Звуковая карта вместо микшера
 

Давно и с надеждой слежу за развитием цифровых микшеров, но, к сожалению, практически нет доступных микшеров малого формата для работы в кабаке или на свадьбе. Новинки типа 16-канального "Mackie" заточены под iPad, так что на гуманный ценник расчитывать не приходится. Потом, эта новинка только анонсирована, а когда появится на просторах СНГ, можно только догадываться.
Возникла следующая идея: К ноутбуку подключается звуковая карта типа
Focusrite saffire 40 pro, или другая(какая?) с4-8 входами, ставится дополнительный монитор 15"-17" с сенсорным экраном и получаем аппарат для живой работы и студию "в одном флаконе". На сенсорный экран выводим программный микшер, а на экране ноута оставляем проигрыватели, списки воспроизведения и тексты песен. В итоге имеем виртуальный цифровой микшер со всеми вообразимыми обработками студийного качества. Поскольку экран 15"-17" куда больше, чем в iPad, рулить будет удобней.
Выход с карты подаём на усиление, подключаем наушники для дополнительного контроля, и вперёд!

Это уже обсуждали на ШМ, жить и работать система будет, но от цифровых, вернее софтовых "прелестей" она не застрахована, и еще внимательно просчитай бюджет, стоит ли овчинка, да и удобней ли...

С картой Emu 1616m работал пару раз без микшера. Все звучало отлично,только мышкой не привычно ручки крутить:aga:...Решил (по старинке:biggrin:) вернуться к работе с пультом Roland VM-3100. Пульт компактный и много места не занимает:aga:
А карта "типо на всякие пожарные",как запасной микшер:ok:

Ув. Strelez! А как в Emu 1616m с задержками при живой работе? Много ли программных обработок позволяет навесить в реал-тайме? Мышкой управлять - не мешки ворочать, для меня это не проблема. И, пожалуйста, поделитесь своими впечатлениями о работе с Roland VM-3100.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, я не зря упомянул монитор с сенсорным экраном, это возможность работать без мышки.

не очень хорошо... переболел этой идеей, а вот как микшер я эту карту дома использовал, очень хорошо. И, кстати, можно ведь не только много входов юзать, но и выходы, на сабы там и т.п. Почти проц. звук. систем получается...

Не очень хорошо - это как? В чём конкретно выражалось?

в задержках (но у меня и ноут слабенький), а главное сами эффекты мне не понравились, вот если VST цеплять, но так все витиевато, хотя я так работал. Тут, кстати, тема есть такая, называется "кто нить работает как я" или типа того. Там это все обсуждали уже.

Я работаю Roland VM 3100pro и звуковая карта Edirol UA-25 через цыфровой кабель:ok:

Не было! Хотя мой ноутбук из времён "заря механизации" ):

Четыре!(вроде?).... Я использую две и встроенный компрессор

Пульт чумовой и стоит на еbay теперь не дорого...Мой лет 10, уже пашет без нареканий, хотя покупал свой Roland VM б/ушный

Спасибо! Есть пища для размышлений.

Работаю с группой где вся обработка происходит на компе. Используем карту MOTU 896 и 8pre.
В компе отдельный микс в порталы и на ушные мониторы. Комп macbook pro.
Так работаем уже около 2 лет. Полет нормальный.
про качество обработки скажу отдельно. Плагины рулят однозначно и бесповоротно.
Ни один дешевый аналоговый микшер и внешние приборы не конкурент!
Как говорится у тебя в компле есть интсременты для решения лобой возникшей задачи.
Если и перейду на пульт то только цифру и только с поддержкой плагинов, типа Venue.
Или на вариант бюджетней со встроенным интерфейсом чтоб через комп на каналы плагины цеплять.
Так что подумайте.
Если будут вопросы, задавайте. С удовольствием отвечу!

Спасибо! Очень интересно! Продолжаю изучать тему.

Какой состав группы, инструменты, стиль? Может есть ссылки на записи?

Ты же писАл в теме про Алесис.Вот в нём и можно всё делать.:aga:

fat_sound,
Чем посоветуеш заменить SIR. VST - VoxengoTempoDelay_(ревер дилей)и где качнуть .....

Пользую iZotope Nectar.Весь рэк в одном плагине(11 обработок,все рулятся).В аппарате звучит нормально,ресурсов не жрёт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так так сейчас займёмся.

А вот решение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Си-рожа,iZotope Nectar встал в AA3, функция насыщение :vah::ok:можно теперь не покупать дорогой ламповый мик огромное спасибо за наводку.
Кстати какой версией пользуешся я поставил 1.10 всё работает но на оболочке горит ДЕМО если у тебя проверенный вариант, кинь на почту, с меня :pivo::pivo::pivo:

lvovij,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Си-рожа,Спасибо:ok:

В живой работе на сенсорном экране? Как-то плохо себе это представляю... Сам в работе использую связку ноут+звуковая+пульт. Сочетаю все необходимое - программную (через Cubase) и аппаратную (tc electronic) обработку сигнала. Рулить однозначно удобнее ручками и фейдерами!!! Сенсорный экран - не то... А если микрофон заведется? Пока найдешь на сенсоре нужный ползунок, пока нажмешь, пока проведешь по нему... А громкостью рулить? Как в одной истории про программистов.. Был один человек, который всегда обмывал новый сервер бутылкой пива. Когда он узнал, что очередной сервер будет виртуальным, обиделся и ушел. Сказал, что это то же самое, что резиновая женщина:) Здесь такая же аналогия. Не подумайте, что я не люблю тач - у меня айфон и сенсорный экран на компьютере в машине... НО! В основном, я использую нарульный пульт с кнопками, а не сенсорный экран. Поверьте, оперативно управлять везде (и в машине, и на пульте) удобнее КНОПКАМИ!!!

Уважаемый Си-рожа! Скачал Изотоп, прога классная, но демо-версия. Если можно, скиньте мне свой вариант на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Буду очень признателен.

shora,
пост 20

Lordpiterу. Сенсорный экран как раз и даёт необходимую оперативность. Мышкой двигать фейдера виртуального микшера сложнее. Всё это - дело привычки.
Я не побоюсь ломать свои, если это даст ощутимую прибавку в качестве.

Добавлено через 3 минуты
Пардон! Встать встал, проснуться забыл. Бывает! Спасибо,lvovij!

shora, не дает сенсорный экран оперативность, напрасные надежды...

Во-первых, если сенсор большой, на него надо посмотреть, чтобы найти нужный фейдер (к пульту достаточно дотронуться, если знаешь, где что). Сенсор будет отсвечивать на солнце!!! Про кайф работы на улице можно почти забыть.

Во-вторых... Сенсор - это USB-подключение к ноутбуку. Помимо USB-карты (если таковая присутствует). Помимо флешки. А USB в ноутбуках оччень капризные! И по питанию, и по надежности. А подключение у сенсора - COM-порт через USB. Это достаточно требовательная штука, должен сказать! Да еще и доп. экран к этому же ноутбуку!!! Проблем не оберешься, зуб даю... Драйверы будут отваливаться через раз. И будешь смотреть на этот сенсор, а сделать ничего не сможешь... Да еще и сенсор должен быть соответствующего качества. Если будет плохой, придется постоянно делать калибровку, иначе будешь жать в одно место, а нажиматься будет в другом. При перепаде температур это явление достаточно распространенное.

В-третьих... Надежность. Всегда нужно предусматривать возможность сбоя. Глюканет USB, тач, монитор, карта или драйверы слетят - будешь стоять молча... А если железный пульт есть - подключил к ноуту через выход для наушников и доработал программу. Вероятность такая, при таком сетапе, будет высокой...

В-четвертых... С чего ты решил, что, если не будет микшера, то повысится качество? Очередное заблуждение.

В-пятых... Я работаю (в стационарных условиях, не на банкетах) на двух больших мониторах (24 и 19 дюймов), на одном кубейс, на другом "программные" микшеры кубейса и звуковухи. Представил себе тач на одном из них, мне стало плохо... Это будет примерно так же, как если бы при вождении машины при повороте направо поворачивать руль, а при повороте налево, нажимать на педаль... Да, привычка - вторая натура, но прикинь, по первости ты будешь мышку тянуть на другой экран или тыкать пальцем по тому, который не сенсорный!!!

Так что, ИМХО, нужно не "вместо микшера", а "вместе с микшером". В любом варианте. И на выезде, и в студии...

Подумай, взвесь все "за" и "против". Не спеши расставаться с деньгами... Лучше потрать деньги не на сенсор, а на микшер с крутилками!

Ну, во первых, я имел в виду не сенсорную приставку к ноутбучному монитору, а полноценный сенсорный монитор в дополнение к обычному ноутбуку. Во вторых, мышку никто не отменял. Качество обеспечит нормальная звуковая карта с программным микшером.

я тоже был увлечен типо переходом на тач...но, уже чуть поостыл..во первых лордпитер прав, во вторых - для того чтоб всем этим управлять и не збиться и самому и тем более компу наверное не время ещё, ( проги и эргономика покамись тупорылая - как для скорости реакции на постянно то тут то там возникающую проблему) ..проблема в реакции на возникающие проблемы звукового тракта..в цифре, реакция ЧЕЛОВЕКА конечно очень далека пока поймеш где крутануть.....изучение цифровых пультов, карт, кубейсов и т.д. занимает ненужное время, тоесть звукооператор должен думать о звуке а не о том где какую кнопку пнуть, и где какую на значил а какую нет, неназначил.....для оперативной , живой работы, конечно крутилки - горраздо быстрей и лучше..для студии - цифра получше...
Lordpiter,
а как вы сделали, что на один экран кубейс а на другой микшер кубейса??.....да и по ходу а возможно ли как то, одну звуковуху юсб, использовать на два компа...тоесть чтоб из одной и той же звуковухи один комп писал в кубейсе, а другой комп чтоб воспроизводил фанеру через эту же звуковуху??..да или как то иначе,..а то хотелось бы разгрузить процесор, чтоб один комп воспроизводил, а второй писал, но не через встроенные звуковухи а через одну внешнюю ( оба)....
Кстати кто читает на ШМ, скажу так; в *опу и аимп и вообще комп как воспроизведение, только минидиск!! на днях на живье завис комп, работал только кубейс и аимп, аимп жрет ресур как ненормальный, - сразу удалил его после сих событий..Винамп намного меньше жрет ресурс....

Извини, не осилил... В смысле, не понял, что ты хотел этим сказать...

Mmcd, у меня видеокарта на два выхода. Подключил два монитора, растянул рабочий стол на два экрана, окна кубейса расположил соответствующим образом...

По поводу одной звуковой на два компа - вряд ли... По поводу проигрывателя - использую FooBar и JetAudio.

И еще по поводу онлайновой обработки сигнала в кубейсе - комп должен быть достаточно мощным! У меня ноут греется прилично при работе.

Не вводите людей в заблуждение.:mad:

Уже несколько лет работаю с AIMP - никаких проблем. При этом через аудио интерфейс RME FireFace 400 в пульт идут фонограммы с AIMP, в Reaper идет 2..4-х канальная запись, ноутбук с VST хостом используется как процессор эффектов и с DIGICheck ещё как многофункциональный анализатор. Так что используются практически все аналоговые входы и выходы аудио интерфейса (8х8) и всё прекрасно работает.

Вам не нравится AIMP? Может быть вы просто не умеете его готовить... тьфу - настраивать?:rolleyes:

а винамп по вашему это уже реально прошлое?..из тех что у вас какой лучше?.тоесть меньше ресурса жрет ?..да и вообще в использовании...если ещё и ссылочка на не особо вирусную версию былаб, то был бы вам весьма благодарен.Аимп возможно и нормальный...но как по мне то в нем много лишних функций...Настраивал как; скачал проверил, установил,отключил всё что можно Екв, обработки, кстати подгон темпа это опасная штука, тем более без кнопки байпас, или выкл. Когда комп завис, то включили диспечер . и посотрели. что икак, так вот,; кубейс 10-18%, с аимпом 90-100....Даже кубейс с медиплеером жрет 40% с винампом тоже приемрно так+-...Короче как посмотрел что делает аимп, то и удалил, чтоб забыть раз и на всегда..Хотя, конечно он хорош в смысле возможностей, что да то да, парни сделали навороченный ....но не все компы тянут, уменя три компа и для этого выделен с 2.66ггц..и всё работает. кроме с аимпом, не ну он работает конечно, но если ещё что то открыть - то труба....по крайней мере у меня так было..ни до ни после аимпа больше такого не происходило....хотя сам аимп без кубейса работал прекрасно, воспроизводил без проблем....а вот через пару дней как пошла и запись и воспроизведение ответственное, вот тут он нам и подсунул свинью....

Ребят, на самом деле весь прикол в привычке... Я свой пресонус 16,4,2 поставил на пару работ и понял, что аналог продавать нельзя... Это для меня ровно так же как 10 лет пытаюсь с FRUITY LOOPS спрыгнуть на CUBASE, и все никак... Зато многие аранжеры не верят что то, что я пишу сделано в FL... VST обработка бесспорно на сегодня очень высокого уровня, но не у каждого получится так просто поменять привычную схему работы...

ПЫСЫ, еще был опыт работы с YAMAHA 01x... Отличный аппарат, но коннекта дождаться от него целое дело... + софт древний, обновление кажется 2009 года... Без подключения по FIRE WIRE можно работать, качественно вроде, но как начинаешь каналы отстраивать, пока дупля отстрелишь где чья середина, и середина ли это??? ))) Вот так вот )))