бехр х32
 

Ребята услышал сегодня вот такую инфу: Фирма беринжер купила фирму мидас. Еще кто-нить такое слышал.???!!!
И второй аспект беринжер выпустил цифровой пульт х32 который они сняли с какого то пульта мидас один в один. Говорил сегодня с человеком который сравнивал этот пульт в лс9!!!! И сказал то бехр звучит лучше. чел вроди адекватный, доверять ему как-бы можно... Вот такая фигня. Может у кого есть инфа по этому поводу отпишитесь.

Первая новость с оч длинной бородой. Насчет второй, слухи о сдирании c Midas значительно преувеличены, но по слухам звучит действительно неплохо, а вот с управлением и злополучной лотереей от Ули пока неясно.

Сходство между этими пультами столь отдалённо, что говорить о "сняли 1:1" как-то неловко. Да и разница в цене в 4 раза свидетельствует о достаточно бюджетном решении Берингера. В своё время были серьёзные проблемы с ПО и работой контроллеров у серий LS и XL от Майдаса, которые оперативно устранялись спецами фирмы, что называется "с колёс". Учитывая "требовательность" к качеству продукции и отбору комплектующих на производстве Берингера, можно не сомневаться, что в процентном отношении количество отказов в новой серии пультов от Ули оставит далеко позади показатели Майдаса. Интересно, сможет ли служба сервисного обеспечения Берингера столь же оперативно устранять выявленные конструктивные недочёты и косяки сборки? Дай Бог!

Добавлено через 29 минут
О да! Скоро уже 3 года этой "новости"!

Я уже давно(месяцев 4-6 назад) поднимал тему,что Берх улучшил качество звука...,но никто не понял прикола...
Но по моему,Midas - это звучит гордо...!!!У меня знакомый(прокатчик) пару месяцев назад купил пульт Midas,я 2,5 часа,просто не мог оторваться от него(отойти)...

Добавлено через 1 минуту
:ok:

На самом деле пока совершенно непонятно как поведет себя в эксплуатации консоль BEHRINGER X32 .. Так как толком ее ни у кого нет . Те что были на выставке в Москве куплены . А далее ждите . На самом деле (имхо) ждать чуда от. консоли за 130-150 т руб врядли можно . Качество преампов, конвекторов И работа софта врядли будет на должном уровне иначе стоимость была бы совершенно другой. Но по любому консоль однозначно займет свою нишу . Стоимость привлекательна .

На Эбэй Х32 можно купить за две с половиной штуки баксов+доставка и растаможка... намного дешевле, чем в Испе.
Чуда от любой консоли не стоит ждать, потомучто чудес не бывает. Мне на выставке пульт очень понравился. Пусть Х32 пусть и не чудо, но по звуку, говорят, он гораздо лучше популярных райдерных циферных Ямах, так что... с оцифровкой там полный порядок. И по рулёжке (я смотрел, как парень из Испы демонстрировал пульт) всё очень клёво. Не, за те деньги, что он стоит, ничего подобного невозможно будет купить.

:fz: Это-то и настораживает. На чём сэкономили?

Классная штука...

вроде бы классная..я как то уже говорил, когда гнали на Бехр, что от бехра некуда деться, он нас всех поглотит, Шоу мастер тоже)))) это как жаба пищит, но все же идет на змею)) гггггам.

Я лишь говорю о том что в продаже в том числе и в испе его нет . А если учесть что ИСПА не является эксклюзивным дистрб BEHRINGER в России то в продаже он если появиться то повсеместно .
Как можно на выставке оценить звучание пульта ?!!!
Лучше популярных райдерных ямах -каких ?!!! Лучше чем семерка или пятерка врядли . Хотя семерка далеко не " эталон " звучания.
По рулежке-Гена когда ты сам отрулишь пару мероприятий от и до -на этой консоли тогда можно будет делать вывод . А пока это лишь на уровне поверхностных впечатлений .
Пока этого пульта ни у кого нет и делать выводы рано .

Если уж разбираться с поглощением основательно, то Ули прикупил только бренды и старые наработки - все основные мозги давно ушли в ХТА, задолго до сделки. И ведь не спроста ушли... Вместе с мозгами из Кларк Техник. Так что Берингер опять скучосничал и хвалится...

Это в Х32 старые наработки!? :eek:

Добавлено через 4 минуты
Как нет? Ведь кто-то купил то, что было у ИСПЫ? Скоро появятся отзывы. На западе уже некоторые начали работать на этих пультах, отзывы можно найти.

Добавлено через 52 минуты
Я почитал 5 отзывов американских пользователей. Все пишут, что пульт отлично звучит, качественные обработки, небольшой вес, развитая маршрутизация, удобное управление и т.д. Все довольны. Двое написали, что по звуку он лучше LS9.

Ген, LS9 полная дрянь по звуку. Настолько, что даже в России на ней отказываются оаботать. Так что тут ничего удивительного. Естественно, имеется ввиду уровень цифровых пультов райдерной категории.

Х32 безусловно будет востребован в ночных клубах, небольших концертных площадках, малом и среднем прокате.
Хотя бы потому, что за цену Пресонус 24.4.2 или аналогового GL3300 имеем пульт с гораздо большими возможностями.

Полностью согласен.

Добавлено через 3 минуты
По моему не надо делать выводы основываясь на мнение других пользователей . Сами поработаем тогда скажем да пульт толковый или наоборот

С LS9 я не работал, да и с другими цифровыми тоже, но знаю, что LS9 всё-таки райдерный. Те пользователи, которые написали свои отзывы, ставят Х32 высшую оценку, только один недоволен тем, что прога для удалённого управления по вай-фай пока недоступна, поэтому поставил 4 из 5, но программное обепечение у многих идёт с опозданием. Чё-то я всё больше и больше склоняюсь к тому, что через пол-годика надо будет подумать о приобретении этого пульта.

Уже есть программа для ремоут контола. Называется XiControl. Естественно под iPad и бесплатно ставится с Эппстор. Доступна с 18 июля, а последняя версия с 20 сентября.

Все мы приобретаем вещи, основываясь на мнении других и ты, Михаил, не исключение. И на этот форум приходят для того, чтобы, почитав отзывы других, принять решение.

Отчасти согласасен . Но в последнее время прежде чем что то приобрести стараюсь посмотреть его в работе , "своими руками пощупать" . Стороннее мнение однозначно имеет право на существование но все таки я бы основывается на своем .

Добавлено через 3 минуты
В принципе да 9-ка райдерная. Но очень многие звукорежи отказываются на ней работать . Кстати на западе в том же США -9 ки очень много и звучит на ней аппарат очень неплохо . Причина видимо в другом .. :wink:

Я думаю, что через пол-годика всё будет. А пока надо продавать всё своё аналоговое и подбивать бабки, может и куплю Х32, на другое с такими возможностями у меня денег нет.

Ген, думаю, ты прекрасно понимаешь разницу между ТЕМИ людьми, которые создали легенду из Мидас и Кларк, и теми, кто развил их идеи. Я, например, песню сочинить не могу, и аранжировать тоже (не тому обучен), зато создать какое то своё, неповторимое звучание команды - это как раз по моей части. Так и здесь - база старая, но в новой интерпретации.

Сейчас эти люди работают и на Берингер. А ради пронафталиненных разработок никто за огромные деньги покупать никого не будет. Ты лучше посмотри, что из себя представляет Х32 и пессимизма сразу поубавится. О новых усилках класса D от Берингер тоже отзывы очень хорошие, почитай ради интереса, пишут люди, которые не один год проработали на оборудовании от именитых брендов.
Когда кто-то кого-то покупает, то высасывает всё самое лучшее, а яркий пример тому-фирма Форд: купила Вольво и теперь во всех Фордах европейской разработки стоят вольвовские движки.

Я слышал то вольво купила джелли.
Кстати по теме у меня у друзей есть лс9 в прокате так они тоже говорят
что по звуку полное гавно. Пресонус даже лучше звучит.

ГенаЛог,
Ну ТЕ люди сейчас трудятся в ХТА. А с продукцией Ули, пока не поправит надёжность, пока не хочу связываться.

В общем, тут все закономерно - откровенная халтура с аналоговыми микшерами и невысокая надежность прочих приборов не могла не отразиться на репутации фирмы. С другой стороны есть ведь у них и приличные приборы, та же Курва к примеру. Предыдущий цифровой микшер не отличался стабильностью и был склонен к самопроизвольным перезагрузкам. И хотя Ули изо всех сил старается пробиться в райдеры, пока в России и Украине у него на это шансов мало. Так что каким будет Х32 в длительной работе никто не знает. Хочется или нет, а большинство будет ждать не только очных тестов, но и результатов работы в течение достаточно длительного времени

это точно... Заодно и ДК, надеюсь, к этому времени восстановят)
хочу-хочу цифру

Может не много не в тему, но недавно в кабаке заменили берингер 10-ти летней давности на такую же модель но обновлённую, разница в звуке было очень сильно заметна в лучшую сторону, я не поклонник этого бренда, но свои деньги они отрабатывают на 100 процентов, особенно если в по европейским ценам покупать.

Да, после Форда.

Ф мне приходит на память другой яркий пример: в далёкие годы АЗЛК пытался на е Москвич ставить двигатели Рено, что из этого вышло, знают все.

Вывод: Ули не Форд, сможет ли он использовать лучшее в опыте и наработках поглощённых им фирм или будет, прикрываясь раскрученными именами, продолжать процесс "оптимизации" расходов, покажет только время. Не будем торопиться с выводами!

[QUOTE=Владимир 57;2568878]конечно! появились хорошие машинки. некоторые даже полноприводные. однако Лужок решил что бабок в Москве на этом не поднимешь, тем более что руководство страны ставило ставку на АвтоВолжскийАвтоЗавод. и завод "опустили". а щас там снова РЕНО. и на вазе- который авто- тоже РЕНО.
Вывод:

У меня другие мысли: Ули купил Майдэс и Кларк для того, чтобы создать достойный продукт. А тратить огромные деньги для прикрытия глупо (деньги на ветер). Чтобы создать Х32, надо было хорошенько поработать команде талантливых инженеров-разработчиков.

Логично. А чтобы при грамотной схеме получился качественный и надёжный пульт надо ставить при сборке совсем не те компоненты, которые обычно в микшерах Берингер стоят в платах, тут говно на сливках собирать нельзя. Судя по цене микшера я именно этого и опасаюсь. Разница в цене на качественную и паршивую элементные базы может быть десятикратной, Михаил95 очень убедительно доказал это.

вот еще

Ох Гена если бы это было так!!!!! Но в реалии совсем по другому . Отсутствие кокого либо контроля выпускаемой продукции , я уж не говорю об отборе элементной базы . Технологические косяки ( непропай, и т д )
Да и элементная база самая копеечная . Откуда тогда появиться нормальному продукту. Пульт который будет скорее всего глючить, зависать, иметь залипающие кнопки - да всего не перечислить врядли доставит удовольствие от работы. А все вышеперечисленное очень характерно для всей продукции компании BEHRINGER. И команда тут не причем .Ничего нового в Х32 нет .А так да ,для для бюджетного сегмента если закрыть глаза на все возможные косяки -то пойдет .

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PRIDE,
Стандартная позиция - "Не видел, не знаю, но заранее осуждаю!" А может, прежде чем выводы делать, сначала самому хотя бы увидеть и попробовать?

Я не осуждаю . Я лишь делаю предположения основываясь на том что продукты Ули никогда не отличались качеством и стабильностью работы. Думаю что и данный пульт не будет исключением . А пробывать -так не начем пока . Да и пробывать надо в работе а не в условиях выставки или смотря на рекламные ролики ... Вот тогда все и станет ясным . Может действительно ушастые сделали революцию и за 100 т руб сделали отличную цифровую консоль . Но вериться в это слабо . Чудес не бывает . :wink:

Мой жизненный опыт мне подсказывает, что если у женщины кривые ноги или скверный характер, то пробуй, не пробуй - лучше она от этого не станет. Так и с серийным продуктом от Ули: среди множества приборов серии обязательно найдётся несколько, исправно работающих, но в целом "картину маслом" это существенно не меняет.

"Не стоит искать золото в кармане с дыркой"
Ш. Алейхем

Я бы добавил "Не все то золото что блестит "

А я скажу - поживём, увидим.:wink::smile::smile:

Это да . В таких случаях чаще говорят вскрытие покажет .

Миша, вскрытие, как правило, показывает, что больной умер от вскрытия! :biggrin:

А вообще-то, спорить о том, чего ещё никто в руках не терзал, по меньшей мере - интересно. Это как стрельба по мишени с завязанными глазами. Больших ожиданий от сего девайса не питаю: бюджет - он и в Африке бюджет, тем более у Ули!:wink:

LS9 по звуку дрянь, но Х32-то лучше, значит не дрянь.

Ген, я пока остерегусь делать выводы. Почему - я уже объяснил в посте №25, а "хорошо звучит" и "хороший пульт" - ну очень разные вещи. И хотя первое это очень важное слагаемое второго, но однако далеко не единственное. Что же касается управления с помощью многофункциональных кнопок и энкодеров - мне оно кажется сильно замороченным, возможно с непривычки. Я понимаю, что практически у всех цифровиков оно ещё сложнее, но ничего с собой поделать не могу. После предельно интуитивного управления DL1608 я на прочие ремоуты смотрю с грустью и тоской. Попробовал покрутить XiControl - после Master Fader кажется несколько запутанной и требующей постоянного перелистывания.

Кстати, господа, объясните мне пожалуйста, что такое столь сильно акцентируемые у Х32 "программируемые предусилители"? Что в них программируется?

Выводы пока сделал только Михаил, а я тоже считаю, что выводы пока делать рано.

Гена , да не делаю я выводы. Я говорю о том что вся продукция Ули никогда не стала "райдерной" хотя и эквалайзеры и компрессора и многое другое выпускается. Что толку если приборы не звучат , очень часто требуют ремонта . Цифровой пульт очень сложный прибор . Сделать его стабильным и надежным очень не просто . Не думаю что компания BEHRINGER думала о том что бы из продукция была надежной и качественной. Там другой принцип в основе бизнеса. Ради интереса -пульт в России стоит где то в районе 130-150 руб в ритейле . Это уже с учетом прибыли расходов на таможню и. т. д . Какая же себестоимость пульта для компании при такой цене , и какая же "начинка" должна быть .? Не бывает чудес -и работоспособность пульта будет зависеть от того что внутри .
Если сравнивать Yamaha LS9 и X32 то может быть(имхо) и Бехрюндер и звучит лучше -я лично не слышал . Но 9-ка отработанный годами пульт достаточно стабильный в работе . При выборе консолей я думаю что однозначно выберут 9. И не потому что знают , а потому что она не преподнесет "сюрпризов"в работе Но это так к слову.
А на самом деле будет очень неплохо если пульт окажется жизнеспособным :smile:

На фоне того, что у Ули было раньше, Х32 недешёвый прибор. Надо учитывать, что у брендов в цене большой процент стоимости самого бренда, а у Ули он практически нулевой. Стоимость цифровых приборов с каждым годом всё ниже и ниже (пример тому Мэки DL1608, который совсем дешёвым получился и Пресонусы). Свои цифровые консоли англичане и японцы производят у себя в стране, а Ули в Китае, а труд английских и японских рабочих в несколько раз дороже китайских. Из всего этого складывается цена.
Раньше Ули торчал в бюджетном сегменте и его всё устраивало, сейчас же Ули пытается выйти на другой качественный уровень, поэтому покупает Майдэс и Кларк. Учитывая то, что Ули хочет попасть в сегмент концертных цифровых консолей (элитный клуб), первые свои цифровые пульты он будет предлагать по демпинговым ценам. Всё это надо учитывать. Ну а как это всё сработает, скоро станет ясно. Но у меня такое предчувствие, что с Х32 у Ули всё получится и пульт будет очень популярен.

Гена , давай по порядку. MACKIE 1608 -неплохой ОЧЕНЬ ПРОСТЕНЬКИЙ !!!! цифровой пульт . А если прибавить стоимость iPad -а без которого он бесполезн то уже не бюджетный.
Про -во консолей у англичан и японцев у себя обусловлено в первую очередь соблюдением качества продукции . Чего в Китае можно сделать весьма условно .
Покупка Ули Майдаса и Кларка а так же Турбины-в первую очередь бизнес , а не стремлением компании BEHRINGER войти в топ сегмент .
Те же Майдасы успешно выпускаются причем не в дешевом ценовом диапозоне и собирают их не в Китае .
Вся продукция BEHRINGER низкобюджетная , учитывать это надо . Правда благодоря этому он и "сколотил" свою империю .
Может он и будет популярен -но в райдерах будет по прежнему ПРОДУКЦИЮ КОМПАНИИ BEHRINGER не предлагать .

Абсолютному большинству наплевать на райдер. Райдерный сегмент мизерный, так что, Михаил... объёмы продаж Х32 по сравнению с райдерными будут на зависть именитым. Ну это при условии, что пульт оправдает ожидания пользователей. На сегодняшний день пока есть две интересные новинки для тех, кому райдер как собаке пятая нога: Мэки ДЛ1608 и Беринджер Х32. Остальное для абсолютного большинства или дорого или Пресонус, у которого есть некоторые недостатки, а среди доступных более-менее масштабных есть один пульт и это Х32. Я очень хочу, чтобы у Ули всё получилось.

Ген, я думаю все, кто не ориентирован на прокат уже имеющихся райдерных пультов, купленных за бешеные деньги и тех, кто ими торгует, а также эндсорсеров других брэндов, будут только счастливы, если у Ули получился классный микшер. То, что он удобно для сложного цифрового пульта управляется и неплохо звучит - об этом не раз писали уже на западных форумах. Теперь бы ещё статистику по поломкам-ремонту и системным глюкам.

Но насчет большинства спорный вопрос . Тем кто работает на банкетах или в ресторане врядли нужен будет X32 ,да и не ориентирован он на этот сегмент . Пульт нацелен на более "взрослый" уровень -а там он не покатит ... MACKIE компактная консоль для очень локальных задач, кстати более уместная для ресторанов или на банкетах . Маленькая , удобная, легкая . Себе такую обязательно возьму .
Кстати "более менее масштабных" это как понимать ?! Если кто то предоставляет услуги по прокату оборудования то однозначно соприкасается с райдером . А там ( имхо ) с X32 будет проблема . К примеру с Алленами iLive проблемы -а это гораздо более технологичный пульт чем X32 . Никому не нужны непредсказуемые результаты на площадке. А продукция Ули еще раз об этом ЛОТЕРЕЯ!!!!!!! А предпологать что "пронесет " по моему не совсем правильно .

Добавлено через 8 минут
С небольшой поправкой. Тот Бехрюндер что продается ТАМ и ЗДЕСЬ немного разный по качеству товар..Да и что в X32 сложного ?! Все на уровне начальных классов( при условии что имеешь представление что такое цифра)