Дин для саба.Нужна "золотая середина"
 

Братцы!!!
Задал себе задачку,помогите пжалста её решить.
Нужен дин и размеры для активного саба.Буду пилить сам.Имеется пионэрский лобзик.Требования следующие:
_15"
_500wt
_самая низкая частота,30 и ниже
_по возможности остаться в трусах,т.е. не дорого
_надёжный
Или же всё таки,разбить копилку и купить Electro Voice ZxA1-Sub 12 хоть и двянажка,но поговаривают кто зя кто низя.
Оч нра низа как у Dynacord D-LITE PowerSub 315 15 но там денежка недосягаема.
Смогу ли я хоть как-то приблизиться к последнему ? Рядом стоял,но хоцца не стоять а иметь такой.Про электровоз поговаривают что маловато низов.Саб нужен для свадеб чел на 100-150.В основном в зале,редко на улице.Плюсовка,минусовка,минус для гитары-аля"Сантана"чё гитаре пылится. Под саб апосля буду ещё что нить кумекать. Поиском пользовался,мож плохо ?Спасибо.

:pivo::biggrin: зачем так низко?)

1) Забудьте о "30 гц и ниже".
2) Почитайте тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3) Если соберете такое, не пожалеете точно.

seregan1,Спасибо большое за ссылочку.Бум вникать.

alexweis,
Я использую таппеды на 15" голове. Для ваших задач думаю надо пару на 12". Многие фирмОвые сабы "нервно курят в сторонке". Даже на 18" головах.

seregan1,
Целиком и полностью поддерживаю предыдущего оратора! :aga::ok:

LABUCH,
Привет МАСТЕРУ! :ok::ok::ok:

seregan1,
:biggrin::pivo::pivo::pivo:

Автомобильный динамик обеспечит Вам желаемые 500вт и при этом 30гц. За это заплатите низким давлением, т.к. при такой низкой частоте и не высокой мощности, саб будет не слышно даже на фоне сателлитов с 8" динамиком.... От "концертных" динамиков не ждите реализации своих пожеланий, где-то их надо урезать.

Чего же так клинит на Dynacord и EV:eek:, первый на динамике от 18sound десятилетней давности, второй курам на смех в разрезе 100-150 человек и 30гц (там и 50гц нет).

Всем большое спасибо.Советы спецов уважаю и прислушиваюсь к ним.
dubstep,
А какой динамик конкретно Вы посоветуете для Tapped Horn 12' mini исходя из моих желаний и возможностей. Низ мне нужен для окраски-фундамента звука,а не как долбёж по бошке у молодёжи в авто,этим я не страдаю.Спасибо.
Да и ещё....
Пожалуй не по теме,но спрошу,дабы не тратить время в поисках усилка. Смотрел на трубе Electro Voice ZxA1-Sub 12,так вот мне оч понравился усилитель в сабе.Компактный,легкий,мощьный.Это случаем не разводилово.Оч не хоцца руки рвать,да и спина уже не та.Что посоветуете,а ещё луше,ссылоки бы(извините за наглость),время дорого,а вы уже всё знаете.Ещё раз примного благодарен.

alexweis, для мощностей около 500вт подойдут питерские Актон и EVM, упомянутые [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. При скромной стоимости у обоих достаточно высокая эффективность в рупорном оформлении.

EV Sub 12 больше подходит для детских утренников, забудьте про него.

alexweis,
Почитайте для разнообразия ещё и здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не так давно, тоже хотел прикупить себе EV Sub 12, принесли их мне на работу подключили послушал:wink:, а потом включил microhorn 12 и сразу понял, что я их не куплю, мой микрик один порвал их как тузик грелку.:ha:

alexweis а для вас тапок 12 и не подойдёт ИМХО
вы пишете что "Низ мне нужен для окраски-фундамента звука,а не как долбёж по бошке у молодёжи в авто,этим я не страдаю"
поэтому нужен тапок минимум 15 калибр или вообще на 18-ке фи
или вообще БП

Это точно !!( посмотрелцены на WLX с 18". Однако дорогая за бугром наша фанера !!!!!. Пусть динамик , даже 50 стоит . Но для фанеры 250 это уж вовсе "откат" немыслимый!!)

Vladimeer,
Володя, и ВСХ тоже нехило стоят. Но цена головы там максимум 22.000-24.000 руб пусть и кастом, а аналог и того дешевле будет. Остальное - ”наша” фанера и лейбак. И так практически со всей продукцией ”оттуда”. А о бюджетных (по ”их” меркам) продуктах можно даже и не говорить...

Как правильно подметил Александр, текстура баса и окрас у тапка вам может и не понравится, желательно послушать, так как в тапке нет того обволакивающего баса, который нравится многим, в тапке быстрый, пробивной бас.ИМХО

Прошу прощения, что не по теме просто интересно, можно ли срастить два саба ФИ на 15 шке с рупорным типа MicroHorn12, может кто пробовал.

Ну не знаю, чего в тапке нет... Но точно нет бубнежки и размазанности. Да и покрытие звуком у него более равномерное. Один из знакомых владельцев тапка на 15” после неоднократных работ на нем решил избавиться от БП саба Мэкки. Как того и следовало ожидать.
А ”сращивать” сабы ФИ и тапок - дело геморройное ввиду разницы оформлений и фазовых характеристик. Результат скорее не обрадует, тем более без использования процессора... Проще добавить еще один тапок.

Ок.Начну с малого,с тапка на 12",а там видно будет. Всё что здесь было высказанно,собираю в текстовый файл,бум думать.
Выше я интересовался усилком как у Electro Voice ZxA1-Sub 12,мне ответили,но то-ли я не понял,то-ли меня не поняли. Кто что скажет ? Я про габариты,вес,спину,руки.

Если я вас правильно понял нужен усилительный модуль для сабвуфера, то из доступных парки.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
А спину рвать придёться в любом случае(тапок+динамик+усилительный модуль,и того окло 30кг).

Кто что может сказать про [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Действительно ли там 700wt или это комерчесский ход ? Судя по этому ролику то рвать ничего не прийдётся. Да и колёсики можно приделать если уж ну совсем ни как.

Ролик красивый.А зачем вам этот сабик, их надо шт4, что б что то было.Для ваших задач вам уже посоветовали:тейпед,можно рассмотреть кубо 12 или хороший фи или бандпасс на 15", 18", но легко никак не получается.

Бондарь игорь валерьевич,Мне не сабик этот нужен(уже отсоветовали) а усилок с него/такой,чтобы мощный и не тяжёлый. Про него я и спрашиваю.Не комерческий ли это ход ? Или же действительно там 700ватт. ? Мой знакомый сделал себе сабик с 75ГДН и выписал для него 100 ватный усилок который на ладони помещается,но что-то не верится мне что там 100ватт.В инете этот сабик в числе первых вылазиет при поиске. Сабик килограмм 20 весит,а толку нет.Там блок питания мама не горюй.

Закажите у диллеров EV.

Господа,а можно цепочку боекомплекта? Я представляю примерно так,а вы поправте если что не так.Кому как видется,потому как вы в течении времени а я видать отстал от жизни :frown:
Tapped Horn 12' mini-не активный как видно из фоток,или же можно усилительный блок всунуть ?
Сателиты-стоит ли делать активными или же концы в рэке использовать ?
Усилки в рэке,какие и под что(сабы,сателиты)
Кроссовер-разделение частот,или это уже вчерашний день ?
Всё что тяжёлое буду делать на колёсиках(саб,скомутированный рэк),подкактил,приподнял,засунул в фургон в Ford Transit.
Вот именно боекомплект,т.е. - для быстрого развёртывания.
Спасибо.

Добрый день, все варианты имеют место существовать как пассивный так и активный, если не напрягает носить рэк с усилками и кроссоверами, то пассив, если не нравится,то актив, у каждого варианта свои + и -, активного варианта, то же два подраздела, скажим так и то же на любителя
а.т.е. трёх канальный модуль сразу встроить в сабвуфер
б. всё активное автономно, т.е. сателлиты каждый активный и саб активный

про пассив всё понятно, смотрите сами и выбор за вами
в плане апгрейда на будущее пассив обоёдётся дешевле.ИМХО

В тейпед легко встраивается модуль. но чуть пострадают габариты.

Мне нравится активный вариант вариант б, когда всё активное автономно.
Самый быстрый для развёртывания активный вариант а, кинул два провода до сателлитов и всё.

Типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ?
Каких ещё можно производителей ?

Абсолютно верно, из российских знаю адада(санкт-петербург) но там на заказ делают под ваши задачи.

Добавлено через 2 минуты
Сам подумываю для палочного комплекта такой купить модуль:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ай ай, какие они плохие "оттуда"!:ok: Однако нашим ничего не мешает повторить туже конструкцию и повесить чужой лейбак, так сильно ругаемый. Сереж, хватить наезжать на фирму, продукцию которой копируешь.

По теме: упомянутый тут саб Dynacord имеет розничную стоимость в районе 140тыс.руб.:vah: Внутри стоит набивший оскомину [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]стоимостью 12тыс. руб.:biggrin: Это не WSX/WLX для крупных и денежных работ, а саб для сегмента мобильных музыкантов.
В наших финансовых реалиях нужно быть слепым фанатом dynacord, чтобы отвалить 280 тыс руб за пару не райдерных сабов на устаревшем динамике (современные конкуренты забьют в усмерть этот 18lw1400)....:eek:

А можно поподробнее про этих конкурентов ?

dubstep,
Андрей, ИМХО, это НЕНОРМАЛЬНО, когда стоимость корпуса, пусть и райдерного саба или топа превышает стоимость головы, стоящей в нем в 8-10 раз!!! Да, мозги инженеров любимого мной и тобою МАРТИНА стоят денег, но разумные рамки и соотношения в ценообразовании должны же быть!!! Ты ведь стоимость голов и готовых АС знаешь не хуже меня. Просто на фоне цены готового изделия (и не только МАРТИНА) ценник головы в нем (зачастую тоже не малый) кажется сущей мелочью. Что ж, производителям динамиков тоже цены задрать??? Кто ж их покупать тогда станет?
Тем более, что я лично не работаю со звездами мировой величины, гонорары у нас в прокате с ”их” гонорарами не сравнимы, и я не скрываю, что пользуюсь самопильным аппаратом
Давай не станем эту бодягу снова разводить, толку все равно никакого не будет...

Иногда кажется что малость есть, может треки такие были, может помещения (режу где-то от 80гц). А может просто в зал надо чаще выходить/слушать.

А лучше включить не сигнал с ноута, а, например, включить клавиши-самоиграйку можно и не суперкрутую. Сразу разницу в НЧ и мидбасе услышите. И динамика звука будет разительно отличаться от ”фанерной”. Попробуйте, очень советую!

При всей моей нелюбви к бюджетному jbl, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у них вполне удачный.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на 15", играет не так низко как 18", но басовый тычок крайне громкий.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на 18" уберет и по басовому тычку и по полосе вниз.
Последним двум нужен внешний усилитель, но гнаться за лабгруппеном не стоит, вполне хватит бюджетного усиления, можно даже 2SC (В dynacord стоит вполне бюджетный усилительный модуль).


Сергей, если Ты повторил именно их конструкцию (и еще много сотен человек), то значит оно того стоит.:wink: Когданибудь будут повторять и их [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] MLA, в разработку технологий и покупку патентов вложено около 200млн долларов из заработанного жирка за 40 лет.

Только вот сомневаюсь я что те динамики, которые стоят внутрях мартина ( чьи они там ?) стоят те же 12к рублей. Жалко у меня нет оригинальных динов из blackline 218 sub, устроил бы сравнение с 18lw1400, которые теперь поселились в этих корпусах.

18lw1400 при подаваемой мощности под 700-800вт развивает тоже давление, что и родной динамик, но при паспортных 500вт. В новой версии "блеклайн плюс", динамики обладают большей отдачей в районе 90-100гц на ~1дб, а в низу диапазона опережают на 4-5дб прежнюю серию.
Говорю это как владелец s218 первой версии блеклайн (т.е. не блеклайн+) с родными бошками и новых s15+.

В добавление ответа Сергея. Была бы цена пониже , пропал бы смысл пилить . Купил и работай . Сейчас ведь уже не пилят каждый себе электрогитары, потому что доступнее стали "фирмовые" . Да и тортики с " печенюшками " почти никто из хозяек дома не печёт . Пошёл . Купил ! Съел! Радуйся........
В своё время Marshal ( из его же интервью в журнале "гитары") снизил цены на усилители на 25% и получил годовую прибыль в 350% . За что медаль получил от Королевы!!! Это всё понятно что аппарат для проф работы . Это понятно что на нём "денюжку " зарабатывают ... Но ведь в любом случае это из кармана массового потребителя ( билет на концерт например . И т. д...)
Мы всё понимаем .... но............ платить за фанеру .... это как то ............. даже если с "накрутками" за разработку.........!!!!

Можно купить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. В обоих случаях есть мотор, колеса, руль и сидушки, нафига переплачивать за железо и накрутки за разработку, тем более что поломки случаются о обоих?:vah:

Дык понимаю я всё . Понимаю ........ Но внутренняя жаба "совкожителя" , "халявин плиз" нет, нет да и выглядывает !! :biggrin:Что поделать . Трудное детство и умение обращаться с топором ( серпом, пардон ) и кувалдой накладывает свой отпечаток . Вот если бы вообще ничего не умел , тогда бы конечно .... что ни купи всё в радость !!!:biggrin::pivo::pivo: Ушёл от темы ( нахлынуло !! Жабу засунул поглубже !!!:biggrin:):pivo::pivo::pivo:

:ok::aga::pivo:

Самоиграйка-самоиграйке рознь.Или прозвучит PSR'ка какая нибудь или же демо с Курцвайла,вот где небо и земля.

Даже и Курц не потребуется чтобы услышать разницу между МР-3 с ноута и самоиграйкой.

Тогда уж Wav Pink Floyd но не с внутренней звуковой карты ноута,чем самоиграйка. Уж что такое PSR или PSS нам знамо !!!

Во здесь спросите модуль:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]или взять пару детоновских усилков для комплекта.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич,
А что за контора? Что-то не нашёл ни адреса ничего.Настораживает.