тема.главный магазин звука
 

вот интересно..почему нет даже в Москве ни одного магазина..где реально можно послушать огромный ассортимент моделей аккустики абсолютно различных производителей..попробовать звучание различных микшеров и усилителей..сабов..
Ведь в профессиональном звуке очень важно делать выбор не по отзывам и наугад..а реально своими ушами..
стоимость апааратуры не копеечная..
вот мне кажеться кто нибудь бы задумался и сделал бы-это был бы главный магазин страны.однозначно..вот такого формата нехватает сейчас в профессиональном звуке..
все эти позорные магазины с привозом под заказ того что не слушал не разу-это утопия самих же магазинов...они реально не нужны..потому что в таком формате есть интернетмагазины с более низкой ценой и ебей..с очень низкой ценой.
необходим грандиозный мегамаркет профессионального звука..

кип, так почему бы тебе и не заняться этим проектом?

Pivanist,
это не моя стезя..да и нужны огромные вложения и связи с компаниями..
этим должен заняться кто то крупный..с серьезным капиталом..

Вот это тема!!! Респект и уважуха. Прям Андрей за живое задел особенно И в самом деле сколько надо оббегать и объездить что бы где-то что-то послушать и сделать выводы.

!!!! Я не успел задать такой вопрос!!
А ответ прост . Тогда этот магазин должен брать деньги за просмотр и прослушивание . ( замечу и не малые!!)
Многие например приходя к нам ( пусть и не совсем большой магазин . ) смотрят , слушают , а потом почему то пытаются где то заказать на стороне , где подешевле . В тех " продажных точках , в которых "полтора комбика" и три швайки.
А почему?? Да потому что!!!! Для того что бы выставить , нужно это привезти ( предварительно заплатив и заморозив деньги . Хорошо если это недорогой и востребованный товар. А если например , гитара стоимостью 100т.р. Все смотрят , восхищаются . Но многим не по карману , а кому по карману , так он имеет желание получить инструмент не с витрины , а лично ему привезённый !!). Опять же накладные расходы ( нужны ведь площади , где всё это нужно выставить , за которые то же нужно платить . Персонал , который будет это всё носить , подключать и настраивать ..
Значит кто то должен иметь огромное желание и любовь , например к КИПу, для того что бы предоставить ему возможность посмотреть , пощупать , а потом ковыряясь в носу , который , скажет. Да фигня это всё. И уйдёт . Что потом с этим оборудованием делать . Как после выставок распродавать по "уценёнке"!!!!???
Дураков нет!!!

С другой стороны это плюс - конкуренция, знаете ли...

К тому же, как я понял, несколько лет назад крупные западные производители проаудио пересмотрели свою политику присутствия на российском рынке - вместо дилерской сети предпочитают иметь офисы своих компаний. Может, это и плюс в плане цен, но осуществление крупных проектов стало проблематичней.

На пример, хочу я в рутоне взять акустические системы, но усилители к ним хочу QSC, пульт Саундкрафт и т.д., а у них только электровойс.

Или я в чём-то заблуждаюсь? Дилеры, просветите...=)

У меня друзья в Штатах, в Нью-Йорке живут я их частенько гоняю по музыкальным магазинам (там улица даже специально-музыкальная на которой только муз.магазины). Так вот там все есть и к тебе приставят чела, который будет с тобой ходить и все подключать и играть. И еще в придаче в :jopa: поцелует 5 раз и скажет , а можно шестой раз? А в ответ: Нет! Нельзя у вам магазин пятизвездочный. И ценв там не запредельные как у нас. А что у нас? У нас буржуи от музыки норовят с нас три шкуры содрать.

А все почему? Потому, что у нас хотят послушать, сделать выводы и купить на стороне подешевле.
А у них - послушать, сравнить и купить понравившееся в этом же магазине.
:)
Когда дорастем по уровню культуры продаж до Америки, тогда и у нас так будет.
Но, думаю, не скоро.

Вопрос в том,что аренда такого помешения для выставочного зала неизбежно скажется на стоимости акустики,поэтому слушать-да,а заказывать будут в инет магазинах,что естественно не выгодно организаторам...Единственный вариант его организации-это объединений усилий конкурирующих гигантов,таких как "Арис", "Аваллон" и т.д....Но им наверное это не нужно,проще иметь своих людей на муз.форумах,которые с пеной у рта будут доказывать,что именно их продукция самая лучшая,так дешевле получается))

На самом деле выходом могут служить выставки оборудования... но немного другого уровня, нежели МузыкаМосква. Вот сейчас будет Месса - посмотрим как будет там все проходить.

Кстати "конкурирующие гиганты"... некоторые... сотрудничают и являются партнерами, как раз чтобы осуществлять крупные проекты и использовать более широкий спектр оборудования.

ну далеко не все слушают и заказывают в интернет магазинах..если бы было так-ни одного магазина в стране бы не было..
и кто мешает пересмотреть ценовую политику в сторону более низкой цены?
при таком формате магазина и хорошей цены все музыканты будут там.соответственно и продажи будут нехилые..
а при грамотном менеджменте,отношению продавцов,предоставлению различных скидок и вовсе будут покупать именно там..ибо сервис..гарантия..быстрота..удобство

кип, не забывай ко всей этой схеме добавить наше государство, которое больше других хочет вишенку с этого лакомого кусочка.

кип,если есть выбор взять одинаковые изделия по разной цене,я думаю ты предпочтешь взять дешевле и это нормально))

чайник,
вы в торговле не петрите..извините..
если бы все покупали только там где дешевле..у нас в стране остался бы только один продавец во всей стране..с самой дешовой ценой..
покупать будут всегда..при хороших продавцах..нормальной цене..пусть не самой низкой на ценнике..но затьо туда сразу войдет быстрота покупки..отсутствия риска не получить товар заплатив за него..отсутствие затрат на транспортировку..понятная гарантия..не порча товара при транспортировке..и слушанье и сравнение своими ушами..

Добавлено через 4 минуты
Pivanist,
все хотят вишенку..вы думаете там где вы берете вишенки не раздают...
просто в современном мире этот формат давно назрел..я вот например возможно давно бы купил то что хочу..но нет возможности сравнить одновременно интересующие позиции сразу и конкретно..по этому вываливать огромные зузы я не буду..
а музыка москва-раз в год..и без возможности сравнения конкретных моделей..
кстати никто и не против за прослушивание платить деньги..пришел например..заплатил за вход 500руб..и определяйся..и музыканту удобно..и магазину

Для магазина такой покупатель увы не выгоден.У моего дружка салон магазин хай энда.Большую роль в таких магазинах играет консультант практик который отсеет часть запросов

можно отсеять случайных людей введением значительной стоимости входа..к примеру 2-3 тысячи рублей..
тогда в магазин будут приходить люди которые именно хотят купить в данный момент .
кредиты еще никто не отменял..

а тем немение интеренет магазины все больше и больше вытесняют обычные или просто появляются (дополняют).

расходка на обычный магазин -очень большая! особенно в москве... да еще столько паразитов которым просто надо "дать". - а это все расходка сказыващая на цену..

tda-audio,
какая разница..при открытии и ведении абсолютно любого бизнеса нужно дать..и давать..
здесь никакой магазин не исключение..
ну и живут же вокруг паршивые музмагазины..в которых народ уже вообще покупает все меньше и меньше..потому что нет сервиса продажи..работают абы кто..рассказывают абы что..нет профессионалов..
вы сейчас рассказали абсолютно всех магазинов касающуюся ситуацию..
ну живут же какк то..и неплохо живут..
а такой магазин-это находка для любого музыканта.соответственно он нужен всем сейчас..и музыкантам..и продавцам..
в конце концов можно организовать мегамаркет..в котором будут отделы..в котором каждый диллер будет представлять свою продукцию в большом ассортименте и с прослушиванием..
это будет еще выгодней..
только не в формате музыкамосква..а ежедневная торговля.

Спасибо. Повеселило. Настроение улучшилось.
Где-то встречался подобный "избирательный" подход к клиенту, только там не деньги, а именной пригласительный, что в общем сути не меняет - эдакий магазин для избранных...
На моё имхо, здесь тонкий психологический расчёт, расчёт на тех, у кого сильно "больное" самолюбие...

Полностью согласен. Если знаешь, что нужно, ИМХО, интереснее купить как можно дешевле, минуя по-возможности всяких посредников, особенно интересно, купить вообще непосредственно у производителя! сегодня это становится явью :aga:

Александр Р.,
что же вас развеселило..и при чем тут магазин для избранных..
если вы клиент,который реально ищет звук..имеет желание его купить..вы заплатите за вход 2-3 тысячи.
гхе..гхе..обясняю..
я магазин-мне интересны покупатели
допустим я беру за вход 2-3тысячи рублей..
что же получаете вы за это
1-возможность прослушивания различных треков с выбранными усилителями..колонками..микшерами итд в разных вариантах-человек конкретно вами занимаеться
2-вы все слышите своими ушами-сравниваете и теперь уже вас не постигнет разочарование за бесцельно выкинутые деньги по отзывам друзей
а ежели вы не покупатель..то соответственно вам и платить незачем..ежели вы просто мозгоеб-мне невыгодно терять на вас время.
вот и все.

в сети люди сидят крепко... и что им мешат кроме флудильни -еще и покупать товар?!

да я например обувь или шлем некуплю в сети ... но железо - запросто

и еще - почему много стало пользываться популярностью тесты!! (всего от железа до барахла) - потомучто народ стал много покупать невидя (нетестя) товар в живую -и вина не только веб-покупки -а скорей отсутствия товара на складе в россии (и невозможность теста в живую) ...

и смысл выбирать товар по тесту -а покупать через магазин?! -когда можно напрямую... (есть исключения в диллерских сетках).

Ну на эту тему есть уже ответы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

когда покупают по дешевле. Ни гарантии, ни фуя... впарили дерьмо.
По поводу прослушивания:
У меня есть деньги. Я собрался покупать аппарат. Мне нужен звук и я его ищу.
Кто мне запретит использовать вот такой метод извращения. Я заказываю комплект оборудования под предоплату, жду. Мне привозят аппарат, заполняют все бумаги (фирма-то серьезная). Я привожу домой аппарат, слушаю и мне не нравится звук. Так как аппаратура относится к сложным техническим изделиям, я легко возвращаю этот аппарат и забираю деньги, и пусть они с этим аппаратом раздолбаются как хотят. Так не проще ли выставить в демо зале на прослушку.

кип,это ты видимо в торговле не петришь...квадрат в москве площади сколько стоит?+персонал+стоимость самой аппаратуры...твои 2-3 тысячи за вход,разве что на зарплату уборщице...Поверь,аншлага и конкурса 5 чел. на место в этот магазин ожидать не стоит, т.к. акустику покупают реже чем хлебушек...Другое дело официальные дистрибьюторы-это они диктуют цены на свои изделия и принимают решения о сотрудничестве с тем или иным инет магазином предоставляя ему значительную скидку на свою продукцию...Т.е. в их силах объединиться и организовать такой шоу-рум,а расходы по его содержанию можно включить в отпускную цену тех же инет магазинов,предоставив им не 25% процентов скидку,а скажем 20-15%...Тогда им пофигу будет на свои продажи именно в этом магазине,к тому же это не главная их задача...Пусть люди приходят, смотрят, сравнивают в этом магазине,а покупают в инет магазинах...
Если бы было всё так реально сказочно,то выставки работали бы круглогодично,а не 3-4 дня в году...Задайся вопросом почему?

А в Нью-Йорке? на 5-ой авеню?

Я 15 лет прожил в стольном городе Амстэрдаме, играли в живой команде, музыкальных магазинов в Амстике как грязи, любой поход в магазин сопровождался хорошим настроением, так как тебе все покажут,подключат, и играть ты там можешь хоть до закрытия, и не важно сколько стоит гитара, да и возьмешь ты ее или нет. Вот такое отношение должно быть и у нас. То есть есть к чему стремится. :smile:

Икар,ты с виду ,вроде как, взрослый уже...

Вот мой недавний пример:
Собрался купить микшер.Выбрал Mackie Onyx1220i.Звоню в ед.магазин в городе узнать стоимость и если устроит-заказать,т.к. в наличии вряд ли будет:wink:
Цена оказалась такой:за микшер без i 29402руб,с i 37330руб...и ждать 2 недели.Как мне нужно было поступить??!
В итоге пришлось заказать с ebay новый за 500$ + 84,70$ доставка = 584,7$...
НО,замечу,что я бы с удовольствием купил у себя в городе если бы цена была до 25т.р. и я б имел гарантию и пр...

За вход потенциальный покупатель платить не должен(личное мнение)...цены приведены на ноябрь 2011 года.

Я тоже придерживаюсь такого мнения, НО ведь было же в Советские времена ВДНХ:biggrin:

И я о том же!!! Но если сломается опять же в сервисные центры больших магазинов бегут с претензиями!!

Добавлено через 6 минут
Вот с Апреля и посмотрим как смогут понизить цену , если тот же китай на многое , в том числе и на редкоземельные материалы (неодим) поднимает цену для производителей . ( я так думаю 10-15% точно . ) Вот и снижай цену на товар!!! ( как хочешь !!!)

В 90-е, в интим-магазины был платный...

Иногда проще! Но всё выставить просто не реально!!! Бывает возвращают . Бывает !! Но не каждый покупатель сам на такое идёт . Продавцы то же разные . Вот все и перестраховываются!!

Vladimeer,
ну вот о чем вы сейчас..
вот простой пример
маки на ебее-18000
у нас в магазинах 37000
а не прощще сделать у нас 25000 и возможность посмотреть..послушать..
ой ли у нас музыкальные диллеры(офигевшие кстати на всю голову)не влаживают все свои проверки..аренды..расходы ..упущенную выгоду..отсутствие спроса и новую квартиру в москве в стоимость каждой продукции?
ну цена ведь должна не отличаться от розничной цены за границей в 2,3 раза..это же утопия.
а если в апреле цена подниметься..ну так она у всех подниметься..только она не должна у нас быть в 3 раза дороже чем на ебее..тогда и будут в магазинах покупать

А зарплата унас то же такая же . И все спокойненько покупают то что хотят , зайдя в магазит . Или лабухи уже начали зарабатывать 5-7 т баксиков ( по самому плохому в месяц )??

а то что вы хотели..у нас народ что самый богатый?
не потраченные и съекономленные деньги-это заработанные деньги

Конечно цена не должна отличаться от заграницы , если конечно заграница за углом . А если товар нужно везти, "растомаживать", потом перевозить по стране . ( я не думаю что порт из Владика или Питера сам в Москву, Перьмь , Тулу .... приплывёт. Или водилы будут за так на фурах колесить по стране. Ну а "ибей" ?!! Каждому по потребностям и уму!! И ремонт в том числе .

Добавлено через 2 минуты
Вот по цене как раз пример . Мои друзья берут за халтуру 15-20 рубликов . Упакованы хорошо по нашим меркам , но вопрос меня убил. "Как бы мик радио присмотреть за 4-6 т р. !!!!" ( не за 17-20 !!)

IKAR 75 Согласен,на счёт 5-Авеню. Может,не придавило ещё до такой степени,наши муз.торгующие компании (хотя ведь в Москве многие муз.торгоши ликвидировались) Для Москвы,согласен - очень слабо,как по выбору,тех же брендов,не говоря уже о покупки без прослушивания. В своё время,покупая акустику у знакомого дилера,в босмане,распечатали - включили - прослушал - купил. Но договорённость,была.. со скидочкой,поболее 20% - ни просто послушать,но и купить,так сказать. Сегодняшняя ситуация удобна,разве что - дилерам. Даже по брендам в Москве пробелы:взять хоть кабеля - все одну продукцию трут. Впечатление такое,что дают - то продаём. Просто торговля,музыкантским подходом и не пахнет. Стыдно для столицы-то. Вчера звонил,в когда-то вполне пристойную компанию.. Девушка,приятно конечно,но хотелось бы ещё и грамотного ответа,и купить..а после разговора ни о чём,хоть на 5-авеню пешком. Думаешь:это столица или аул? Просто безхозное пространство..У руля проф.муз.изучения спроса - вообще люди есть? Ну,не в материале...может профи уходят? может их и не было? Ну не совпадает - музыкант и торгаш в одном лице,наверное..Впрочем,как и в любой профессии:не случайных людей = 1 на 100? Короче, есть проблема то...

Vladimeer,
ну во первых-на ибее тоже доставка платная..
во вторых-цены там розничные..опт и диллерство предполагают еще более низкую цену..минимум на 20-50процентов
а то что наши диллеры не хотят развиваться и вкладываться в развитие-это факт..голыми руками деньги хочеться собирать..это им удобно..сидеть в офисе на задворках москвы с липовыми врущими по параметрам мануалами..показывать картинки и говорить все гут..супер гут..и в лучшем случае запускают рекламных агентов в форумы музыкантов..иван..прайд..дб..вам хоть хорошо платят за популяризацию рэка?

Добавлено через 6 минут
Vladimeer,
а вы меня удивляете..
я говорю как должен работать хороший магазин,как должны стремиться и развиваться диллеры..каким должно быть правильное образование-а вы упорно толдычитпе..нет..оно не должно быть такое..
а какое оно должно быть по вашему? таким как сейчас? в 21 веке как в селе под рязанью? с отксеренным мануалом с привратыми цифрами и яя супергут?

В стране,в Москве - большой бардак..Это не может нравится..Попробуйте мебель заказать,или там муз.оборуд. Слишком много проходимцев..И это не нормально: покупать костюмчик,не меряя. А то,что цены есть,а сервиса нет - может:"по Егорке шапка?"

КИП,чтобы об этом говорить,нужно реально представлять сколько составляют таможенный пошлины и сборы в России! Это порядка 40% от таможенной стоимости товара(с НДС 18%).В Европе везде цены одинаковые-там таможенный союз,они и производят.Янки тож загородительные пошлины не ставят с ЕС...А вот почему у нас такие пошлины и сборы на товар, который к тому же в России нормально и не производят-это уже другой вопрос! Могу лишь только сказать,что наше государство на 50 % живет только за счет таможенных сборов и пошлин,и только 50% внутренние налоги...Это бюджет 1/8 части суши))...Тебе ли, как бизнесмену, этого не знать)

Закон современной торговли в России, если не 100-200 % "накрутки" и прибыли, то нах такой бизнес нужен, не рентабелен. Вот и имеем то, что имеем. В Москве такие проблемы если (не найти, где послушать), вы прикиньте, что у нас "за задворках" происходит. В музмагазин начал ходить только за "джеками" и то сначала звоню, чтобы уточнить наличие. По идее то предложение должно стимулировать спрос. т.е. увидел - захотел - появилась мечта - купил. А сейчас как получается. Кто то на форуме напишет "ребята смотрите новинка от дина, алена, крафта и т.п.", сходил по ссылке, может ролик посмотрел в лучшем случае, сказал "эх, должно быть очень круто", потом почитал отзывы людей, сделал выводы, погуглил цены, узнал (в порядке бреда) в музмагазине города за сколько привезут, понял что купить "на заказ" в инете проще... Мне лично напрашивается вывод, что такими темпами такие магазины будут продавать только джеки и т.п. и "впихивать" узкоглазую "бюджетку" по школам и сельским ДК. Как то так, имхо.

Вот сейчас позволяю себе "завидовать" белой завистью Украине...практически любую электронику,бытовую и муз.характера можно заказать с доставкой в любой регион страны.Причем с оплатой по факту,т.е. заказ-доставка-проверка-оплата!!! Цена за доставку более чем приемлемая.А вот моя Россия в этом смысле пребывает в "каменном веке".

Добавлено через 6 минут
Наверное так и есть..."берут" не глядя то,что есть те,кому оплачивает бюджет или тот кто не может купить за кеш и вынужден приобрести в рассрочку.При этом кто живёт в провинции может себе представить какие товары есть по наличию...

Где гарантия того что у вас зазвучит пассивный комплект так же как в магазине? Где гарантия того что ваш звуковой тракт будет равен тому что в магазине? Где гарантия того что человек купит полный набор оборудования? А купив не полный и заменив процесор BSS который звучал в магазине на драйврэк ПА останется также доволен? Далее, представим картину: вы пришли послушать два ART 310A а тут же человек хочет услышать комплект на 5Квт.. и вы и он заплатили за вход. 2-3 рублей. Что делать? И потом акустические системы это не хлеб который каждый день покупают.
Был бы супер спрос поверьте уже давно кто то да открыл. Но цены были бы там ритэйловые и такого понятия как цена диллер не существовала бы))) А значит магазин обречён.. просто по тому что слушать будут там а покупать где дешевле.
Объять все брэнды пока не могут даже самые супер гиганты у всех раз в год отваливаются брэнды по причине невыполнения программных оборотов. Или в силу того что кто то обещает обороты больше. Не интересно давать дистрибьюторство тем кто будет продавать конкурирующие товары на ровне с ихними.

db,
ну это уже ньюансы.общее представление о том что покупаешь ты увидешь..
а я говорю..что хороший вариант типо супермаркета в масштабах к примеру музыки москвы..когда каждый производитель имеет свой павильон со своей продукцией и ты можешь тестировать на своих и их носителях в каких угодно пропорциях..

Кип, не оскорбляй! я и Миша (PRIDE) пользуемся акустикой REC. Мы работаем на ней, если что. Если она реально хорошо звучит, я должен молчать и скрывать от всех? многие не знают об этом бренде, многие не верят, что постсоветские государства могут делать что-то хорошее. Всем, кто обращается ко мне по поводу REC, я предлагаю приехать и услышать самому.

А тебе кто платит за популяризацию акустики с твоей аватарки?

db -брендменеджер REC в Арисе, ему положено хвалить эту продукцию. А вот Иван и Михаил сознательно выбрали REC для своей работы. Более того, я бы на их месте, вероятно, сделал тоже самое. Акустика REC в паре со своими усилителями на голову выше, чем брендовые за эти деньги, например, JBL c современным говноCrown...

Pivanist,
да ее бы кт о и хотел купить..да найти нелегко..
она в рекламе не нуждаеться..
:smile:а что тут оскорбительного ты ваня услышал..ну нормальная работа-платят ..рекламируем..платят за другое-другое рекламируем..что тут постыдного:smile:

как бы мы неспорили о том какие должны быть магазины -интернет или "живые" - рынок сам отбалансирует - и в основе будет математика (прибыль\убыточность) - а не эмоции...

пока статистика такова что наблюдается интенсивный рост веб-магазинов и прочих подобных площадок...



то Pivanist

у меня например, только хорошие ассициации с РЕКом -и причем с их "старой" продукцией.. поэтому уверен и новинки у них достойного качества.
возможно завышена цена, для продукции зделаной в стране восточной европы с самыми низкооплачиваемыми трудовыми силами...

вот пока дураки будут покупать не слушая..вот такие ребята4prosound,
db,
и остальные будут сидеть в своих теплых офисах и втулять вранливые мануалы..и продавать по картинкам..
и никакого развития..покупка по картинке в интернете.им выгодно чтобы не было такого магазина-тогда все.лафа закончилась..нужно вылезать из теплого кресла и шевелить булками..
ведь когда появиться такой формат..а он появиться..я уверен..таким лоховским бумажкам народ музыкант предпочтет живое щупанье и слушанье своими ушами и глазами..

кип, я никому никогда хлам не впаривал и впаривать не буду... воспитание у меня такое - что уж поделать. Если заметил, то на форуме в большинстве своем я пишу только о том, с чем хорошо знаком, сам слышал, сам на этом работал. Я вот могу например с Teknare помочь - но пока молчу, потому как не знаком с этой акустикой настолько, чтобы советы давать.

Pivanist,
не вань.не сбижайся.ты не впариваешь..все нормуль.все качественно.
я верю в рэк.уверен-достойная аккустика..
это так..шуткую и поддеваю немножко..:wink: