Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Два микрофона динамический и конденсаторный - проблемма (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=145873)

ZAleksandr 21.11.2012 12:56

Два микрофона динамический и конденсаторный - проблемма
 
При отключении микрофона нойтриком с колесиком получаеться в акустике щелчек, причем не каждый раз, динамический так же хлопает, сам динамический работает без проблем. Что это может быть?

мышелов 21.11.2012 14:08

Ответ напрашивается сам собой

Vladimeer 21.11.2012 15:34

Z Aleksandr,
Встречный вопрос !! Какая распайка???

Владимир 57 21.11.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
При отключении микрофона нойтриком с колесиком получаеться в акустике щелчек, причем не каждый раз, динамический так же хлопает, сам динамический работает без проблем. Что это может быть?

Микрофонный канал пульта при отключении микрофона от кабеля необходимо закрывать, тогда подобных вопросов не возникнет. Это считается правильным среди профессионалов, подключение\отключение "на горячую" не рекомендовано ни для одного вида звукового оборудования.

Shishman 22.11.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Микрофонный канал пульта при отключении микрофона от кабеля необходимо закрывать

Причем не только микрофонный вход, а и любой другой. Владимир 57 150% прав:ok:

Добавлено через 2 минуты
Причем лишняя промежуточная (ненужная) коммутация это всегда потенциальный отказ в работе.

ZAleksandr 23.11.2012 10:19

Хлопок получается при отключении не кабеля а выключателем на XLR нойтрик

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Встречный вопрос !! Какая распайка???

Распайка стандартная симетричная

мышелов 23.11.2012 10:43

Z Aleksandr,
выключатель на XLR можно применять для отключения устройств на входах микшера после того, как на канале нажата кнопка mute! то-есть когда на канале микшера входной разъём электрически разъединён с усилительным трактом. В цепи микрофона этот выключатель скорее предохранительный элемент (чтобы какой-нибудь недослеженный умник не заорал УРА!! в микрофон, который предназаначен и настроен специально для очень тихо разговаривающего директора фирмы на корпоративе :) ), нежели устройство оперативного коммутирования, понимаете?
Если Вы нарушаете это правило, Вам следует ругать только себя, а не искать причин в аппаратуре.

ZAleksandr 23.11.2012 10:56

Вот такой нойтрик, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
его используют все, на микрофонах без кнопки., в том числе и конденсаторные. В начале темы описал вроде понятно, хлопает не всегда, в том числе и динамический микрофон с таким же нойтриком, когда подключен только динамический мик этой проблемы нет...Что не так?

maksutus 23.11.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr (Сообщение 2580081)
Хлопок получается при отключении не кабеля а выключателем на XLR нойтрик

У меня тоже самое было с Аудикс VX10, просто колесико при повороте, не выключает, а железной планочкой перемыкает 1 и 2, на кандерах возникает шелчок, с динамикой такого нет :aga:

мышелов 23.11.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
его используют все

В микрофонном тракте?? имена всех- в студию! страна должна знать своих, гмгм... :))
Максимум для чего можно такой разъём полноценно использовать, хотя непонятно - зачем так поступать?- для коммутации выхода микшерного пульта со входом усилителя мощности. У УМ совсем другая входная чуйка, ему этот щелчок как слону дробина. Для микшера же на микрофонном входе этот "щёлк" прямой путь к катастрофической перегрузке входного усилителя канала, и как следствие сами понимаете к чему. У микшерного микрофонного входа чувствительность выражается совсем иными цифрами, чем у УМ.

Добавлено через 3 минуты
Так хочется порадовать автора, написать что да не парься, это просто разъём плохой, купи новый и будет тебе счастье! :)) но вместо позитива приходится гнать мрачняк, а что делать, своя репутация себе дороже

ZAleksandr 23.11.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от мышелов
В микрофонном тракте?? имена всех- в студию! страна должна знать своих, гмгм... :))

Если я тут на форуме один такой - тогда здаюсь....слов больше нет. Хотелось бы услышать мнение других форумчан, Можно ли использовать с конденсаторным микрофоном такой нойтрик?

maksutus 23.11.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от мышелов (Сообщение 2580100)
Максимум для чего можно такой разъём использовать, хотя непонятно - зачем так поступать?

Не знаю мышелов , зачем так поступать..... :rolleyes:.
У меня лично этот переключатель, трудиться с микрофонами Шур Бета 58, Аудикс ОМ11, Аудикс ОМ7, не чего, причем на разных пультах не щелкало, а вот кандер Аудикс VX10, щелкал при выключении, причем на разных пультах. :aga:

мышелов 23.11.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от maksutus
У меня лично этот переключатель, трудиться с микрофонами Шур Бета 58, Аудикс ОМ11, Аудикс ОМ7

Ну что сказать, бог в помощь :)

Владимир 57 23.11.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
В начале темы описал вроде понятно, хлопает не всегда, в том числе и динамический микрофон с таким же нойтриком, когда подключен только динамический мик этой проблемы нет...Что не так?

"Не так" в данном случае заключается в том, что используя выключатель этого разъёма, Вы замыкаете контакты 1-2, т.е. замыкаете источник фантомного напряжения пульта на корпус. Нельзя применять выключатель ( по сути - замыкатель, а не размыкатель контактов ) с конденсаторными микрофонами.

На динамический микрофон фантомное питание не подаётся, вот там этой проблемы со щелчком и нет.

maestro116 24.11.2012 20:31

Слава богу! Хоть Вова57 ума добавил. А ведь кто то уже писал- Ответ напрашивается...:biggrin: Спасатель Сыра от Второй Мышки, но вразумительного ничего не сказал.

мышелов 24.11.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Микрофонный канал пульта при отключении микрофона от кабеля необходимо закрывать, тогда подобных вопросов не возникнет. Это считается правильным среди профессионалов, подключение\отключение "на горячую" не рекомендовано ни для одного вида звукового оборудования.

Ну если это невразумительно, то я и не знаю... может, надо было в комиксах ? :)

maestro116 24.11.2012 20:55

Мышелов! Ключевое Слово- ФАНТОМ. Наличие фантомного напряжения 48 вольт при замыкании. При чем тут- мьютирование линейки. Совершенно необязательно мьютировать канал при замыкании-шунтировании сигнала (мьют и есть- "внутримикшерное шунтирование") . У многих гитаристов джек с кнопкой. И что- прикажете звукооператору или его ассистентам пристально следить за музыкантами- кто когда кнопку нажмет?:biggrin:
А вот закрыть каналы перед подачей или вырубанием фантома- да, правила хорошего тона. Вова57, на массу/землю/ноль/шину заземления НИКОГДА балансный сигнал не шунтируется! Замыкаются ВСЕГДА 2 и 3 контакт XLR.

мышелов 24.11.2012 21:16

maestro116,
ОК, не буду спорить с заслуженными форумчанами, но останусь при своём мнении. Которое, кстати, выработалось задолго до того, как я связался с РА, ещё где-то лет 30 назад, просто из юношеского опыта общения с бытовой радиоаппаратурой, любил по юности с паяльником в руках поковыряться в радиопотрохах. В общем, бережёного бог бережёт.

Vladimeer 24.11.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от maksutus
не выключает, а железной планочкой перемыкает 1 и 2,

Перемыкает 2-3..... . многие используют.. с микрофонами без выключателя .. (Если у кого нет или кто то не использует , это не значит что этого нет вообще!!) Что здесь такого . Вот если микрофон ---"левачёк" и в нём внутри 1 соединён с 3 выводом. тогда при выключении ( особенно когда подано +48 вольт , щёлкает очень сильно... Даже если конденсаторный ( пр и соединении 2-3 ничего креминального не должно происходить потому что на 2 и на 3 выводах одинаковый уровень ( +48 вольт !!)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maestro116
НИКОГДА балансный сигнал не шунтируется! Замыкаются ВСЕГДА 2 и 3 контакт XLR.

Ну вот опять опередил !!!:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от мышелов
ОК, не буду спорить с заслуженными форумчанами, но останусь при своём мнении. Которое, кстати, выработалось задолго до того, как я связался с РА, лет 30 назад, просто из юношеского опыта общения с бытовой радиоаппаратурой, любил по юности с паяльником в руках поковыряться в радиопотрохах. В общем, бережёного бог бережёт.

У меня знакомый ( вместе на гитаре учились играть ..... и в .. лабухах уже 40 лет ....) так вот когда впервые я ему подкатил XLR ( давно правда !!) он распаял их на усилитель , Всё нормуль ... Но я как то случайно , зайдя вгости , услышал небольшой "фончик". На вопрос -- как распаял ... получил ответ , ...."да обычно, как там его по другому можно распаять ...... экран в центре , сигнал ... по бокам .!!!!" ... Он был удивлён несказанно , когда я ему сказал что экран паяется на "1" вывод.., а этот вывод уж не как не по центру ...... ( это не Совковый СШ3, СШ5!!!). Вот и такое бывает !!!!

maestro116 24.11.2012 21:53

(Невозмутимо) И сейчас- нате пжалста! Как пример- Караоке Соло на Таганке. Буквально вчера. Зашли освежиться- ФОН! Развинтили- глянули-прифигели-подсказали. А они- Дичайше удивились, что не как пяти-трех-штырьковый советский ДИН.

Vladimeer 24.11.2012 22:08

Опаньки ..... Я думал такие закидоны были 10 лет тому назад... Эн нет ... ещё встречаются закидоны .... Ха!

maestro116 24.11.2012 22:15

Вот те бабка, и Джавахарлал Неру. Я еще больше удивился подбору аппарата: 1Суб Уорф Титан 15 и 4 топа по углам КюЭсСи К10(!)... Уорф явно ну, никак не догоняет Кашки, а тех в соседних помещениях лучше слышно. В самом зале при нулевых уровнях аж воздух сгущается и морщится!(От сумасшедшего давления Кашек, отнюдь не от Уорфа:)))

Vladimeer 24.11.2012 22:22

Ха..ха !! Повеселило!!!!

Владимир 57 24.11.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от maestro116
на массу/землю/ноль/шину заземления НИКОГДА балансный сигнал не шунтируется! Замыкаются ВСЕГДА 2 и 3 контакт XLR.

При правильной распайке разъёма - да. Но по ссылке Максутуса замыкается именно 1и3, а это чревато!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
Зашли освежиться- ФОН! Развинтили- глянули-прифигели-подсказали. А они- Дичайше удивились, что не как пяти-трех-штырьковый советский ДИН.

Вот видишь, Олег! И таких случаев не мало! Причём народ на 110% уверен,, что уж у них-то всё распаяно тип-топ! Видимо времена ликбеза ещё не совсем остались в прошлом.:frown:

Vladimeer 24.11.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Видимо времена ликбеза ещё не совсем остались в прошлом.

!!!!!!!!!!!!!

maestro116 25.11.2012 01:29

(Со вздохом) Некоторые и сегодня в BMW пытаются жигулевские свечи завертеть...Что характерно, у немногих даже получается:biggrin::rolleyes: ЛикБез(Населения) в Раше-FOREVER.:vah:

мышелов 25.11.2012 05:14

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
получил ответ , ...."да обычно, как там его по другому можно распаять ...... экран в центре , сигнал ... по бокам .!!!!"

Ну если человеку тяжело поискать в этих ваших интернетах, тогда конечно... Не скажу за других, я когда в 2010 покупал аппарат, у меня даж мыслей не было покупать готовые кабели. Только "наразвес" из бухточки, и только своими руками. Так я на 3-х разных сайтах нашёл и сохранил распиновку XLR'ов и убедился, что она везде указана одинаково, то-есть исключены ошибки сайтостроителей, прежде чем начать паять. Просто из инстинкта самосохранения перепроверил, потому что аппарат всё-таки не пять и не десять руб стоит, а покупал в долг. Ну а если человеку денег на аппарат жалеть не приходится, ну тогда наверно да, можно паять сразу как душа подскажет, с налёту, по-гусарски! :))

ZAleksandr 01.12.2012 19:08

Оба шнура на кандер и динамический распаял одинаково 1-экран, 2-красный, 3-синий, ошибки нет. хлопает не каждый раз а когда вздумаеться, такое впечатление что иногда переключатель задевает ненужный контакт.

Shishman 01.12.2012 20:10

Может сам переключатель хреново контачит. У меня на сцене были старые разъемы, так иногда так "стреляли" кондеры в порталы, что не дай бог.

Vladimeer 01.12.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от мышелов
Ну если человеку тяжело поискать в этих ваших интернетах, тогда конечно... Не скажу за других, я когда в 2010 покупал аппарат, у меня даж мыслей не было покупать готовые кабели.

Я написал давно ..

Добавлено через 2 минуты
Я ведь написал !!!Давно .. А давно Ваше 2010 и давно моё 1995 не одно и то же .. Интернета такого тогда и в помине не было !!!!
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
так вот когда впервые я ему подкатил XLR ( давно правда !!) он распаял их на усилитель , Всё нормуль ... Но я как то случайно , зайдя вгости , услышал небольшой "фончик". На вопрос -- как распаял ... получил ответ , ...."да обычно, как там его по другому можно распаять ...... экран в центре , сигнал ... по бокам .!!!!" ... Он был удивлён несказанно , когда я ему сказал что экран паяется на "1" вывод.., а этот вывод уж не как не по центру ...... ( это не Совковый СШ3, СШ5!!!). Вот и такое бывает !!!!


maksutus 01.12.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr (Сообщение 2582521)
Оба шнура на кандер и динамический распаял одинаково 1-экран, 2-красный, 3-синий, ошибки нет. хлопает не каждый раз а когда вздумаеться, такое впечатление что иногда переключатель задевает ненужный контакт.

Z Aleksandr, вообще, сама, железная пластинка, она же перемычка, там очень хлипкая, возможно чуть деформировалась, болтается, чуть съехала, из-за этого при выключениях создаются щелчки.
У меня один такой переключатель, полетел через 2 месяца, тоже глючил, потом перестал выключаться, раскрутил, выпала перемычка, вставил, поработала раза 3 и опять заглючила, вообщем, пытался отремонтировать, пока не потерял перемычку.
Потом успокоился, и купил новый переключатель. Сейчас стараюсь переключать бережно и аккуратно, 1,5 года, полет нормальный :aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 00:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.