Прослушивание "палочного" комплекта
 

Господа форумчане! Приглашаю всех желающих ко мне в контору послушать и погонять активный комплект ProTone с микро-ЛМ сателлитами. Имеется недурственный пульт APB Dynasonics, не самый плохой сидюк, карта Digigram и даже Beta 58 плюс какой-то простенький микрофон. Место находится на Пресненском Валу. Система, увы, пропускная. Поэтому лучше договориться заранее. Оптимально часов в 6 пополудни:smile: Пишите в личку.

Женя, это те же палки, которые мы слушали, или новинка с калибром побольше? :ha:

Ануфриенко,
За приглашение спасибо ( приехать не получится ) А вот почитать отзывы с огромным удовольствием !!

Присоединяюсь, к предыдущему оратору!

Любопытно. Есть какие то временнЫе ограничения? Я думаю (полагаю), что по одному, по двое для тебя, Женя- не совсем айс. Подсобраться хотя бы впятером, что ли. Я могу приехать вдвоем с igord.

Особых ограничений нет. Лучший вариант подтягиваться часам к 6 - здание, хотя и с хорошей звукоизоляцией, офисное. После 6 часов можно включать на полную. Приезжать можно и по одному, и группами. Достаточно предварительно позвонить мне: 89160834796. Надо будет пропуска заказывать. Расположение - Пресненский Вал, д.17 к.1. Это между Белорусским и 1905 года. Ориентир - напротив, через дорогу, магазин "7-й континент". Так что - вэлкам:smile:

Добавлено через 1 минуту
Формат тот же, но динамики новые и пресеты подкорректированные.

Жень а какие?

Новая модификация троек с погодозащищёнными диффузорами.

когда заряжал эти новые фаитали -на вид различий с предыдущей модификацией необнаружил.. а оказалось влагозащищенными стали..)

Добавлено через 23 секунды
и маркировку сменили )

Да, диффузоры с дополнительной пропиткой. И модель другая уже. Прямого сравнения не делали. Хотя сейчас возможность есть. Постараюсь на следующей неделе привезти палки с предыдущими моделями динамиков. Хотя большого смысла в этом нет, так как выпускаться будут только бошки новой модификации:smile:

Господа форумчане! Процесс прослушивания "палочого" комплекта продолжается!

Женя а сколько на "профиле люминевом" вес палки получается?

Около 7 кг.

Очень интересно услышать отзывы после прослушивания здесь в теме!(думаю попеть там тоже можно будет)

Присоединяюсь...!Ребят,кому посчастливилось учавствовать в прослушивании,отпишитесь на форуме о впечатлениях по возможности!Очень интересно...,ждёмс...!

Господа, даже то что мы слушали у Ануфриенко год назад, звучало отлично :ok:
Андриано-dubstep подтвердит :aga:

Собираюс на днюх...днех...днях.:aga:

Дык....:smile:Вже...

Итак! Господа товарищи! Состоялось прослушивание "Палочного Комплекта ProTone". Адрес указан- адрес верный: Город-Герой Москва, Пресненский вал, дом 17.
Женя Ануфриенко встретил радушно, оказался отличным компанейским собеседником. Незамтно так пролетело два с лишним часа! Впрочем, об этом- потом.
Акустическая система ProTone состоит из одного сабвуфера (1х15" Faital) и двух сателлитов-палок (12х3" "ЗабылСпросить").
По первости звучание было как-то не пойми что. Далее, с перебиранием треков и прогревом/разминанием динамиков (комплект- новый) дело двинулось на лад.
Скажем сразу- комплект довольно специфического применения. На мой взгляд- ИДЕАЛЕН для озвучивания камерных концертов. Великолепно звучит медь, весьма убедительно- струнные, вокал- очень хорошо. Соглашусь также с Женей: Очень хорошо для караоке любого формата. Неожиданно точно и ярко рисуется панорама , очень ясная детализация и локализация практически всех инструментов. Отлично звучит джаз, джаз-рок, превосходно- рок-н-ролл! ЧиллАут и психоделика звучат вовсе- замечательно! Сателлиты и сабвуфер очень сбалансированы. Теперь- минусы.
А вот с "хулиганистой", очень динамичной музыкой- с "экспандом"/loudness треками фанка комплект справляется не очень. Рок и хард не ставили. Женя просто махнул рукой и высказался в том духе, что лучше рокешником не заморачиваться- не прозвучит. Я склонен согласиться с такой оценкой. При увеличении уровня до превышения RMS ощущаются/выпячиваются довольно неприятные частоты/призвуки- проявляется некая "пронзительность" гармонических искажений. Впрочем, это довольно просто (На- Удивление!), в какой то мере, сглаживается эквализацией. По мере прогрева системы звучание весьма ощутимо улучшалось. Здесь также присутствует субъективное " привыкание" к, скажем- довольно непривычному звучанию.
Усилители (Класса D ) расположены в ящике сабвуфера. Потроха снабжены процессором, раздельными регуляторами сабвуфера и обоими сателлитами. Корпусы изготовлены довольно добротно. Сателлиты из специального алюминиевого профиля закрыты аккуратными решетками.
Но. Придраться можно. Даже- нужно, для пользы дела. Данный выставочный экземпляр еще далек до промышленного продукта. Досадные мелочи: "Шасси" из 4 колесиков выглядит совершенно чужеродным. Крепления сателлитов к стойкам какие-то дрэковские.Надписи на задней панели довольно "Домо-пионерские". До уровня хотя бы НК совершенно не дотягивает. Кстати, ручки переноски на субе, стакан под стойку, круглые гнезда под ножки "друг/на/дружку/стэк-привет!", качество покрытия- вне всякой критики. Хоть я и недолюбливаю "четырехсторонние" ручки. Ну, кто таскал 87 килограммовые Wharfedale Pro- тот поймет:)))
По этому поводу Женя объяснил, что работа в этих направлениях практически вся сделана и мелкосерийные экземпляры уже будут соответствовать самым высоким требованиям.
Лобового сравнения с BOSE L1 примерно одинаковой мощности, но в 2,5 раза меньше размерами, ProTone явно может не выдюжить. Тут уместна будет аналогия: L1 при увеличении уровня близко до максимальных значений- очень легко и играючи "надувает шар", легкий и упругий. А ProTone немного шипит стравливаемым из многих мелких отверстий воздухом, шар не круглый и не такой упругий- разница звучания на разных уровнях у него ощутима.
По большому счету, это- закономерно и нормально. Нельзя не учитывать возможности этих двух брендов, опыта, технологического оснащения, НИОКР и т.п.
Нужно пожелать успеха ProTone в их непростом деле. Надеюсь в скором времени увидеть, пощупать и послушать новые, уже действительно- "Взрослые" продукты.
Женя, успехов и удач! Спасибо за доставленное удовольствие!:ok:

ProTone , R.I.P. flowerflower.

Олег, спасибо за объективный отзыв. Будет новое появляться - вэлкам. Сообщу.

Большое спасибо maestro116 за такой развёрнутый отзыв и Ануфриенко за проделанную работу!!!:ok:

Олег спасибо за обзор!!! Всё как учили , что плохо , что хорошо . Всё как надо !!!

niki777, рано хоронишь, на выставке Музыкка Москва, Ануфриенко и ПроТоне, показали как раз, как Маэстро желает услышать, - Взрослый продукт, который после демонстраиции звука, вызывал у слушателей аплодисменты, практически фурор, очень хороший старт для ПроТоне.
А палки для определенных задач, они на тяжелом роке не звучат, но эта проблемка не только ПроТоновских палок :aga:

maestro116,
Спрошу у Вас , как у человека который слушал палочную систему ProTone :
1. Стоит ли приобретать это изделие для озвучивания свадебно - юбилейных танцев ( disco , pop , eurodancе ) и почему ?
2. Что предпочтительней по Вашему для живого состава в ресторане ( репертуар - поп и ретро -хиты ) : комплект BOSE L1 , ERJK или ProTone одинаковые по цифре SPL ? Обоснуйте в двух словах .
3. Для озвучивания какого мероприятия больше всего подходят палки от ProTone : митинг ЛДПР , конференция врачей- наркологов или бриллиантовая свадьба джаз-мэна и арфистки из городской филармонии ?

Вот именно.
Ники, в принципе, для такого рода мероприятий подойдут все бренды. Я не думаю, что свайбы, юбилеи собирают по 200-300 человек. Комплекты микро/массивов, эквиваленты PRO TONE по мощности (1500 ватт) по пробойности, "укрывистости" накроют ЛЮБОЙ ресторан или подобного рода заведения с ЛИХВОЙ на половинной мощности, ну- 2/3 мощности.
Тут уже на карман смотреть нуно!

maestro116,
Как по Вашему , через " палки " ProTone будет звучать - бум-бум дискотечная музыка ? Я имею ввиду - есть ли какая особенность в воспроизведении дискотечного звука подобными сисемами ?. Или же эта система все же для других стилей и областей применения ?
Вопрос не праздный , так как большинство людей на форуме ( ИМХО ) зарабатывает именно воспроизведением танцевальной музыки на свадьбах и юбилеях .

На мой вкус палки-это антидискотечная акустика!!! Нет у неё дискотечной давки, когда звук давит стеной, когда звук прибивает. Палки могут и громко звучать и бум-бум вроде есть, но давки всё-равно нет. Для дискотеки не советую.

это нету маштабности так называемой..тоже самое происходит когда субы на 10" или 12" , ну неимеют они той маштабност некоего звука чем дины 18", пусть даже помощнее 10-12"...- нето......так сказать уже не трактор но ещё и не машина....
пс.палку хорошо бросать, или палки.))

Касаемо диско на палках, зная как звучит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], предполагаю, что конкретный палочный протоновский комплект звучит + -, как К4 без одного саба. Из модельного рядя ERJK с диско уверенно справляется только [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и, тем более, его турбо модификация K6ND с пресетом "диско".

LIVE K6ND NEW - активный стерео комплект 4,5кВт/133дБ с технологией Line Array, состоящий из 2шт K6ND-SUB и 2шт K6ND-TOP. K6ND-SUB - сабвуфер: 1х18"ND динамик, 1500Вт/8Ом, 38-150Гц, 97/129дБ, деревянный корпус, колеса, 51см(Ш)х59см(В)х79см(Г), 44 кг, усилитель мощности 1,5кВт(НЧ) и 1,5kВт(СЧ/ВЧ) для сателлита залимитирован до 750Вт, С/Ш>116дБ, DSP c FIR фильтрами, 4 пресета. K6ND-TOP - широкополосный сателлит-колонна: 12х4"ND динамиков, 750Вт/10Ом, 150-18000Гц, 101/130дБ, гориз. напр. 160°, алюминиевый корпус, 11см(Ш)х122см(В)х12см(Г), 10кг. В комплекте: штативы, чехлы и акустические кабели для сателлитов. 10 999 ?

Приходите 20-го сентября на Музыка-Москва 2012 и услышите К6.

Что в 90-ых могло быть у нас секретным , если даже списки агентуры , новые руководители спец служб того времени , наперегонки носили в американское посольство чемоданами

Добавлено через 1 час 32 минуты
:wink:

Добавлено через 1 час 33 минуты
:ha:

Добавлено через 1 час 33 минуты
:wink:

Добавлено через 1 час 37 минут
Что же , все вместе и дружно пожелаем успеха "палочной" системе ProTone на форумах джазовых и классических музыкантов :biggrin:

Назовите пожалуйста какие АС из западных брендов Вы считаете аналогичными ( по звучанию ) АС от ProTone . Хотелось бы сравнить не " палки " а , что нибудь : 12"+драйвер или 15"+драйвер . Если можно , то назовите 3 пары с ценами . Заранее Спасибо .

коаксиалы например можно сравнить...



касаемо палок вообще - очень эргономичная система на базе них может быть. и занять свою нисшу (корпаративы. свадьбы. и отдельно отметить-караоке ) . и еще касаемо эргономики - тут два маленьких саба могут быть эргономичнее чем один большой.. (особенно с учетом что таксать одному и штативов-треног ненадо)

и очень сильно в палочной сисеме зависит от стыковки с субом ...

я непредлагаю на них озвучивать джазовые фестивали.. но корпаративы запросто..

5-6 кг палка + маленькие субики на 12" - очень мобильно и эргономично былоб..

Как же быть с мнением ГенЛога и Maestro 116 , которые ясно высказались , что палки на дискотеке проигрывают по характерной звуковой давке - традиционным АС ?

Добавлено через 2 минуты
Эргономика и мобильность - важна , но звук - превыше их . ИМХО

касаемо мах спл от 3.3" фаиталей 12шт в палке - у меня получилось что палка наулице требует 15" рупорного саба (с дабл лоанд горном мучил) . палка очень хорошо пробивает\покрывает улицу, особенно если "растянуть" штатив повыше...
и некакой 12 или 15" в промом излучении недогнять такую "колбасу" по пропорции давления.. конечно можно убавить палку или использовать на речевой программе...

Добавлено через 3 минуты
ответьте на пару вопросов

-работаете только живой бандой? или сигнал с компа?
-качество музыки - мр-3 или ВАВ (сд)
-стационар ? или постоянно в разъездах?
- какая щас у вас система? (не бренды а конфигурация)

При работе на свадьбе или юбилее ( 90% ) , во время танцев танцует площадка ПЕРЕД СЦЕНОЙ размером max примерно 10 на 10 . Танцуют не все !!! Остальные сидят и разговаривают или курят . Зачем в этом случае покрытие - всего зала ? На концерте - это конечно - плюс , но для для юбилеев это вопрос . Обычные АС я всегда могу развернуть и сфокусировать на танц поле , тем самым отсекая остальных гостей от чрезмерного звука . А как быть с палками ?Ведь даже работники кухни будут ими покрыты так же как танцующие перед сценой .

а вы их слушали в работе?

tda-audio,
Нет , поэтому и интересуюсь мнениями .
Сигнал с компа , вав и мп-3 , стационар и выезд
Сейчас у меня : трехполоска c сабами на 18" и двухполоска с сабами . ( Mackie HD 1531 , SRM 1801 ,JBL PRX615m .)

и Анатоль и отц Анф включали на стендах палочные системы (я про мальнькие комплекты) - для тех кто неслушал вообще - очень хорошая возможность была послушать что из себя они редставяют ... а то такое впечатление складывается - что у некоторх форумчан обманчивое впечатление об этих системах..


п.с. я зделал проще- как только Анатоль стал их продвигать - я сразу макетнул их и послушал..

Добавлено через 1 минуту
с Твин_Пикс далеко до Москвы?

Полностью соглашусь с Дмитрием на счёт свадебно банкетного применения, даже на своих"заготовках" на китайских динамиках они"просили" сабиков мощнее и дальнебойнее, даввления там нет, но пробиваемость отличная, по этому пока эксперименты отложил, в поисках...

Добавлено через 4 минуты
Думаю если вы послушаете, мнение поменяется (из своего печального опыта).

Если надумаю делать палки, на длинных замудряться не буду, достатчно для трифоника допусти с 15" сабом фи по 4-6динамиков, или как Дмитрий подсказал для эргономики пару сабов на 12" и на каждый палку по 4 дина, вполне хватит для банкетов.имхо

П.С иначе сабиков не напосёшься или только рупора спасут.

niki777, тут все зависит от комплекта, на недавней выставке NAMM Musikmesse Russia, палочная, немецкая CODA так даванула, что я, и рядом стоящие подумали, что это их массив играет, который там-же был представлен (представители не внятно сразу объяснили, что сейчас играет).
Я лично, тогда изменил свое мнение, что палки специфические, там хорошо звучали разные по стилистики композиции :aga:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Придется найти возможность и послушать самому .
ИМХО . Дальнобойность и полное покрытие зала все же может преподнести некие " сюрпризы " ( в озвучке ресторана ) о коих не пишут в спецификациях производители и продавцы палок .

Сегодня получил комплект "две палки + 15" саб" от Евгения Ануфриенко. Взял его для озвучивания живаго. Акустика, джаз, гитара, вокал в небольших кафе-клубах и на открытом воздухе. Пока не тестировал.

Первое положительное впечатление: вполне прилично покрашен саб и "палки". Нормально упаковано. Сетевой шнур мощный и достаточной длины. То, что есть возможность наклона "палок" как вперёд, так и назад - отлично.

Первое отрицательное впечатление: отвратительно покрашены (уже частично краска облетела по торцам) и убого сконструированы крепления стаканов с системой наклона "палок", нет в комплекте винтов с "барашками", ей Богу, СССР в своём худшем проявлении! Крепления резко увеличивают габариты. Впрочем Евгений обещал прислать системы крепления новой конструкции через пару недель. Очень надеюсь, что они будут серьёзнее выполнены и качественно покрашены. Всего-то и надо качественно обезжиривать и грунтовать металл. В комплект поставки входит только сетевой шнур, нет даже инструкции по эксплуатации, отсутствует гарантийный талон - так не годится, друзья. Если позиционируете себя как серьёзного производителя, извольте соблюдать правила игры. А то "производство, завод, инженеры", а комплектация как у самопальщиков. Евгений сказал, что мануал только печатается. Очень хочу его получить вместе с гарантийным талоном.

Тестирование системы наметил на сегодня. Послушаю - отпишусь.

niki777, у палок звук не режуший по ушам, вполне можно общаться :aga:

Добавлено через 10 минут
Александр, поздравляю с обновкой, будем ждать отчета :aga:

maksutus,
Я не про " режущий " звук . Вы же знаете , что свадьба не концерт и не улица и имеет свою специфику . Что если сидящие в 30 или 20 метрах от танц пола "молодые " со своими родителями не могут сказать двух слов друг другу . И нет возможности убавить ( танц полу не хватит ) так как пробиваемость и заполняемость зала звуком очень хорошая .

Добавлено через 8 минут
Иногда , когда есть хорошее настроение :biggrin:, я думаю о комфорте гостей - которые не участвуют в танцах . Зачастую именно они и являются заказчиками .

Да я понимаю, что ты имеешь в виду, для этого конечно, желательно хоть раз банкетик отработать, чтоб вообще понять, насколько они удобны для свадебных халтур :aga:

maksutus,
Полностью согласен . Пока сам не попробуешь , ничего не прояснится .

Я потому и настроен, на покупку хороших двухполюсных сателлитов, это проверенный вариант, всегда, везде работает :aga:

Трайдент, привет! Приобретение- ну, прямо в самую точку! Поздравляю!
Для кабацкого применения: Я заметил также одну особенность, не описанную выше. При работе палок (ProTone) даже на небольших уровнях, общаться с Женей было невозможно. Когда обменивались ремарками, фейдер- вниз!

maestro116, комната прослушивания большая?