Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите новичку!!!SOS!!! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143150)

Шамрай 13.05.2012 20:45

Помогите новичку!!!SOS!!!
 
Здравствуйте коллеги.Помогите определиться с выбором 2 сабвуферов и усилителя к ним.Рассчитываю на сумму до 2000 у.е. На данный момент имею аккустику Парк Аудио Дельта "15" и усилитель Парк Аудио V-4 1800(4 Ом).Для рессторана,кафе хватает, а вот на открытых площадках (30Х50м) не хватает.А хочется чтоб было не только качество но и моща.Понимаю,что сумма невелика,но может кто подскажет. Аккустику буду скорей использовать по широкой полосе.Буду благодарен за любой совет.

кип 13.05.2012 20:51

харашо живеться в ентом мире..kuku.тем кто никогда отсюда не уйдет...kuku
ОLEGIVAN компани представляет...kuku

чайник 13.05.2012 20:52

таппед горны и усь-парк 2804...правда чуть добавить придется

Шамрай 13.05.2012 21:11

А что єто за зверь таппед горны?

Добавлено через 3 минуты
КИП! А что ВЫ имели ввиду написав данное изречение?

felixlife 13.05.2012 21:27

Цитата:

Сообщение от Шамрай
КИП! А что ВЫ имели ввиду написав данное изречение?

Скорее всего то, что подобные темы уже затёрты до дыр. Наверное нужно создавать отдельную ветку под названием "Для новичков" и прикреплять в ней темы, если людям лень воспользоваться поиском!

Александр Р. 13.05.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Шамрай
КИП! А что ВЫ имели ввиду написав данное изречение?

Это у них юмор сегодня такой :biggrin:, перевожу - кип предвосхищает появление двух своих "любимых" дилеров, которые, в свою очередь, Вам чего-нибудь предложат...

чайник 13.05.2012 21:34

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 13.05.2012 21:56

ну так и взять из родного Парка...или в бюджетке с норм.звуком тот же Alexaudio(если знаете где взять и если есть в России) ну или там Маговские выбрать с тем же Васиным усилком или Елисеевским или всё-таки ELX 118 c тем же Васиным усилком (по скольку родной Q1212 уже не влезет) по вкусу ещё сабы 15-ки или 18-ки...если получше хотите то бюджет увеличить и из Динакорда Sub C1.15 с родными усилками SL1800 или С1.18 с SL2400 а ткже EV TX1181 c Q1212 - это на 200%:ok: вот только ещё вопрос какой кросс. у Вас если он есть???
ах ну да и чтобы так для разнообразия(поскольку мож кому-то приелись проверенные заслуженные шильдики Dynacord EV так уж и быть посоветую чё нить для разбавки :biggrin:
JBL JRX118S опять таки с тем же Васиным усилком или Елисеевским уж точно не хуже(по мне так даже он ближе)если не хватит на родной Crown (ну там типа XTI)
подороже JBL MRX 518S
...поэффективнее сабы от Димы Тумасова TappedHorn 15" но там и усиление гораздо мощнее надо подбирать и по ценам уже уточняйте у Димы

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от felixlife
Скорее всего то, что подобные темы уже затёрты до дыр. Наверное нужно создавать отдельную ветку под названием "Для новичков" и прикреплять в ней темы, если людям лень воспользоваться поиском!

кстати,вариант! и в правилах тоже прописать шо мол если Вы по поводу таких то вопросов сразу -туда!:biggrin:

кип 13.05.2012 22:05

а мне вообще кажеться эти дурацкие вопросы какие то менегерские клоны плодят..
каждая тема об одном и том же..
ни о чем..
есть сто тыщ че купить..вопрос ни о чем..

dyssey 13.05.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от кип
а мне вообще кажеться эти дурацкие вопросы какие то менегерские клоны плодят..
каждая тема об одном и том же..
ни о чем..
есть сто тыщ че купить..вопрос ни о чем..

логика есть...в принцыпе реально и такое,но на практике скажу новички 80% именно таких вопросов задают и не в одной стране(благо здесь хоть более внятно задан вопрос_

maestro116 13.05.2012 22:31

Внятно? А как вам такое?:wink:
Помогите определиться с выбором 2 сабвуферов и усилителя к ним
И тут же:
Аккустику буду скорей использовать по широкой полосе.
Понять не могу! Шамрай, ты что- на КИПовской клаве стучишь? КИПушка задрал уже аККустикой и динаККордом, а тут ишшо- ты...:vah:

Pivanist 13.05.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от кип
ОLEGIVAN

благодарю... Кип, а чо сам то человеку ничего не написал? али не знаешь, что такое сабвуфер?

может так и сделаем, Олег?... Россия-Украина... вот так и рождаются крупные интернациональные компании...

кип 13.05.2012 23:16

Pivanist,
ну и что я буду советовать..
рассказать как боль шинство это делает
одни рассказывают как хороши ев и дины с аленами,другие как великолепны рцф и дб с баердинамиками,третьи хвалят свое что еще не продали..чтобы не так наглядно было..заваливают лички..ну а четвертые..чтоб вид умный сделать и лишний раз спасибо получить..пишут уже до дыр ими прочитанные стандартные советы..повторяемые миллионы раз на этом форуме..чтобы казаться умнее или показать чвою значимость..
интересная игрушка..тока надоела и устарела.

Шамрай 13.05.2012 23:55

Спасибо всем кто ответил. Особо благодарен тем ЛЮДЯМ которые понимают новичков,понимают что они могут ошибиться с формулировкой вопроса,могут ещё в кое в чём не сореентироваться,тем кто понимают что для кого-то это всё НОВЫЕ ПОНЯТИЯ. А тем кто считает себя большим специалистом в этих областях искусства советую вспомнить себя молодого и начинающего.Не хотите помочь,то лучше не отвечайте,а то от Вас прёт сплошным сарказмом.

Вячеслав1 14.05.2012 06:38

Понимаю, что новичку нелегко разобраться сразу во всём(сам такой). Почитайте эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форумчанин Labuch60 разработал свои чертежи и сделал эффективные сабвуферы на дешёвых МАГовских динамиках и результат по его описаниям впечатлительный. При том, что он использовал в качестве усилителя цифровой дешёвый модуль от Паркаудио. Тут вообще можно до 1000 долларов уложиться. А можно использовать усилители форумчанина Василия 54 из Львова и кроссовер( правда они гораздо тяжелее, но как пишет Labuch60, на порядок лучше по звуку), вверху в правом углу - 2SC усилители. Да и интернет полистать, задав вопрос про эффективный сабвуфер, саб, cubo, microhorn, TDA-audio можно много чего нарыть. А по динамикам получше МАГа тот же ТДА-аудио даёт рекомендации какие подойдут для рупорных сабвуферов. Короче, ищите и читайте, заодно более подробно изучите предмет и будете элементарно разбираться что к чему.

Владимир Марченко 14.05.2012 06:57

Шамрай,
Думаю, что Олег Dyssey всё возможные варианты уже разложил. Вот только очень рекомендую при работе с субами всё таки пользоваться, как минимум, кроссовером: и звук будет чище, и аппарат прослужит дольше.

кип,
Андрей, ты бы вместо развода миллиона бестолковых тем сидел бы, читал, знания впитывал...

Владимир 57 14.05.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от кип
ну и что я буду советовать..

Цитата:

Сообщение от кип
.чтоб вид умный сделать и лишний раз спасибо получить..пишут уже до дыр ими прочитанные стандартные советы..повторяемые миллионы раз на этом форуме..чтобы казаться умнее или показать чвою значимость..

Андрюша, ты ведь из 16 постов в этой теме аж 3 ни о чём написал! Зачем? Чтобы:"
Цитата:

Сообщение от кип
чтоб вид умный сделать и лишний раз спасибо получить.

? Или ЧВОЮ значимость показать? :biggrin:

Действительно, иногда лучше жевать...

Mmcd 14.05.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
перевожу - кип предвосхищает появление двух своих "любимых" дилеров, которые, в свою очередь, Вам чего-нибудь предложат...

:biggrin::aga::jopa:

Добавлено через 4 минуты
есть подозрения что и третий каким то боком к этому причастен или надеется на причастие)) покамись молчу, посмотрим.))

Шамрай 14.05.2012 20:54

Скажите,а кто такой Дима Тумасов как с ним связаться, страна проживания и какое оборудование он продаёт?.А вообще он продаёт своё оборудование в Украину? Или он сам с Украины?

Strelez 14.05.2012 21:12

Шамрай, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 14.05.2012 21:27

Шамрай,
Дима Тумасов - это Мэтр в рупорном сабостроении! :ok: Очень добротные и качественные делает сабы и не только сабы.
Но живёт он далековасто от Ураины. Хотя отправляет свою акустику и сюда, к нам. Всё зависит от шелеста купюр.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Форумчанин Labuch60 разработал свои чертежи и сделал эффективные сабвуферы на дешёвых МАГовских динамиках и результат по его описаниям впечатлительный.

Да. Было дело. Это был первый мой эксперимент на тему минимизации сабов и довольно удачный. Но есть задумка немного его переделать для улучшения результата.

Владимир 57 14.05.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Это был первый мой эксперимент на тему минимизации сабов и довольно удачный. Но есть задумка немного его переделать для улучшения результата.

Андрей, а на поток это дело поставить не было мысли? С отчислением авторских Дмитрию?:smile:

seregan1 15.05.2012 01:25

Шамрай,
Советую вам в Украине обратиться к Андрею LABUCH .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сделает качественно и достойно. Думаю, и цена вас порадует!!!

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2534782)
Андрей, а на поток это дело поставить не было мысли? С отчислением авторских Дмитрию?:smile:

И Дэнли, и Мартинссону - идейку-то у них заимствовали... :biggrin::biggrin::biggrin::pivo::pivo::pivo:

Принцип работы у этих конструкций один. Андрей свою рассчитал сам. Владимир, согласитесь, тогда всем производителям нужно отчислять авторские за фазоинверторы (только кому???). А за бандпассы - тем более, патент-то BOSE держит... :biggrin::biggrin::biggrin::pivo::pivo::pivo:

IKAR75 15.05.2012 08:30

Цитата:

Сообщение от seregan1
(только кому???).

Кириллу и Мефодию за буквы кириллицы:biggrin:

Вячеслав1 15.05.2012 08:51

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2534791)
И Дэнли, и Мартинссону - идейку-то у них заимствовали... :

Заходил на импортный сайт разработчика Cubo, ник у него, кстати такой же, так там Диме Тумасову тоже вопрос задают, в шутку или всерьёз не знаю, о процентах отчисления с каждой продажи Cubo.

dyssey 15.05.2012 09:57

ага!....типа в каждой шутке есть доля...шутки:wink:

Владимир 57 15.05.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от seregan1
. Владимир, согласитесь, тогда всем производителям нужно отчислять авторские

Серж, ты отсутствием чувства юмора никогда не грешил, неужто смайл в конце сообщения тебе ни о чём не сказал? Шютка это была, шютка!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от seregan1
И Дэнли, и Мартинссону - идейку-то у них заимствовали.

Ну, тогда уж с Фарадея надо начинать! Или Ома!

кип 15.05.2012 10:34

Владимир 57,
в каждой шутке есть доля правды..
глядишь..и придут претензии тому кому надо..
а что вы хотели?
если решили в бизнес поиграть..в красивые игрушки..у него свои правила..
и нахлобучить при желании и тумасова и атомного и василия можно без проблем..
ежели для себя делать-это одно..а ежели для средства обогащения-платите налоги..уважаемые..или токма на мои кровные пенсии и дороги должны делать..
уверяю-вся эта тряхомудрия до поры до времени..
как нибудь озадачат этих чудомастеров...и цены резко вырастут..а значит они станут уже менее интересными..и все само собой закончиться..тока для себя и для друзей..

seregan1 15.05.2012 11:24

Владимир 57,
Володя, дык и я шутю, у нас же жисть - обхохочешься!!!
КИП, я Диме в карман не заглядывал и не собираюсь. А то, что он свое дело отлично делает - факт.

Sharik 15.05.2012 11:55

Цитата:

Сообщение от кип
глядишь..и придут претензии тому кому надо..

да о чем вы говорите, "узкоглазия" не стесняясь в производственных масштабах копирует и пока никто не "нагнул", а тут Васю пойдут искать ))))

dubstep 15.05.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2534874)
и нахлобучить при желании и тумасова и атомного и василия можно без проблем..

Вопрос: Кому это надо и зачем?

AMSound 15.05.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
С отчислением авторских Дмитрию?

Насчёт отчислений - не знаю... Когда я в личной переписке обратился к Дмитрию по поводу чертежей - он деликатно промолчал. И я его понимаю и не осуждаю. Поэтому все расчеты и конструирование этого микрика делал самостоятельно. А за идею Дмитрию Огроменное спасибище!!! и ведро пива:pivo::pivo::pivo::pivo::pivo::pivo::pivo:
На поток - вряд ли. Не тот масштаб, но штучные заказы выполнить могу.
Цитата:

Сообщение от seregan1
И Дэнли, и Мартинссону - идейку-то у них заимствовали...

А этим товарищам - по ведру водки выставим!:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
"узкоглазия" не стесняясь в производственных масштабах копирует и пока никто не "нагнул"

В Китай просто перенесли всё вредное производство большинство именитых фирм, потому как там рабочая сила копеечная. И не за что их "нагибать".
Нашим бы властным мужам задуматься. И рабочие места были бы и народ бы не ниществовал и не шастали бы по всему миру в поисках заработков... Простите за оффтоп.

кип 15.05.2012 12:10

dubstep,
налоговой..обэпу.прокуратуре..-обьяснить зачем?
а также еще многим официалам и дилерам-тоже надо..они их хлеб забирают..
и каждый официал заинтересован в увеличении стоимости стоимости и себестоимости продукта конкурентом..и вообщще о его отсутствии...энтого конкурента..

Добавлено через 4 минуты
ну самое главное..разговоры об отчислениях уместны только при массовом производстве и получении прибыли..если единичные варианты для себя и друзей-об этом даже смешно говорить..даже если полностью скопированны чертежи,конструкция..начинка и название.
а занимаешься зарабатыванием денег-значит бизнес-здесь уже другие законы..незаконное предпринимательство не я придумал..

Добавлено через 12 минут
ну самое главное..разговоры об отчислениях уместны только при массовом производстве и получении прибыли..если единичные варианты для себя и друзей-об этом даже смешно говорить..даже если полностью скопированны чертежи,конструкция..начинка и название.
а занимаешься зарабатыванием денег-значит бизнес-здесь уже другие законы..незаконное предпринимательство не я придумал..

dubstep 15.05.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2534907)
налоговой..обэпу.прокуратуре..-обьяснить зачем?
а также еще многим официалам и дилерам-тоже надо..они их хлеб забирают..

Не та цена вопроса.
Цитата:

даже если полностью скопированны чертежи,конструкция..начинка и название.
а занимаешься зарабатыванием денег
Андрей, не идеализируй ситуацию.
Конечный пользователь, выставляющий некую поделку под бреновым названием, быстрее схватит в бубен от коллег по цеху, нежели от "дяди степы"....

чайник 15.05.2012 13:09

КИП просто спрашивает,не кажется ли Вам,что при покупке Васиного усилка и продукции ТДА мы должны заплатить больше,чтобы были все счастливы- и покупатель и продавец и разработчики и государство! И готов наверное первым это сделать-переплатить некую сумму из своего кармана,чтобы все дышали ровно и ни о чем не парились...Приятная забота!

seregan1 15.05.2012 13:16

чайник,
Поржал :ok::ok::ok:!
А таперича снова - "Помогите новичку!!!SOS!!!"

Цитата:

Сообщение от Шамрай
Помогите определиться с выбором 2 сабвуферов и усилителя к ним.

Мужики, хорош писать не по теме!

кип 15.05.2012 13:38

чайник,
ну конечно.очень сильный юмор..
а может вы предложите вообще никому не платить никаких налогов..ндс..пенсионных отчислений..
тогда все все будут покупать дешевле..
так по вашему..мил человек?

dyssey 15.05.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от dyssey
ну так и взять из родного Парка...или в бюджетке с норм.звуком тот же Alexaudio(если знаете где взять и если есть в России) ну или там Маговские выбрать с тем же Васиным усилком или Елисеевским или всё-таки ELX 118 c тем же Васиным усилком (по скольку родной Q1212 уже не влезет) по вкусу ещё сабы 15-ки или 18-ки...если получше хотите то бюджет увеличить и из Динакорда Sub C1.15 с родными усилками SL1800 или С1.18 с SL2400 а ткже EV TX1181 c Q1212 - это на 200% вот только ещё вопрос какой кросс. у Вас если он есть???
ах ну да и чтобы так для разнообразия(поскольку мож кому-то приелись проверенные заслуженные шильдики Dynacord EV так уж и быть посоветую чё нить для разбавки
JBL JRX118S опять таки с тем же Васиным усилком или Елисеевским уж точно не хуже(по мне так даже он ближе)если не хватит на родной Crown (ну там типа XTI)
подороже JBL MRX 518S
...поэффективнее сабы от Димы Тумасова TappedHorn 15" но там и усиление гораздо мощнее надо подбирать и по ценам уже уточняйте у Димы

Володь(Марченко),по мимо разложенных мной вариантов я хотел узнать(так и не узнал;мож просто Шамрай не внимательно прочёл)есть у него кроссовер?И какой?Или собирается ли он ним пользоваться вообще???
З.Ы: я так понял толи не читал топик-стартёр толи ему мало этих вариантов...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от кип
чайник,
ну конечно.очень сильный юмор..
а может вы предложите вообще никому не платить никаких налогов..ндс..пенсионных отчислений..
тогда все все будут покупать дешевле..
так по вашему..мил человек?

ну так,а с др.стороны же очень много таких которые покупают неофициальный товар дабы съэкономить(и с тобою тож наверняка такое случалось?!!!)тем самым всё идёт мимо налогов(поскольку в офиц.товаре налоги уже оплачены-не так ли?

чайник 15.05.2012 14:08

Помоему, КИП, Вы идеалист, полагая, что именно Ваши налоги идут на ремонт дорог и т.п.,а не в карман кому-нибудь.Скажу больше-мало того, что платим налоги,так ещё и вынуждены потом стоять в очередях во все гос.уструктуры,и вынуждены давать взятки чиновникам и т.п...Садомаза просто! Мое мнение-налоги были нами заплачены в начале 90-х во время незаконной приватизации

кип 15.05.2012 15:26

чайник,
согласен с вами полностью..
более того..налоги платить не хочу и не желаю..потому что за мои налоги мне обязаны многое..а получаем шиш в голову..и у кого то новый катер..
так что здесь вы правы..
но с другой стороны-как будут жить пенсионеры и социальные структуры где все держиться на наших отчислениях..
так что палка о двух концах..но так как это происходит сейчас в нашей стране это просто свинство и наглое обворовывание народа.

dyssey 15.05.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от кип
но с другой стороны-как будут жить пенсионеры и социальные структуры где все держиться на наших отчислениях..

пардон за оффтоп...
да если бы этим пенсионерам действительно доставались эти отчиления(и прочим)начальники пенсионных фондов(даже по провинции)жирные бобры и прочих тоже...чтоб искоренить эту ментальность у наших славянских братьев,если вдруг и можно(удасться)каким-то образом то ещё не одно поколение пройдёт9поколения шагом не один-два-три года в смысле)
З.Ы:жлобов сколько щас в менты в налоговую и прочие структуры прёт и там их кишит просто(знаю не по наслышке сталкиваюсь время от времени)

Шамрай 15.05.2012 18:50

Уважаемые форумчане. Я всё внимательно прочитал и понял вопрос по поводу кроссовера-у меня его нет(я уже писал,что я начинающий музыкант и практики по применению и пользованию кроссовером у меня нет).Но на усилителе у меня стоит переключатель "низкие-высокие",по всей видимости это есть разделительный фильтр по частотам?Прочитал также о сабах Лабух60.Заинтересовался,хотелось бы пообщаться с Лабух60 по данному оборудованию.

кип 15.05.2012 18:54

Шамрай,
ыыы:biggrin::biggrin:

AMSound 15.05.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от Шамрай
хотелось бы пообщаться с Лабух60 по данному оборудованию.

А что мешает? Вот но - я... :smile:
В автоподписи и мыло и всё остальное. Пиши, стучись. Чем смогу - помогу.

Aleksandr_s 15.05.2012 19:43

Хахахаха))))
Искренне сочувствую Вам, Шамрай)))) серьезно сочувствую.
Пишут много, это да) а в результате человека 3-4 что-то дельное посоветуют(((
Поэтому очень рекомендую найти человека в реальности, который посоветует(и про которого скажут что он разбирается). Мне удалось найти такого, в своё время он занимался музыкальным оборудованием и по СССР хорошо расходилась его техника, кое-где и сейчас есть с того периода(потому что делал на совесть) а сейчас не так активно этим занимается((( Так вот лучше кого-нибудь найдите в реальность, человек нормально посоветует, подскажет где и как и тд. А тут очень много времени и пальцев об клавиатуру убъете)))
Успехов Вам)))

Шамрай 15.05.2012 19:46

Спасибо Labuh(я так понял Вас зовут Андрей?),я Вам уже скинул письмо на мыло.Жду ответа. КИП а что Вас так всё время веселит? То что я не очень может правильно изъясняюсь(так у меня мало опыта в данной области по теме) или вы такой грамотный?

felixlife 15.05.2012 19:55

Цитата:

Сообщение от Aleksandr_s
Хахахаха))))
Искренне сочувствую Вам, Шамрай)))) серьезно сочувствую.
Пишут много, это да) а в результате человека 3-4 что-то дельное посоветуют(((
Поэтому очень рекомендую найти человека в реальности, который посоветует(и про которого скажут что он разбирается). Мне удалось найти такого, в своё время он занимался музыкальным оборудованием и по СССР хорошо расходилась его техника, кое-где и сейчас есть с того периода(потому что делал на совесть) а сейчас не так активно этим занимается((( Так вот лучше кого-нибудь найдите в реальность, человек нормально посоветует, подскажет где и как и тд. А тут очень много времени и пальцев об клавиатуру убъете)))
Успехов Вам)))

Если задать конкретный вопрос, то конкретный ответ на него придет очень быстро. А если позовете на помощь человека из магазина муз. инструментов, то он вам быстро насоветует того что есть у него на складе и очень долго продается, или тому подобное. И не нужно утрировать.

Владимир Марченко 15.05.2012 20:06

Шамрай,
Всё таки стоит обзавестись кроссовером. Какие параметры установить - можно прочитать в мануале к колонкам или здесь подскажут.

Aleksandr_s 15.05.2012 20:08

Ну и вот опять пример, что не читается сообщение другими людьми))):biggrin::biggrin::biggrin:
Я не отправил человека к продавцу магаза, а посоветовал найти человека который занимается этим, а следовательно - действительно разбирается)))))))
А вы уже второй раз пишется в этой теме и всё равно ничего и не посоветовали)))))) Хотя в начале темы, Шамрай написал что будет рад любому совету)))) А вопрос задан конкретно))) Только проблема не в вопросе, а в том что его читать внимательно и понимать то ли не могут, то ли стесняются(даже не знаю по какой причине)))) Хотя нет, знаю))) Просто многие забывают о том что они когда-то сами не понимали всего и спрашивали, только не в нете спрашивали, а в реальности донимали своими вопросами)))))

AMSound 15.05.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от Шамрай
я Вам уже скинул письмо на мыло.Жду ответа. КИП а что Вас так всё время веселит?

Ответил на мыло. А на КИПа не обращай внимания. Он у нас такой вот балагур. Но он не со зла, скорее всего от скуки. Так-то он хороший человек.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.