радиосистема SHURE SM58 (прошу совета)
 

радиосистема SHURE SM58 (мексика) с одной антеной куплен был 10 лет назад. Качество очень хорошее и сам микрофон никогда не падал. Последние года стал запираться...плохо ловит радиоволны. Даже на прямой видимости, стоит только повернуться спиной к базе, пропадает звук! Что можно сделать в этой ситуации? Можно ли отдельно к микрофону купить другую базу с двумя антенами?

если плохо ловит в одном месте то помехи сильные на радио канале, если везде то проблема или в приемнике или в базе, скорее всего в микрофоне, смотреть в сторону чипа по отправке сигнала.
10 лет, возможно плата окисляться начала, разбирать и базу и микрофон и смотреть.

Дело, судя по всему, в старении кварцевого кристалла. Помочь трудно. Если проблема действительно в кристалле, замена приёмника здесь не поможет. Тогда нужно менять передатчик. На вторичном рынке есть предложения по продаже некомплектных компонентов радиосистем. Важно, чтобы несущая частота Вашей системы (VHF, как я понял Т2) совпадала с кандидатом на замену.

Однозначно.Думаю,что утопия.
Во-первых,найти с нужной частотой.
Во-вторых,они уже тоже старенькие,и могут проработать неожиданно недолго.

Мужики, объясните пожалуйста, причём тут кварц? Насколько я помню элементарщину, кварцевый стабилизатор частоты служит именно для стабилизации частоты передатчика. По описанию автора проблем со стабильностью частоты нету, звук не гуляет, пока между микрофоном и базой прямая видимость, проблемы начинаются тогда, когда микрофон повёрнут передатчиком в сторону от базы либо закрыт спиной, например- это ведь творится что-то не то с мощностью передатчика, не?
Хотя чего я, в самом деле. Проблемы приёмника в базе также никто не отменял.

Замена бесполезна, иди знай на каких волнах он у тебя и много других параметров... Это как поставить голову СМ58 на китайский радио закос СМ58... Думаю лучше всего подумать о покупке нового! Хотя бы PGX24/SM58, был в среду в караоке, отлично показал себя этот микрофон... Очень качественно звучит, как бы люди не относились к базам PGX24...

К сожалению, не инженер,чтобы грамотно расписать:)...однако,насколько помню - если "уплывает" частота,то падает и дальность...

Мышелов в принципе прав, вылезти может где угодно, но кварцы по идее "вечные"

У меня та-же проблема. Вот здесь немного пообсуждали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Даже рекомендации есть. Микрофон хороший, но пока лежит неремонтированный.

Увы,это не так...

Хоть и не инженер, но все правильно, кварц однозначно, самому менять гемор еще тот, обратитесь в оф сервис или специализированную мастерскую где хотя-бы рации ремонтируют.

Лёша, я несколько раз реализовывал эту "утопию", взамен уворованных участниками массовых действ. Фанерщики, сцуки, берут в качестве муляжного и утаскивают после номера в качестве сувенира.
Работают до сих пор.

Добавлено через 2 минуты
Увы, природный кварц теряет ряд качеств при ненадлежащем хранении, а искусственный ещё и механических воздействий боится. Ничего вечного не существует!

Добавлено через 4 минуты
Витя, геморрой страшный,, а связисты на эту тему даже разговаривать не хотят: овчинка выделки не стоит, возни много, а стоимость ремонта получается копеечная.

Кто-бы спорил, я уже две р\с деткам в качестве муляжей раздарил. Но если радист дружбан, а не только Кэт, то за хорошую поляну договориться можно...

Володь...время идет...:wink:

За 10 лет-то он себя уже наверное неоднократно окупил. Стоит ли заморачиваться?
Купить новый и не париться.
Ладно, если хорошего спеца найдёшь, чтобы отремонтировал и правильно НАСТРОИЛ его, да и ремонт может влететь в копеечку.

За десять лет - уже,бывает,сроднишься с вещью так,что до последнего пытаешься найти ей применение,и продлить срок жизни...:)

Всегда остается вариант прицепить старую голову к новой р\с

Вот-вот... Поэтому до сих пор на наших дорогах можно встретить ГАЗ-51; "Победа"; Газ-21; "Москвич-400" "горбатый Запорожец" и прочую "технику" середины прошлого века. Жалко выбросить... При этом мы не осознаём, что эта "техника" не только помехи для движения создаёт на дорогах, но и немалую головную боль её владельцам. Как бы ещё найти ей применение да продлить срок жизни...
Утрирую, конечно, но что-то схожее в этом есть.

Поэтому оставить старый на запчасти, а купить новый такой же, или похожий на такой же, чтобы была взаимозаменяемость.

А привычка экономить остаётся.

В вкратце хотелось бы (на пальцах по возможности !) объяснить принцип работы радиосистем работающих в диапазоне 169,445-237….. MHz.
(Приёмник пока не упоминаем !!)
Итак . …… Сердцем передатчика радиосистемы является Генератор Колпитца (ёмкостная трёхточка), с управлением частотой при помощи варикапа ( так называемая частотная модуляция ). Кварцевый резонатор используется с частотой примерно 20 MHz. ( примерно , потому что для разных каналов кварцы имеют несколько разное значение!!!!) .Так же последовательно с кварцевым , кроме варикапа включена катушка индуктивности, которая позволяет в небольших пределах подстраивать частоту генератора . Так вот, подав на варикап напряжение звуковой частоты мы получаем смещение частоты генератора примерно +/ -1,66Kz.
Выходной контур генератора настраивают на частоту в три раза большую чем основная частота кварца ( так называемое утроение частоты!!) Получаем на выходе соответственно 60 MHz ( соответственно «девиация» ( смещение частоты при модуляции) +/- 5 Kz).
Следующий усилитель с утроением частоты ( на выходном контуре усилителя , так же выделяется частота в три раза выше чем частота поданная на вход второго каскада Вч усилителя. Схема «утроения» частоты ) Вот уже и получаем частоту 180 MHz ( соответственно девиация +/- 15MHz Паспортное значение. ) Вот Вам и частота ( одна из частот . Если взять кварцевый резонатор другой частоты , мы получим соответственно и другую частоту работы радиосистемы) .
А дальше совсем просто .
Третий каскад Вч это просто усилитель со схемой согласования с антенной ( включая так называемую катушку «удлинения» так как реальная антенна у микрофона значительно меньше полной ( полуволнового вибратора , четьверть волнового вибратора !!!)
Ну вот вкратце и всё . А вот теперь о самом главном!!!!!! Вот всё это нужно настраивать ( в одном случае меняя элементы , в другом случае используя подстроечные эллементы). Что бы всё это настроить нужно иметь по крайней мере «селективный приёмник» что бы реально определить на какой же частоте работает передатчик, померить девиацию, Вч генератор , "свип" генератор ……………………. и т . д. Можно перечислить ещё массу нужных приборов… ведь для настройки в каждом из каскадов Вч имеется по крайней мере по нескольку элементов ( подстроечных конденсаторов и катушек!!)
Вот после всего сказанного могу заверить что любой уход параметров любого Вч усилителя может повлиять на выходую мощность передатчика ( а уход кварцевого генератора , как и самого кварца можно компенсировать , полной перестройкой самого передатчика , так и подстроить на изменённую частоту приёмник!!) По этой самой причине простая замена кварцевого резонатора не поможет. Всё настраивается индивидуально!!!!!!!!!! ( только в цифровых радиосистемах всё значительно проще и в тысячу раз сложнее одновременно!!!)
Всё очень просто. Берём приборы . Учимся как это всё перестроить (или находим человека который уже выучился и это может сделать!!) :eek:
Всё !! Всё очень просто !!!!:biggrin:
Успехов! :pivo:
( извините про работу приёмника не стал писать. Впрочем как и про работу передатчиков более дорогого сегмента , с «синтезатором частот», и более высоким диапазоном работы . Там всё значительно сложнее………….. )

Добавлено через 40 минут
Это конечно один из примеров построения Вч части ( передатчика , Микрофона ). Как правило все блок схемы примерно похожи. Нч часть микрофона конечно же содержит микрофонный "преамп" , компрессор ( в приёмнике соответственно экспандер ) которые позволяют при небольшой частоте "девиации"(+/-15MHz) получить более высокий динамический диапазон, и более высокое соотношение сигнал /шум ( хотя надо отдать должное, у проводных микрофонов эти параметры выше) , фильтр , регулятор "девиации.

Хорошо, если для себя. А мне он нужен только для ведущего (тамады). И как то не хочется покупать хороший мик. для чужих людей, а звука, даже от ведущего, хочется качественного!

muzikant,
У нас тамадам предлагают китайские Pasgao - вполне приемлемый вариант пока. UHF систему можно взять за 10 000 руб, а то и дешевле.

Да ладно, Володь, PAW110 около 4 т.р. стоит. Для тамадения вполне достаточно.

Этот ещё не мацал)))

Коллеги,добрый день!Наблюдается интересное явление-при понижении напряжения питания до 208 и ниже вольт(в сети)начинает прослушиваться фон 50Гц.Уровень вроде и небольшой (%5 от основного),но задалбывает.Емкость в БП заменил.(Речь идет о шуре PG24).Может,есть подсказка?При напр.питания от 209 и выше-фона нет.Спасибо.

juriy, ди-бокс либо стабилизатор напряжения..

А БП у него импульсный или трансформаторный?
В любом случае похоже на то, что недостаточно запаса по стабилизации напряжения питания.

Трансформаторный.

Добавлено через 3 минуты
Вы имеете ввиду ди-бокс встроеннный в радиосистему?

Если электролит в БП заменил и не помогло, то надо ещё проверить состояние интегрального стабилизатора и электролитов на плате приёмника.

А вообще-то, если подумать, то напряжение 208 Вольт и ниже выходит за пределы 5% от 220 Вольт. 209 Вольт как раза укладывается в нижний предел.
Если ниже - то стабилизатор напряжения в приёмнике просто не работает, даже если он полностью исправен.

Если приходится часто работать при пониженном напряжении в сети 220 В, то есть смысл заменить трансформаторный БП на импульсный, который работает даже при 170 Вольт в сети.
Ка вариант - пользоваться мощным стабилизатором напряжения, от которого запитать весь комплект аппаратуры или хотя бы всё, что работает до усилителя мощности.

Стабилизатор смонтирован в самой радиосистеме на м\сх LM317.На выходе у нее 10 В .Там двусторонний монтаж,схема отсутствует.Так что малой кровью,думаю воспользоваться Вашим советом-заменить адаптер на импульсный со встроенным стабилизатором.Тут теперь вопрос,как не попасть на какое-то китайское барахло?
Я использую мощный стабилизатор при выездах за город,но в стационарных условиях не хочется с ним таскаться.

А на входе? Чем больше разница напряжений на входе и на выходе, тем больше запас по стабилизации.
Если трансформаторный БП выдаёт на выходе 12 Вольт, то при снижении сетевого напряжения на 5% у него на выходе так же упадёт напряжение на те же 5%. И будет уже не 12 Вольт, а 11,4 Вольт. 1,4 В разницы критически мало для микросхемного стабилизатора LM317.
Можно заменить трансформаторный БП на другой, с выходным напряжением 15 Вольт. Будет больше запас по напряжению стабилизации.

А тут уж как повезёт...

Приношу свои извинения конечно же +,- 15 кГц ( а не МГц!) Чисто техническая опечатка!

Vladimeer,
Добрый вечер.у меня к вам один вопрос как специалисту.у меня есть старенький sm 58 UT4,сегодня подключаю его и он выдает только высокую частоту в колонке с запиранием на рессивере даже загорается красная лампочка.Если это причина уже в самой головке,то можно ли заменить голову с кабельного sm58 на радиомикрофонную? или причина в другом? надеюсь что правильно объяснил-)

С кабельного не подойдет, у нее болт длинный

Как правило это говорит о том что мембрана микрофона чем то зажата. ( это может быть смещение магнита и зажим катушки в зазоре от падения . Хотя в шурах не встречал , но это как одна из причин. Так же встречал , от длительного хранения в неподобающих условиях повышенной влажности, или переменной влажности... "зарастание " зазора ржавчиной. Так же встречал, налипание мелкодисперсной металлической пыли с внешней стороны мембраны , в районе зазора , которая так же прижимает мембрану , ограничивая свободный ход, отчего остаются только высокие. Снимаем верхний , защитный пластмассовый кожух и смотрим . При необходимости чистим! Ещё как возможная причина , высыхание / потеря ёмкости одного из электролитических конденсаторов в схеме прохождения сигнала . Так же останутся одни высокие. Возможен так же обрыв одного из выводов катушки. Сигнал может оказаться весьма ослабленным , только с Вч составляющей .)
Головки ни разу не менял ( не колхозил !) Ну разве что на родные... новые. Так что никаких рекомендаций , увы , дать не могу!
Удачи !

Как весьма возможный вариант- ДЕТИ!:vah: Как бы ни клялись музыканты, что дети ни при чем, у детишек свои взгляды на эту тему. Открутить фендер и потрогать мембрану? Да- запросто!:biggrin: Вытащить сакс, собрать и напустить туда слюней? Накидать монеток в ЛесПол? Да нет проблем!))))

:ok:
а ещё и потыкать чем нибудь...

спасибо всем.ради эксперимента подсоединю другую голову проводочками-).хотел от беты голову попробовать но резьба другая

Добавлено через 7 часов 18 минут
заменил со старенького sm58 голову,который 8 лет пылился без дела.штырь оказался нормальной длины.подобрал внутреннюю юбочку и радиосистема заработала.еще раз всем спасибо за советы.

Проблема решена-сегодня прогнал в течении трех часов,радиосистема работает,как новая.
Всем спасибо,кто принимал участие в обсуждении возможных неисправностей.
Тем,у кого возникнет подобная проблема,коротко излагаю решение.
Купил БП украинского производства (трансформаторный),должен выдавать 15 В стабилизированного напряжения.Стабилизатор:КРЕН8В.Конструкция трансформатора позволила поднять напряжение на выпрямитель и КРЕНку до 28 В при входном 220 В.Теперь имеем на выходе 14,77 В стабилизированного напряжения даже при входном 180 В.Все.

я искал как-то БП на 15 V, так и не нашёл(проблема была такая же), перебрал кучу других БП на 12 V, подошёл один от AKG

Что и требовалось доказать. :ok:

Дабы не создавать новую тему, спрошу здесь. Есть радиосистема SHURE SM58 с базой T4N. Проблема в том, что микрофон быстро сажает аккумы и простые кроны. Для сравнения, такие же простые кроны ставили в китайские подделки SM58 и они держали заряд целую халтуру при неинтенсивном пользовании. А в моём случае минут 20-30.
Вопрос: 1.Может ли быть проблема в самом микрофоне и излечимо ли это?
2.Или, все-таки, кроны нужно искать боле качественные?
PS: Если есть подобная тема, с такой же проблемой, , дайте ссылку, пожалуйста: перелопатил 20страниц о микрофонах и не нашел. Заранее благодарю за помощь.

Ikea 9 в держит вечера 2-3 в ULXP
Что-то уж больно мало у Вас держит. Работал давно на SHURE EUT24/58, ну уж на вечер хватало энерджайзер 9 в

chertic,
Мой Sennheiser ew100 G2 напрочь отказывается работать на дешёвых "кронах". Покупаю те, что подороже. Полёт нормальный.

ХАЛТУРА

Толковые словари русского языка халтурой называют «что-то, сделанное кое-как, небрежно, наспех или неумело» , «плохую, недобросовестную работу» , а еще – «побочный, легкий заработок сверх основного, обычного» . Но это – современные значения слова. А раньше оно значило совсем другое.

Происходит это слово, прочтем в «Историко-этимологическом словаре» П. Черных и в «Этимологическом словаре» М. Фасмера, от латинского chartularium – «поминальный список» (от chartula – «бумажка, записка» , а это, в свою очередь, уменьшительная форма слова charta – «бумага, исписанный лист») . Его читал священник, молясь за упокой души. Потом халтурой стали называть дары, принесенные священнику родственниками умерших, а также плату за заупокойную молитву. Позже слово стало относиться к поминкам, откуда и представление о «даровом угощении на поминках и похоронах» и «побочном легком заработке» – для музыкантов и плакальщиц. В обоих этих значениях халтура присутствует, например, в романе «В лесах» Мельникова-Печерского.

Но было у слова и еще одно значение: «взятка» – видимо, от представления о «проплаченном» прошении чиновнику.

В современном значении халтура появилась и закрепилась лишь в языке революционной эпохи – после 1917 года, тогда же появились и другие однокоренные слова: халтурить, халтурщик… Так что «недобросовестная работа» – это, увы, примета нашего времени. Печально это сознавать, как, впрочем, и то, что слово это – достояние только русского, украинского и белорусского языков, у других братьев-славян его нет. В восточнославянском же языковом мире халтуру еще иногда называют хаптурой (от хапать – в вологодских, курских говорах) и хавтурой (от хавать – в некоторых русских говорах, а раньше так говорили и украинцы, и белорусы).

та какие там дешёвые
ясно же написано в дукУменте:

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

у мну есть одноимённый америкос :aga: Крону не меняю неделями.....наверное, где-то косяк в передатчике....или кроны совсем хреновые....я покупаю кроны по 200-240 рэ за штуку(то ли Энерджайзер, то ли нечто подобное), дешёвые кроны по 40 рэ так и работают, от 15 минут до получаса

понятие растяжимое. Если можно, конкретнее.

Добавлено через 5 минут
[QUOTE=prozvuk;2915075]ХАЛТУРА

"Толковые словари русского языка халтурой называют...бла-бла-бла" = в то время когда космические корабли бороздят...

Добавлено через 12 минут
если
это исправимо или безнадёга
не проблема взять хорошие-дорогие: но какие?

последнее время пользуюсь этими: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
они и на контакты надеваются и снимаются легче, не надо с силой выдёргивать
Держат как и Energizer, но Energizer туго слишком вставляются, и сейчас дороже
Alkaline батарейки

Уже где-то писал,меряем ток передатчика,хоть на кроне,хоть на пальчике,на Шурах по памяти старых 200 мГц(9 вольт) около 35 мА,на 800 мГц(9вольт) около 45 мА,на синхах 100-серий(9 вольт) около 90 мА(давно было ,точно не помню),меряем напряжение отсечки(когда пропадает поднесущая)или по индикатору передатчика.Видим,что потребляет,и на сколько чего хватает.К примеру аккума 9 вольт новая(200 мА).200 мА/45 ма=4 часа ,на практике меньше(около 3 часов),т.к.ёмкость написана завышена и зависить от старости Акумы.Можно измерить до напряжения отсечки -так точнее и получаем примерно точный результат в часах.
А про батареи вопрос отдельный,помню на какое-то мероприятие купили пачку 9 вольтовых батарей,так и на 15 мин не хватило,были просрочены.