Вся правда о Behringer B1800D-PRO
 

Привет Всем!
Тут хают сильно берингеры.., но вот интересный и, ИМХО, честный грамотный отчет.
И кривая (кривые) правильные, и мощность. Чё надо-то ещё??
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кто что скажет? :)

рекламный проспект

И так просто.., раз и напечатали чё нужно??!!

Без коменнтариев....:frown:

А как понять что в конце менегеры брендов дали коментарии на этот тест???
(берингер не дал)

Я все больше убеждаюсь что между дешевыми колонками разница только в качестве работы ОТК конторы которая продает. Остальное суета.

Народ все просто, кто какие задачи ставит то то и приобретает, у нас рублей за 25 покупается саундкинг и по свадьбам за 3 рубля работать, а заказчикам чем дешевле тем лучше а что звучит как из китайского 2-кассетного магнитафона так это не так важно ценник побеждает

Насколько я раньше относился к технике Берингер с недоверием и отчасти, пожалуй, с брезгливостью- конечно, с чужих слов, сам не имея в пользовании ничего от герра Ули- настолько вот уже полгода мне изделия Берингера всё больше и больше нравятся, с тех пор как в июне, кажется, купил небольшую акустику Берингер 12"+1,75" в качестве лёгких колонок, которые ненапряжно таскать на дёшево оплачиваемые мероприятия в маленьких залах с небольшим кол-вом людей, а через пару месяцев, удивлённый качеством звука этих колонок- решился и с большой опаской купил микшер Берингер. Колонки звучат удивительно неплохо, я от них ждал что будут хоть как-то, а по итогу просто понравились. И микшер же совсем, совсем неплох, ни в чём не разочаровал, он более совершенен, чем мой первый Mackie Pro FX12, хотя Mackie- почтеннная контора, в отличие от Behringer'а. Микшерный пульт Behringer 1832 USB посложнее, маршрутизация позамороченнее, это да, требует бОльшего изучения, на Mackie всё интуитивно понятно, а на Берингере надо только читать, что зачем нужно крутить и чем для чего щёлкать- но по итогу он нравится больше, в нём больше возможностей тонкой настройки звучания. И само звучание также вовсе неплохо Сейчас в самое ближайшее время планирую купить берингеровскую акустику помощнее для обычной работы, и несколько берингеровских приборов звуковой обработки.

мышелов, хорошо вам. Я наоборот жалею потраченных денег на акустику от Ули, лучше б сразу подкопил у купил более надежный аппарат. Очень мучался с ремонтом в те далекие времена... :) может и правда нынешний Берингер стал лучше???

И после короткого присутствия на нескольких мероприятиях в кач-ве посторонннего лица- сделал для себя вывод, что у свадебного диджея, ровно также как и у, например, гитариста- звук в руках, а не в брендах. А конкретно- слышал, как на аппарате минимум вдвое дороже моего, а пожалуй и не вдвое- микшер активный Динакорд новенький, не знаю модель, и акустика- сателлиты на ножке над сабами, саты Электровоис 12" и сабы забыл какие, но тож чот известное, тоже из недешёвых, человек относится к дешёвой технике типа "Берингер" вот примерно как я совсем недавно, у него "такого" нет и быть не может- так вот, весь этот крутяк звучал как говно, но зато очень почтенное говно. Это пишу совершенно уверенно потому, что так получилось, что одно мероприятие мы озвучивали с ним "на двоих"- первую половину я со своей ведущей, а он работал на выезде за несколько десятков км. с другой ведущей, она же наша начальница фирмы- а через пару часов они подъехали, быстро поставили аппарат, я отключился, они включились и погнали - а я смотал своё и часик послушал чужой звук под самыми свежими впечатлениями от звука своего. И мой звук похвалили и его ведущая, и он сам, да и у меня уши на месте, в общем-то- его аппарат, минимум в пару раз более дорогой, звучал в пару же раз хуже, хуже однозначно. Мало басов, слишком много середины- орёт, насквозь пронзает, сидя в 20 метрах аж морщишься, ведущая начинает говорить в микрофон по ходу конкурса- а ему пофиг, я в таких моментах сразу увожу фейдер муз.канала на треть- наполовину вниз, а ему начхать, сидит как ни в чём не бывало, поэтому ведущая начинает орать в микрофон, чтоб хоть как-то себя услышать- в результате из колонок звучит жутчайшая грязь, орущая музыка и орущая ведущая, это, товарищи, жопа, адЪ какой-то, бедняги клиенты... :(

Но зато на хорошей аппаратуре почтенных фирм, не какой-нибудь сраный Берингер.

P.S. Зато я после такого аж себя немного больше зауважал, хотя куда ещё больше? :))

Добавлено через 1 минуту
temkich,
про те времена ничего не могу сказать, судить о них могу опять же только с чужих слов, но это дело неблагодарное, а своих впечатлений от Берингера по тем временам- не имею

Мышелов, техника в руках дикаря - кусок железа (или гора дров), это точно. Сам летом в Анапе слышал в одном ресторане на набережной Электровойс Тур-Х саты 15” + сабы 18”. Орали и пердели они, бедные, жуть... В то же время в одном кафе метрах в 400-х у моря в Саундкинг под минус вполне прилично звучали трое инструменталистов. Вот вам и ”фирма”... Все дело еще и в голове и руках.

Ну уж Саундкинг ЗВУЧАЛИ... :biggrin: это фантастика! Вот что НЕ МОЖЕТ звучать, так это Король Звука, их акустика может только ОРАТЬ )) в двух сельских ДК, где я роботаю звукорём, вся акустика только этой гордой фирмы, так что знаю их очень хорошо. Самый кошмар - пара активных пластиковых 15`+1`.
Может, у тех музыкантов только корпуса были от SoundKing, а нутро они апгрейдили????

По сути то что орёт можно всегда подрезать, знаю людей у которых все ручки по-нолям всегда даже если из колонок ни чего кроме середины не идёт, они ни когда её не уберут мотивируя такими понятиями как нарушение частотного баланса, а то что у колонок нет баланса им всё равно, они коректировать ни чего из принципа не будут.

Был в Тверской области, там у местных музыкантов, Саундкинг имено звучал, все зависит от того, кто крутит ручки.
А вот, на недавней выставке в Москве, не дешевый Такнаре так срал....:jopa:

И это вполне оправдано...:aga:..,всегда приятно когда присутствует вдумчивый и грамотный подход к делу и человек в состоянии сделать из г*вна конфетку,а не наоборот!!!:ok:

Так у меня есть знакомые, которые на своём аппарате, предлагают мне сделать уже что-нибудь :aga: у самих видимо комплекс - ведь сделали аппаратуру профессионалы - трогать ни чё нельзя, они ж не дураки
Одна певица, увидела что я меняю ревер на Dyn CMS 1000 :vah: все работают на 5 55 я видела - не трогай :smile:
И ещё важно: - К ЧЕМУ УСПЕЛ ПРИВЫКНУТЬ!
Лично сколько не работал на г.... по другому назвать это не могу.. к примеру - Alto 10 активные + soundcraft epm12 = звук невменяемый, не узнать свои фанеры, как ручки не крути, а в Beta87 вплотную хлюпает, "давал Кобзона" ( мик как цветы держал )

я уж начинаю сомневаться в своем электровозе...может всё-таки саундкинг?

А ведь люди, тебя рассматривают комплексно с аппаратом, хочется крикнуть - ЭТО НЕ МОЁ ( неуважение )
А у людей, может быть, это - единственная свадьба :wink:
В случае с ресторанным аппаратом - и виновных не видать :biggrin: подстава

:****_blum2: рано или поздно к такому выводу приходят все евешники :suicide::to_pick_ones_nose3:

Подходит ко мне гость, на свадьбе и говорит: У вас колонка хрипит :jopa:
это не у меня,( подумал вслух ) хотя какая разница.
Колонку " хозяева" оставили нам одну из - не то Alto 15 актив. или Soundking* - название, классное ) :aga:
По дороге на банкет звонят нам и говорят: а пульта не можити взят своё? а то ми колёнка одна в другую залу снесли :vah:
Хорошо певица взяла с собой A&H PA12CP :aga: случайно, а то б повеселились.. так в одну пер.ёшь-колонку и отработали
В целом люди довольны остались, спасибо - ведущей и певице в одном лице, не сломать её г..... аппаратом flower

Добавлено через 36 минут
Поработал на - EV :ha: справочку в отдел культуры, и получая Soundking :vah::ok: заслужил:pivo:

Есть распространенное мнение, что это "ОРАТЬ" может убрать ушастый и рукастый специалистЪ, накрутив кучу ручек.:biggrin:

Главная проблема бюджетных АС - крохотный ВЧ драйвер, создающий кучу искажений уже до четверти общей мощности АС. На слух воспринимается как ОР и ВИЗГ, но эквалайзером вообще никак не правится....

Единственное, что можно сделать в случае бюджетной акустики - ощутимо сбавить общую громкость и подкорректировать в минус частотный дисбаланс (если он есть).

Да, Андриано, ключевые слова здесь " можно сделать ", и есть люди которые делают, и если этот, пусть бюджетный, саундкинговский звук не раздрожает, значит у того кто за пультом, ушки на месте, человек может сделать из какашки, пусть не шоколадную конфетку, но неплохую карамельку :aga:

Хорошо, если из "этого" МОЖНО СДЕЛАТЬ, хоть какой-нибудь, НО ЗВУК :ok:
ПУСТЬ не комфортный, не приятный , но ЗВУК :aga:
Эти ситуации не в счёт :wink:
Но когда, даже дискотэка играет, как микрофон у водителя автобуса, когда голос не узнать ( у водителя тоже ) - ВОТ КРИМИНАЛ.
И здесь дело не в грязных вч, и даже не в очень хорошо держаших 15-ках ( Carvin к примеру, Fender 2-х полоски с гибкими ручками на мокушке ) где можно по-убрать низкую середину, и не доводить до хлюпанья.
А вот когда, нет определённых частот ( вырезаны :vah: их просто нет ) и опора звука сломана, даже на минимальной громкости - ВОТ :jopa:

Олега 65, для того и покупаем хороший аппарат, что все чего хочется, на Саундкинге не получится :aga:

Как бы это ни было грустно, но вывод из прочитанного, может последовать примерно следующий - "я владелец "стрёмной" акустики и благодаря моему таланту, она не звучит как :jopa:"

А может..., изначально не надо создавать себе проблем?.. Зачем повторять и потом пытаться решить, кем-то уже ИСХОЖЕННЫЕ ошибки?

Что-то не пойму я, тема вроде за Берингер, а срач пошёл за Саундкинг, во как заносит на поворотах... :) Мне думается, что Берингер прошёл все ступени роста молодой проаудио компании, включая выпуск не слишком качественной техники, и сейчас уверенно и заслуженно занял свою нишу среди профессионального звука. И те люди, которые пришли в профессию недавно (и не обременены воспоминаниями о некачественных изделиях фирмы Берингер 90-х- начала 00-х годов)- покупают изделия герра Ули, работают в них и радуются, потому что Берингер и впрямь выдаёт обещанное.

Ругают изделия Берингер как правило те, кто на них не работал и судит исключительно по чужим словам, либо же те, кто работал на них десяток лет назад, когда они были действительно нехороши. А те, кто работает на свежей технике Берингер, доволен и планирует к покупке ещё. Сужу по себе, и не думаю, что я один исключительный такой. Потому, что это хорошая техника, и мне совершенно всё равно, кто что об этом думает, потому что своим ушам я доверяю больше, чем интернет-понтам. Впрочем, должен сразу сказать- я не работаю с озвучкой музыкальных групп живым звуком, и как там ведёт себя техника Берингер- я не знаю. Я сужу только по применению её в работе свадебного диджея. Для этого техника Берингер- отличный выбор, просто отличный. Проверено в течение нескольких месяцев, никаких претензий, только положительные эмоции.

Фирмы же скороспелки проаудио, типа Саундкинг и Альто, сейчас идут по тому же пути, и вполне возможно, что лет через 10 они будут выпускать всё так же недорогую, но уже вполне качественную проаудио технику, а почему нет? У нас в стране, да как бы и не в мире уже, большинство любой техники, не только проаудио- китайского произзводства, и было бы глупо отказывать братьям-китайцам в том, что собирая одним фирмам профессиональные звуковые приборы высокого качества, примеры назовите каждый сам себе, они не смогут сделать то же самое другим фирмам. Ну нелогично же. Дело времени.

В противном случае надо признать, что всё лучшее уже давным-давно выпущено, а сейчас наука и техника исключительно деградирует, после чего всем выбросить свои ZX-5 и вынести на помойку цифровые пульты и конечно ноутбуки раздать лохам, которые работают на Саундкингах и Берингерах, а самим перейти на работу с аудиокассет, и высшим, непревзойдённым проаудио ревербератором считать магнитофонную приставку Нота с закольцованной плёнкой

атас
имхо - клинический случай
от дальнейших комментариев воздержусь...

Человек купил в ресторан аппарат, далёкий от музыки, попал на фуфло, ну не нашлось грамотного советника :aga:
Но музыкант, ограниченный в бюджете, может за одну и ту же сумму, купить - полное фуфло, или адекватный аппарат, для своих задач!
Может - список невменяемых моделек? :smile:
Вот несколько хороших и недорогих АС - знаю, снятых с производства, к сожалению :frown: которые купил бы сегодня!
Видишь на точке аппарат, - :jopa: невольно сравниваешь, - да он ведь стОит, почти как мой :frown: как это стало возможным, ХДЕ ОТК?

Олега 65, до хорошего аппарата, надо дорасти, другое дело, когда опытному человеку, приходится становиться за бюджетный аппарат, по разным причинам, а деньги зарабатывать надо :aga:

Я в ресторанно-караочном звуке не силен. Имею дело и (в кайф) с домашней и студийной акустикой.
Практически весь форум этого сайта прочитал для "общего развития".
Выводы как в жизни: "Саня, ты чё на Прадик пересел.., лучше-бы Хаммер купил", сказал мне в очередной раз очередной знакомый разгружающий крутой звук своего хозяина из своего столетнего, гнилого минивена.
В теме подняли тест сабов. Бехр победил. Маки в жопе. Но всеравно определенная масса людей остаются СНОБАМИ.

Мыша, если в кармане дырка, можно и на Беренгере, я уже работал, но тот уровень прошел :smile:

Я привёл обратный пример из своего личного опыта полуторамесячной давности, на дорогом аппарате звук был сильно хуже , чем на моём дешёвом. Можешь верить мне, можешь не верить- но это правда. И, кстати, вовсе не считаю себя супер звукооператором, я прекрасно осознаю, что сейчас нахожусь в состоянии переходного периода из "начинающего" в "молодого". Но не признать, что оператор важен намного больше, просто на порядок больше, нежели бренд аппаратуры- ну, не знаю... пускай каждый считает так, как сочтёт нужным, мне оно пофиг, я не занимаюсь продажами Берингера, у меня совсем другой род занятий.

Мыш, я тоже на Урале начинал лобать соло на гитаре, а про аппарат молчу. Оператор важен, но человек по мере проф. роста, хочет и роста в своем оборудовании. :aga:

Вот я посмеюсь, когда многие из тех, кто поливал поносом Берингер, купит себе Х32!!! Не так плох Берингер, как некоторые его малюют. А есть у Ули и просто замечательные приборы!

говорят ули Линейный массив выпустил..вот если будет стоить всего несколько штук баксов да с хорошей давкой и АЧХ,.вот будет хохма...я давно уже говорил, что от беринжера нет спасения, завоюет всё с потрохами...всех проф системщиков и звукорегов в том числе.:nyam:

Да не вопрос вообще, я ж говорю, я ещё далеко не всё знаю, и живаго не работаю, может в живаго Берингер плох, ничего не могу сказать об этом, не в курсе. Но для свадебной работы Берин отличная техника. И потом, всё хорошо для своих целей, всему должны быть какие-то пределы, иначе- беспредел, совершенно логично же. В моём понимании иметь звуковой аппарат для работы за 450-500 тысяч рублей для свадебного ДЖ- это, примерно, как иметь член 30 см. Так же круто, и так же бессмысленно.

Ну во первых, возможно, что ваши берины и звучат!
Модель модели рознь!
Сам имею за 1300$ пару колонок, и за 3400 евро пару же = оба варианта вменяемы!
Может мне везло, но самое слабое, что покупал за свои кровные - Celestion 3-х полоска :aga: продали через две недели :ok:
Поменяли на Yorkvile pulse 3215 - 52 кг на колёсах ( классно поменяли ):vah: увидел в кафе недавно их, спину заломило :eek:
Вообщем - Berhinger на глаза мне не попадался, кому повезло больше - не знаю. Из пультов начинал с Mackie VLZ 1202 U.S.A.
Предпочитаю, поработать на аппарате, тогда уж и покупать.
Хотя Das брал услышав, только со стороны!
Да те же Proel TFL212P4 по хорошему удивили!

+1000% несколько раз проверено на практике шШо КАКА!
...и щас на подмене на чужой точке один из таких как на картинке( у топик-стартера) подпирает 310-е арты вот жду пока не закончу работу- просто срань!

Гена, я про тот Беренгер......, что работает, и звучит как Беренгер:aga:

Олег 65,
на акустике Берин работаю весьма редко, в частности в описываемом случае работал на своей отмоденой акустике жрикс 115; а вот на микшере Берин- вот на нём каждый раз с конца июля, или начала августа, не помню точно дату, когда купил.

10 пост - на каких АС работали, в сравнении с дорогим аппаратом?

Тут всё как всегда. У некоторых именитых есть какашечные приборы, которые и мылят, и серут звуком, и не выдают заявленного, но стоят дороже любого прибора от Ули. И надёжность у именитых тоже часто хромает! Так нет же, Берингер всё-равно самый плохой!:biggrin: А некоторые нещадно обсирают Берингер, а потом выясняется, что десять лет проработали на микшере от Ули и ни разу их этот микшер не подвёл, но... всё-равно продолжают обсирать. :biggrin:Ну и народец, блин!:eek: Просто уписиться можно!:biggrin:

Мышелов! На свадьбы за 4т.р. вожу аппарат примерно за 250т.р. и что, у меня значит писюн в 30см??? Гы гы. Не считаю это пустой тратой денег.
1. Хороший звук чувствуют ведучки. Поющие ведучки реально балдеют! Следовательно больше заказов и выше оплата, ведь с нормальным аппаратом не стыдно сунуться на свадебку покруче.
2. Хороший звук нет-нет, да похвалят клиенты. Тоже имеем бонус в лавэ, но не такой жЫрный как с ведучек :)
3. В целом аппарат все же надежнее более дешовых аналогов, а значит я чувствую себя уверенно и весь вечер/ночь не трачу цветы своей селезенки на мысли о ремонте и срыве мероприятия.
4. И самое для меня важное - работа в удовольствие! Приятно слушать, уши меньше устают, после работы перестал появляться гудеж в голове.

Из минусов - цена. И еще могут пьяные гости ченить сломать. И еще обокрасть могут... )) еще минус - жена ворчит, что я трачу много на аппарат. При этом за последний год стал вдвое больше зарабатывать, заказы идут плотно, многие ведучки хотят работать именно со мной... казалось бы , при чем здесь относительно дорогой аппарат???
Так что я считаю, что постепенный апгрейд аппарстуры дает "карьерный рост" и в долгосрочной перспективе себя оправдает.

Из саундКинга ни разу не смог выдавить нормальный звук на нормальной громкости. Начинаешь убирать срач - пропадают остатки звука, добавляешь громкости - срач начинает лезть, будто бы отовсюду, непонятно уже какие частоты вырезать, хоче ся вообще все убрать ))

Берингер фирма молодцы! Делают недорого, и аппаратура вполне справляется с дискотечными задачами. На двух точках стоит их акустика и пульты, все что могло в них сломаться уже сломалось и отремонтировано )) и продолжает активно пахать по ночам. Саундкинги бесят! В двух ДК на них приходится озвучивать выступления самодеятельности, все играют-поют. Когда есть возможность - ставлю zx5 или еоны 515хт, весь остальной тракт не меняю. Вот это праздник начинается!

Неее Дружище, эти люди меняют ВЧ драйвер на более вменяемый, а если есть возможность, то со специалистом сводят новый драйвер с НЧ-СЧ динамиком, переделывая пассивный кроссовер.

Тут хочу провести аналогию с популярностью переделки домашних S90:aga: Количество решений переделки для всяких популярных, но бюджетных АС, уже перекрывает по популярности типичную новую тему "Памахите доработать Эс90"....

В начале, середине 2000-х годов в основном все и поднялись на берингере, заработали первые грошы, а сейчас всё забылось, можно и пополивать помоями.Сейчас на подходе не дорогие цифровые пульты, посмотрим как будут морщится от них, да и бюджет вышел с кларковской обработкой.ИМХО

Извиняюсь за оффтоп.

Был случай, в городском Дк стоит комплект динакорд кобра 4 и пульт ямаха на 32 канала серию не знаю, но дорогой, аналоговый. Так вот звук в этом Дк полная жопа. И вот как - то пришёл туда оператор с джаз бендом работать, и воткнул в тракт эквалайзер от беренгера, все на него коситься начали типо зачем, но когда парень на нём все резонансы которые резали уши убрал, всё вполне вменяемо прозвучало, а не как обычно. и недавно ещё случай был, пульт саундкрафт виай 1 , массивы электровойс, вроде на чеке когда вэйв гоняли всё хорошо прозвучало, а вот на концерт было просто отвратительно, уши ни чего не резала, но работа оператора...

Так что тут больше не в цене аппаратуры дело, а в умении работать на нем.

Да и у нас в Казахстане ещё столько говна продают китайского, что берингер на фоне этого очень даже ни чего)))))

Никогда, ничего из своих приборов не было марки Берингер. И вот приспичило. Нужны стали недорого напольные мониторы. Купил блин B215D. У половины форучан наверное такие есть. Ну, беру без проверки в заводской упаковке Открываю, на одной сетка не на месте, поставил. Дальше - больше, подключаю провода, четто не то, пригляделся,блин, на одной модуль вверх ногами. Лана, не ходовая часть. Через 15 минут после первого включения в одной сдох модуль. Динамики шипят, када чуйку на колонке добавляешь, сигнал чуть-чуть проникает со входа, усиления НЭТ. Увез обратно. Не думал нифига я, что у BERINGER так с качеством продукции. Магнитофон Снежуть был лучше. Первые и последний раз купил Берингер.

Добавлено через 1 минуту
И то, что заявлено в B215D - полный фуфел.

У меня чем дальше тем больше складывается впечатление, что какие-то тайные китайцы стали в больших количествах клепать подделки под Берингер, больше ничем не могу объяснить плохого впечатления других от этой продукции :)

Кстати в одном из магазинов видел китайские пульты активные с мордой от ксеникса))))))

С завода в таком виде акустика не могла уйти в продажу. Тут явно кто-то у нас поковырялся в колонке, а потом кое-как собрал. А то, что она в заводской упаковке, не говорит о том, что упаковка не вскрывалась. На этой акустике могли поработать, убить, кое-как отремонтировать, а потом продать. Некоторые магазины занимаются прокатом оборудования, а потом продают это оборудование типа как новое.
А качество звука... вы хотели за пятнашку приобрести акустику уровня Мэер Саунд или ДиэндБи? Вы ведь, покупая дешёвую китайскую машину, не расчитываете на то, что она будет ездить как Мерс или БМВ?
А как вы вообще покупали? Ну, типа, как уголь? Давай, насыпай два куба! Такие изделия положено проверять и ставить на гарантию. А если вам хитрый продавец впарил колонки без проверки, вините в этом себя!