Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   MIER F15.2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142165)

Rust 14.03.2012 19:24

MIER F15.2
 
MIER F15.2 кто работает на таких, как аппарат?:ha:

vikto 14.03.2012 19:31

Напоминает Украинский "MAG"

Rust 14.03.2012 19:41

volta М12 как?

PRIDE 14.03.2012 20:42

Что же Вас тянет к ..... Как бы приличнее сказать.. Вокруг столько хорошей аппаратуры...

Владимир 57 14.03.2012 23:23

Цитата:

Сообщение от Rust
MIER F15.2 кто работает на таких, как аппарат?

Да кто же признается?! Это как мужику с мужиком...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Rust
volta М12 как?

Примерно как "Миру - Мier"

Rust 15.03.2012 09:07

Подскажите
 
Есть 80000 подскажите что можно взять ,пасив или актив АС.

repin-a 15.03.2012 09:12

Rust,
Возьмите RCF активный 3-ей серии или Electro-Voice, серию Live-X, актив или пассив на ваш вкус. К пассиву усилитель Василия Котченко.(На форуме Василий54).

seregan1 15.03.2012 11:01

И то верно! MIER ваяет корпуса хорошего качества из фанеры, но комплектует их МАГами, насколько я знаю. RCF и EV в этом плане выигрышнее будут.

Добавлено через 4 минуты
Хотя в серии Live-X корпус из МДФ+фанера, а бошка на штампованной раме.

Rust 15.03.2012 15:18

всем спасибо, направление понятно.:biggrin:

Pivanist 15.03.2012 15:48

напишите на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - могу помочь с rcf

korolkov24 15.03.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2519481)
MIER ваяет корпуса хорошего качества из фанеры, но комплектует их МАГами, насколько я знаю.

А чем маги плохи?
Пожалуйста с техническими аргументами, если можно.
Да, кстати, бумага Курт Мюллер, и превосходные характеристики Маговских головок чем плохи?
То, что Маги в бюджетных версиях используют не Мюллеровскую бумагу, как бы и отношения к Миеру не имеет, такие динамики там не используются.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2519481)
Хотя в серии Live-X корпус из МДФ+фанера, а бошка на штампованной раме.

Вот именно!:smile:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от vikto (Сообщение 2519303)
Напоминает Украинский "MAG"

По подробнее пожалуйста, что значит напоминает, чем?
Вероятно динамиками?
Больше там ни чего подобного нет, идеология другая.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519365)
Да кто же признается?! Это как мужику с мужиком...
Примерно как "Миру - Мier"

Как дилетанты запарили умничать:cool:
Вы хоть раз на Миере работали? нет конечно.
Какой параметр вам не по вкусу? не знаете? а что вы знаете о параметрах?
Всё Российское г-но, да здравствуют буржуины!
Если вылезли с языком, отвечайте, чтобы не прослыть болтуном.
Где и на каких Миерах работали?
Если не работал значит - болтун, если работал, аргументы в студию.

Цитата:

Сообщение от repin-a (Сообщение 2519432)
Rust,
К пассиву усилитель Василия Котченко..

Согласен!
Сравнивал с многими крутыми брендами - усилители Василия достойны уважения, привлекательна и цена.


По теме:
Маги, в своей ценовой категории не имеют конкурентов по динамикам, кто не согласен - аргументируйте, только без бреда как посты выше.
Миер, серьёзно относится к изготовлению АС, одна краска чего стоит. Акустическое и электрическое оформление на высшем уровне, если что-то не нравится - аргументируйте.

ГенаЛог 15.03.2012 17:00

Я бы не стал так обсирать то, что не слышал, учитывая и то, что Маги в своей ценовой категории-это очень хорошие динамики. Нет у них конечно топовых головок как у Фаитал, ЭрЦэЭф, ПиЭйчЭл, Бэйма, Чиаре и т.д., но на Магах, если постараться, можно сделать очень прилично звучащую акустику. Лучше пусть своё мнение выскажет тот, кто работал на MIER, а беспочвенный обсёр никому не интересен. Если кому-то кажется, что MIER плох-перекреститесь.

seregan1 15.03.2012 17:19

Ну, обсёром я заниматься не хочу и не собираюсь. MIER я сам не слушал. По корпусам скажу так - наверняка сделаны добротно, краска Варнекс еще никому не вредила, фанера МНОГО ЛУЧШЕ, чем МДФ, фрезеровки и решетка выполнены отлично. МАГи с Беймой вживую сравнивали люди, которым не доверять я не могу. Бейма качественней, пусть и дороже, Беймой пользуюсь лет 9 уже. Сам занимаюсь самопилом. Но если бы я лично покупал кабинеты MIER, то только под заказ собственных размеров и нужд, без лого и без динамиков. Получился бы великолепный кастом. Без обид. Кстати, этим занимается, например, подразделение JBL CUSTOM, только это далеко и дорого. Но, к сожалению, политика компании MIER не расчитана на такой подход...

repin-a 15.03.2012 17:31

Владимир57 - дилетант?!kuku Ну дОжили...
Может и переборщил, зато какая игра слов и чувство юмора!:biggrin:

ГенаЛог 15.03.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2519714)
МАГи с Беймой вживую сравнивали люди, которым не доверять я не могу. Бейма качественней, пусть и дороже, Беймой пользуюсь лет 9 уже.

У Беймы есть бюджетные динамики с очень кривой АЧХ и надо очень сильно постараться, чтобы акустика на этих динамиках прилично зазвучала. Люди сравнивали широкополосные динамики Ноэма с широкополосными Бейма, Ноэма понравились больше. Топовые Беймы-это конечно супер, но они и стоят!:eek: Пара топовых динамиков ВЧ и НЧ для одной колонки -это штук 30, для двух колонок-уже 60, ну и т.д. А ещё надо заставить эти топовые динамики прилично зазвучать и не у каждого это получится, а не получится-будут ящики с топовыми за 60 штук звучать хуже самых дешёвых саундкингов.

korolkov24 15.03.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от repin-a (Сообщение 2519717)
Владимир57 - дилетант?!kuku Ну дОжили...
Может и переборщил, зато какая игра слов и чувство юмора!:biggrin:

Ну может я погорячился относительно Владимир57, дождёмся его комментариев.
Если он работал на Миере и его аргументы будут убедительны, возьму свои слова обратно и попрошу извинения, если не работал, не видел и делает смелые утвердительные заявления как мне его воспринимать? ведь я с ним не знаком.

Я на этом форуме новичок, не знаю местных авторитетов, но если идёт болтология могу побеседовать с кем угодно, особенно если это будет на техническом языке, с понятием значения технических терминов.
С уважением Алексей.

Veremennikov 15.03.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от seregan1
Хотя в серии Live-X корпус из МДФ+фанера

Только фанера! ( правда китайская 15мм) Вы путаете с TX!

korolkov24 15.03.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2519714)
краска Варнекс еще никому не вредила

Не варнекс, краска двухкомпонентная, прочнее варнекса.
Достоинство - можно протереть или помыть, пыль не въедается.

seregan1 15.03.2012 18:00

korolkov24,
Алексей, никто не сомневается (я надеюсь) в вашей компетентности и непредвзятости.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Топовые Беймы-это конечно супер, но они и стоят!

Гена, для бюджетного сегмента есть бюджетный EV, Дин и т.д. Я себе беру в работу не низкобюджетную Бейму. А ШП бошки что от Беймы, что от Ноэмы меня не интересуют. Да и не одной Беймой живы. Есть ещё и Селениум, тоже далеко не бюджетной серии. Не похвальбы ради, а дабы понять, чего хочу добиться в звуке.
Не цена главное, а результат. :ok::ok::ok:

Цитата:

Сообщение от Veremennikov (Сообщение 2519728)
Только фанера! ( правда китайская 15мм) Вы путаете с TX!

Если это так - сорри! Без сарказма - в Китае делают фанеру?

По самопилу и Бейме поясню. Бороться с Китаем в низкобюджетном секторе в России - утопия. И это подтвердят многие производители. А вот собрать АС на топовых компонентах (пусть даже не на Бейме) со знанием дела и прогнозируемым конечным результатом и ценой раза в два-четыре дешевле, чем АС выше среднего технического и ценового диапазона от БРЕНДов, вполне реально. Но это другая тема.
Еще раз - ни в коей мере не хочу обидеть производителей MIER-a, желаю успешного развития!!!

korolkov24 15.03.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2519732)
korolkov24,
Еще раз - ни в коей мере не хочу обидеть производителей MIER-a

Да вы и не сказали ни чего плохого.:smile:

Цитата:

Бороться с Китаем в низкобюджетном секторе в России - утопия.
Согласен полностью, но и в более серьёзном сегменте стереотип самопила (самопала) так легко не сломаешь.:frown:
Разбирал кучу брендовых изделий, где усилители и колонки полное г-но, но это почему-то ни у кого раздражения не вызывает.

seregan1 15.03.2012 19:25

Цитата:

Сообщение от korolkov24
Разбирал кучу брендовых изделий, где усилители и колонки полное г-но, но это почему-то ни у кого раздражения не вызывает.

Раздражение нутром этих изделий вызывается только у тех, кто понимает технические нюансы. Но большая часть пользователей млеет от лейбака. :eek::eek::eek:

кип 15.03.2012 19:27

да..шильдик рек увеличивает качество звучание колонок соундкинг в 2 раза..щильдик динаккорд в 3 а мартин вообще раз в 5 не меньше.

Pivanist 15.03.2012 19:30

дадада, кип! ты как всегда прав! все именно так!

dubstep 15.03.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2519767)
да..шильдик... мартин ... увеличивает качество звучание колонок .... вообще раз в 5 не меньше.

Новый светящийся логотип М увеличивает качество звучание и размер парнаса в 10 раз.:smile:

MIER послушал бы с удовольствием. Возможно у них получилось звучание интереснее, чем у акустических систем MAG.

Владимир 57 15.03.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от korolkov24
Согласен полностью, но и в более серьёзном сегменте стереотип самопила (самопала) так легко не сломаешь.
Разбирал кучу брендовых изделий, где усилители и колонки полное г-но, но это почему-то ни у кого раздражения не вызывает.

Да нет такого стереотипа, Алексей! Я качественную акустику авторского мелкосерийного производства "самопилом" никогда не считал и не называл, более того - сам имею немалый опыт "колонкостроения", были и удачи, правда не всегда. А раздражение вызывает любая "криво" звучащая акустика, не зависимо от лейбла на сетке. Никогда не считал, что любое отечественное - гадость, как и перед БРЕНДАМИ на колени не падал.

Обижаться на мой саркастический тон не нужно, это - стиль. По-поводу знакомства с Вашей продукцией: довелось на чужой площадке поработать в порядке субаренды на 12" сателлитах и 15" сабах Mier, усиление на Crown-ах XTi (местные звукари использовали их DSP ), пульт был мой: Аллен GL, ну что, сказать, что акустика полное г... не имею оснований, звучало всё ( live ) не супер, но сносно, правда пришлось корректировать мастер эквалайзер основательно: очень уж фидбек свирепствовал, на мониторинге также лежали 4 12" Mier, тоже были проблемы с ОАС, возможности "расковырять" настройки местных мастеров в процессорах Краунов не было по 2 причинам: ограниченность во времени и " В чужой монастырь со своим уставом...". Короче, отработал пристойно, но с большим напряжением сил. Создалось ощущение не очень ровной АЧХ акустики, хотя по давлению вопросов не возникало, 4х4 сателлита\саба зал на 350 чел. накрыли неплохо. Но по звучанию системы вопросы были и не пустячные, особенно напрягала излишняя жёсткость звучания в Сч диапазоне. Уровень квалификации местного звукорежа не экстра-класс, но и лохом я его не назову, не думаю, что настройки процессоров были криминальными, хотя и полностью исключить ошибки не могу. Конечно, подобного краткого общения с акустикой Mier, к сожалению модели назвать не смогу, не та уже память на цифры-буквы, а путать себя и других не привычен, не достаточно для вынесения категоричного приговора, но, как говорят: Осадок остался. Возможно я излишне придирчив, но, работая на акустике достаточно высокого уровня звучания, отвык от тех ощущений, которые довелось испытать на том концерте. Стаж работы и уровень квалификации мои достаточно высоки: 37 лет практической работы в звукорежиссуре и ЛИКИ за плечами, как и требования к уровню оборудования, на котором я привык работать, к чему постоянно и свой персонал приучаю.
За звание дилетанта на Вас я не обижаюсь - понимаю, что как Вас задели мои не весёлые слова об акустике, как я понимаю, Вашего конструктива. Но - ничего личного! Надеюсь, Вы и сами понимаете, что акустика Mier пока не является эталоном звучания, хотя, возможно, в своём секторе она займет достойное место.
Кстати, немного удивила Ваша ссылка на использование качественной бумаги в диффузорах МАГовских динамиков, Вам как никому должно быть известно, что это довольно слабый аргумент, не один только материал диффузора ответсвеннен за конечный результат в звучании АС. Но это - так, вскользь.

Желаю Вам успехов в Вашем нелёгком деле! И будьте выдержаннее в оценке незнакомых Вам людей!

С уважением, Владимир.

korolkov24 16.03.2012 06:02

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
По-поводу знакомства с Вашей продукцией:

С чего вы взяли что это моя продукция? я акустикой не занимаюсь.:smile:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
По-поводу знакомства с Вашей продукцией: довелось на чужой площадке поработать в порядке субаренды на 12" сателлитах и 15" сабах Mier,

Можно конкретнее где эта площадка, координаты?

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
фидбек свирепствовал, на мониторинге также лежали 4 12" Mier,

Владимир, этот момент очень подозрительный, ещё больше захотелось узнать город и место.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
были проблемы с ОАС, возможности "расковырять" настройки местных мастеров в процессорах

Может этот момент и является определяющим?

Добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
Кстати, немного удивила Ваша ссылка на использование качественной бумаги в диффузорах МАГовских динамиков, Вам как никому должно быть известно, что это довольно слабый аргумент, не один только материал диффузора ответсвеннен за конечный результат в звучании АС. Но это - так, вскользь.

Качество диффузора имеет прямое влияние на х-ки динамика, также как индукция в зазоре - это определяющие факторы.

Добавлено через 3 часа 7 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519859)
Стаж работы и уровень квалификации мои достаточно высоки: 37 лет практической работы в звукорежиссуре и ЛИКИ за плечами, как и требования к уровню оборудования, на котором я привык работать, к чему постоянно и свой персонал приучаю.

Владимир, не примите на свой счёт, просто к слову...
Знаю несколько человек, которые всю свою сознательную жизнь занимаются прокатом звукового оборудования, некоторые ещё и производством, параллельно. Так вот за всю жизнь они так ничему и не научились, хотя нет, кое что у них получается не плохо - зарабатывание денег.
У меня был водитель, со стажем 40 лет, я не мог смотреть на его телодвижения.
И пример противоположный:
Два молодых парня, работали у меня, затем переехали в Москву, устроились на военку. События происходили с разрывом в 5 лет, но результат видимо будет одинаков.
Первый в течении нереально короткого времени купил квартиру, машину и одел самые нарядные, из доступных погоны.
Второй тоже на хорошем счету, благодаря трудолюбию и знаниям.
Я иногда получаю по почте куски военных схем, которые делались профессионалами с большим стажем - просто цирк.:smile:
С уважением Алексей.

Владимир 57 16.03.2012 09:17

Цитата:

Сообщение от korolkov24
С чего вы взяли что это моя продукция? я акустикой не занимаюсь.

Вы так горячо защищаете Mier!:smile:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от korolkov24
Владимир, этот момент очень подозрительный, ещё больше захотелось узнать город и место.

Боюсь ввести в заблуждение, но помнится, что дело происходило в Смоленской области. Это было не вчера! Работали в ДК второе отделение какого-то местного празднования. А вообще калейдоскоп городов не способствует чёткой фиксации, тем паче, что это была работа по подмене, просто вспомнилось в связи с темой обсуждения.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от korolkov24
Может этот момент и является определяющим?

Не исключаю, именно потому и акцентировал сей момент! Но запомнился именно дискомфорт в работе.

korolkov24 16.03.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519975)
Вы так горячо защищаете Mier!:smile:

Да нет же, ни в одном месте не защищал.
Просто я против предвзятого мнения.:smile:
Вот прямо вчера произошло нападение на моего начинающего конкурента, я его тоже защищал, хоть мне его девайс тоже показался сыроватым.
С Mier я знаком, и даже иногда сотрудничаю, да и не только с Mier.
Сам много раз был на сравнительных прослушиваниях Mier и конкуренты.
С уважением отношусь к их стратегии:
Не производить акустику, у которой есть конкуренты, то есть, всегда ставится задача сделать звук гораздо лучше, чем у конкурентов в этой ценовой категории. Если не получилось - в топку.

Владимир 57 16.03.2012 09:31

Цитата:

Сообщение от korolkov24
Качество диффузора имеет прямое влияние на х-ки динамика, также как индукция в зазоре - это определяющие факторы.

На качественные параметры динамика - безусловно, но я говорил об отсутствии прямой связи качества динамика с качеством звучания самой АС. Согласитесь, не всегда эти вещи стыкуются. У монстров акустики примеров хватает. Что уж о нас, грешных, говорить.

korolkov24 16.03.2012 09:35

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519990)
На качественные параметры динамика - безусловно, но я говорил об отсутствии прямой связи качества динамика с качеством звучания самой АС. Согласитесь, не всегда эти вещи стыкуются. У монстров акустики примеров хватает. Что уж о нас, грешных, говорить.

А я говорил о динамиках, по акустике согласен.:smile:

Владимир 57 16.03.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от korolkov24
Да нет же, ни в одном месте не защищал.
Просто я против предвзятого мнения.

Алексей, предвзятостью не страдаю, напротив, может быть даже излишне толерантен по природе характера. Без проблем отработаю не на самых брендовых аппаратах, просто поделился впечатлением от мимолётной встречи с продуктом обсуждаемого бренда. Простите, если задел каким-то образом Ваши тонкие струны, но таковы мои впечатления. Сам предпочитаю скрупулёзно разбираться с особенностями - достоинствами и недочётами - новой для меня акустики, но в данном случае такой возможности не имею, а приобретать для экспертного заключения не нахожу нужным. IMHO!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от korolkov24
Вот прямо вчера произошло нападение на моего начинающего конкурента, я его тоже защищал, хоть мне его девайс тоже показался сыроватым.

Боже мой, я то чем повинен в этой агрессии? Меня даже рядом не было! :smile:

Или попал под раздачу за компанию? :biggrin:
И всё же оставляю за собой право открыто высказывать своё мнение по тому или иному предмету. С Вашего, конечно, любезного разрешения!:wink:
P.S.: Алексей, а Вы всегда бросаетесь защищать "начинающих конкурентов", даже когда Вам их изделия кажутся сыроватыми? Может стоит сначала объяснить визави, в чём Вы видите его промахи, а не гладить утешаючи по головке. Мне такая позиция видится более продуктивной.

С уважением, Владимир.

korolkov24 16.03.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519975)
Боюсь ввести в заблуждение, но помнится, что дело происходило в Смоленской области. Это было не вчера!

Сейчас связался с Сергеем, владельцем Mier, туда действительно продавали 8 сабов, без сателлитов и мониторов.
Поэтому я и засомневался про обратную акустическую связь.
Ещё есть у Mier и подделки:biggrin:
Была практика, продавали просто корпуса.
После тестирования одной такой конструкции, эту практику прекратили.:smile:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2519997)
Боже мой, я то чем повинен в этой агрессии? Меня даже рядом не было! :smile:

Или попал под раздачу за компанию? :biggrin:

:smile:Спасибо за беседу!:pivo:

Владимир 57 16.03.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от korolkov24
Не производить акустику, у которой есть конкуренты, то есть, всегда ставится задача сделать звук гораздо лучше, чем у конкурентов в этой ценовой категории. Если не получилось - в топку.

Не уважать эту позицию не возможно, другое дело - насколько "наши желания совпадают с нашими возможностями"! Есть ведь ещё и экономическая целесообразность. А вообще Ваши отзывы о Mier-е меня заинтриговали, при случае не премину познакомиться с их продукцией поближе. Вы не могли бы более подробно, коли уж Вы "в материале", рассказать о разработках и условиях производства данного тренда?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от korolkov24
Ещё есть у Mier и подделки
Была практика, продавали просто корпуса.

Вот этого я даже не подозревал, спасибо! Хотя фрезеровка имени на корпусах,- классный ход, кстати!-, не давала оснований сомневаться в оригинальности продукта. Вполне вероятный вариант. Очень уж проблемно это хозяйство звучало!

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от korolkov24
Знаю несколько человек, которые всю свою сознательную жизнь занимаются прокатом звукового оборудования, некоторые ещё и производством, параллельно. Так вот за всю жизнь они так ничему и не научились, хотя нет, кое что у них получается не плохо - зарабатывание денег.

Алексей, если бы Вы знали, сколько таких "ветеранов звука" знаю я !!! Но, к счастью, не все в нашей профессии смотрят на жизнь и работу сквозь донышко бутылки и стенки своего кошелька! Знаком и с их противоположностью - настоящими мастерами, способными сделать из г... конфетку! Е. Некрасов, Кондрашин, Виноградов, А. Зверева - безмерно благодарен судьбе за встречи с этими людьми, хотя и понимаю, сколь далёк я от их профессионального уровня.

Rust 18.03.2012 20:08

очень интересно ,завлекающи пишут про mier [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 12:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.