)
5800 / 2900 Вт (мост, 4 / 8 Ом, 10 мс, 220 В)

По цене в почти 1000$ и по циферкам в рекламе вроде очень неплохо. Либо все таки обратиться к Василию :)

Недорогой - это сколько?

Прибавьте 200$ и возьмите АТОМ U-2500. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вам хватит на пару сабов с головой, даже несмотря на указанную мощу.

Обратите внимание на: Альто д3; д4 - Схемы поверсофт!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в мост, или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в мост, и 2 канала на сателиты.
По дилеру подешевле, и вес хороший.
НЕ РЕКЛАМА!!!

у Атома U-2500 нет мостового режима. Вы предлагаете подавать по 700Вт на каждый сабфувер? У кубика же у бошки номинал 900Вт RMS (1200Вт AES) если я ничего не перепутал :rolleyes:
TDA-Audio писал мне, что U-4000 не раскачивает, только U-6000 способен, но он ещё не появился на оф. сайте Атомов. Да и цена у них для меня неподъёмная.

Добавлено через 5 минут
Спасибо за вариант! На топы чаще всего буду пользоваться активной акустикой, так что 4-х канальный не нужен. А вот ALTO D3 за весьма скромные деньги по рекламе хорош. Но смущает само слово ALTO :oj:
Продолжительная мощность при 0,5% THD и питании 230В:
8 Ом (RMS) 2х340Вт.
4 Ом (RMS) 2х540Вт.
Мощность (EIAJ) при 1% THD и питании 230В:
8 Ом (EIAJ) 2х370Вт.
4 Ом (EIAJ) 2х750Вт.
Мощность в "мостовом" режим:
16Ом (EIAJ) 1х740Вт.
8 Ом (EIAJ) 1х1500 Вт.
То есть RMS мощность в мосту при 8 Ом будет гораздо ниже 1500Вт... это печально.

Да, на 200-300Вт поменьше, но как вариант! Схемы поверсофт!!!

Номинал бошки может снижаться в зависимости от оформления (колонки). Хотя в любом случае запас по мощности не помешает, главное не спалить бошку:smile:

За такие деньги вполне вариант!
Итак, получается вот что:
1. PARK AUDIO II S3 или S4 (никто про них не отзывается)
2. 2SC от Василия (рискую не раскачать саб из-за "особенностей" конструкции QSC RMX, мнения форумчан в этом вопросе разделились)
3. YAMAHA P7000S (в МузТорге со скидкой около 26000р. выйдет)
4. ALTO D3 (очень дёшево, но мощи маловато, и название смущает) :oj:

Пока что самый привлекательный это Ямаха, вес 12кг.

Модель 5050 может и порвать вашу "грелку". Я не шучу.

Понимаете в чём дело, один опытный человек сказал мне, что усилители от Василия всем хороши, они надежны, дёшевы, честно отдают положенные ватты динамикам, но почему-то "не раскачивают" сабвуферы, то есть сжечь бошку 5050 усилок может без проблем, но вот раскачать её... Короче, вогнал меня в раздумья, а до этого разговора выбор был очевиден - 2SC.

temkich, Это называется "околонаучный бред", мощность дает, но "не раскачивает".

Все проще - это термокомпрессия:aga: Более мощный усилитель моментально раскаляет катушку (т.к. её масса ничножна) из-за чего кажется что динамик "не качает".

не Гансом Христианом товарища величать?

Ганс не живет в Омске и в наши дни:biggrin:

Утро вечера трезвее... завтра решу к кому на поклон идти: к Василию, к МузТоргу или ещё к кому... :biggrin:
Всем спасибо за советы!

Если кто-нибудь реально использует 2SC усилки с сабами TDA-Audio - отзовитесь!

Отозвался.

на всякий случай решил все уточнить:aga:

:biggrin: пасиб
А можно чуть поподробнее, если не сложно. Какой усил от Василия и какие сабы от Дмитрия?

Внутри Digimod от Powersoft!!

да меня тут, похоже, окончательно уламали на 2SC :rolleyes:

5050 и пара ТН15" от ТДА.

НУ ВСЁ! Продади всё пропадом! И будь что будет!!!!!!!!!!!!!

(с нечленораздельными воплями и жгущим ляжку баблом помчался на сайт 2SC)

(потом вернулся и решил таки денёк-другой подумать)

И я отозвался.
Не надо ходить на сайт. Напишите Василию напрямую. maxalinaСОБАКАmail.ru Вместо СОБАКА, само собой знак @
Существенно дешевле выйдет.

Добавлено через 2 минуты
Юзаю 5050 с парой ТН15" от ТДА. Динамики в них Бейма 15P1200ND, как раз 1200 AES

Думал-думал, в результате всё поменялось :))
По рекоммендации TDA заказываю усиль NAG QM1 (бывший NAG Q10.0)
Цена на их сайте сначала опечалила, но мне сделали небольшую скидочку :oj:
Усилок обещает быть лёгким (10кг) и выдавать в 8омном мосту около 3500Вт. Как бы не поджарить бошку в пока ещё одиноком кубатурике :)
Как придёт, отпишусь о впечатлениях.

temkich, большая просьба - отпишитесь пожалуйста по впечатлениям от усилителя.

И ещё, можно ссылочку на сайт производителя NAG ?

Ну я же говорил что именно такая распайка, но почему то многие не соглашаются со мной.
Я их сколько уже разных отремонтировал что уже наизусть помню.:biggrin:

Добавлено через 3 минуты

Такое безобразие обычно мало кто делает. Потому что можно тот же спикон 450 ватной колонки ошибочно воткнуть вместо стерео гнезда в мостовой разьем. И будет как говорят. Мышка пробежала и хвостиком махнула. Акустике Пипец.:biggrin:
Прямо перед свадьбой или банкетом! Даже первый марш до конца не доиграет..))

это не производитель-производитель в китае

Набери в поисковике "audio force". Может что интересное и увидишь:smile:

что-то не вижу связи между "канадской" аудио форс и Новиком. Кто-то мне говорил, что NAG производят в Китае...
Задница у некоторых аудио форсов похожа на эти NAG`и

Давайте выкладывайте, что за усилки такие NAG? Как у них качество сборки, надёжность? А то я что-то занервничал :)

OEM поставки китайские.

Тоже верно, но у меня в каком-то усе на среднем мостовом спиконе было 1-1.Сразу под стандартный кабель. Нафига ставить третий спикон, если в 1-ом канале уже делается распайка выходов 1-1 и 2-2 - бери с него мост 1-2. Правда мощность того усилителя не помню, может была небольшая. А вообще-то в нашем оборудовании "защита от дурака" нужна. Я, правда,по работе дураков не встречал, везло, наверное)))

Совершенно верно.

Добавлено через 46 секунд
Ещё как везло!

У меня был усилитель NAG RF160. Покупал в 2005. Сборка хорошая. Низкие частоты при своих размерах отыгрывал на удивление хорошо. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 24 секунды
Комплекта давно уже нет, а фото осталось.