Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сателит для Cubo 12 " - каким он должен быть ? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146040)

Саша23rus 01.12.2012 22:22

Сателит для Cubo 12 " - каким он должен быть ?
 
Всем пламенный привет ! Решил всё таки создать эту тему, уступая давлению мыслей не отпускающих уже который месяц. Плюс решимости добавили сообщения форумчан в личку, оказывается эта тема волнует не только меня.

И так, ситуация на сегодняшний день такова :
Я свадебный диджей, имею следующий комплект оборудования

Ноутбук MacBook Pro,
Контролер с встроенной звуковой картой Traktor Kontrol S4,
Микшер Allen & Heath ZED 10FX,
DSP процессор VOLTA*DSP 2x4*
усилитель atom-audio U-2500,
усилитель T master D2,
Сабвуферы Cubo 12",
Сателиты Electro-Voice ELX*115

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


ELX*115 в малых заллах играют с кубо отлично, но
в последнее время всё больше стало появляться заказов на мероприятия проходящие в больших помещениях .
Сателиты Electro-Voice ELX*115 не смогли справиться с задачей озвучивания банкетного залла 20х30м. при высоте потолков 10м. Этому была посвящена отдельная ветка, где я решил прикупить DSP процессор и поиграть с расстановкой сателлитов и задержками.
Увы этот способ оказался не пригодным , при обсуждении первого же крупного корпоратива , мне не разрешили выдвинуть 2 из 4х сателлитов на 10м вперёд.

Таким образом, приходится искать другое решение, например:

1) В качестве бреда, попробовал поменять на ELX*115 динамик. на 12" более мощную и большей чувствительности - результат не впечатлил.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

2) Есть мысль попробовать "палки" от Тумасова.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


3) Купить что то более давящее и дальнобойное, но что ?


И так два главных вопроса:

1) Какими параметрами должен обладать сателлит работающий с Cubo 12" , чтобы и давка и дальнобойность соответствовали , если скажем заказывать колонку мастеру?

2) Какие из существующих и известных сателлитов, подошли бы к Cubo 12"
(хотелось бы в пределах 30 000р. за штуку) ?
Мне кажется подошёл бы сателлит Electro-Voice TX1122, по качеству звучания и размерам он меня устраивает.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Конечно в первую очередь интересует мнение самого Дмитрия Тумасова и тех кто пользует куботурики…. Но всё же, буду рад любому совету форумчан.

С уважением Александр.

maksutus 01.12.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2582559)
2) Какие из существующих и известных сателлитов, подошли бы к Cubo 12"[/FONT] (хотелось бы в пределах 30 000р. за штуку) ?
Мне кажется подошёл бы сателлит Electro-Voice TX1122, по качеству звучания и размерам он меня устраивает..

Присматривал Electro-Voice TX1122 на выставке, как раз под кубо 10, но Дима Веремеников с Рутона, сказал, что они крикливый, но лично не слышал.
Далее мыкался, искал, что ни будь, а потом решил, "Иметь, так королеву английскую", и купил с ебей, Мартин F12
Новогодние заряжу на таком комплекте
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Саша23rus 01.12.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2582562)
и купил с ебей, Мартин F12
Новогодние заряжу на таком комплекте
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Ни фига сибе.....:eek: Круто конечно....:ok: Отпишитесь о результатах - интересно :aga:

maksutus 01.12.2012 22:54

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2582564)
Ни фига сибе.....:eek: Круто конечно....:ok: Отпишитесь о результатах - интересно :aga:

Вчера была возможность попробовать на концерте, но два кубика, только сегодня с Омска доставили, а должны были в среду, так, что если подкатит большая халтурка, раньше новогодних, отпишусь.
А по Мартину, от колонок просто болдею, все звучит разборчиво и красиво, а главное на громком звуке, противно не режет по ушам, порой хочется еще поддать :aga:

dyssey 01.12.2012 22:56

Саш я считаю палки для таких задач не пойдут!...мож брать и 1122 и Хорусы 12.2 и ...нНо! по хорошему ты однажды показал зал(жирненький такой ) и я вот скажу тебе что - тебе бы не ELX-ы вообще бы для этого и даже ТХ (по крайней мере не одинарные точно) 20 на 30м. залы и потолки по 10 метров .. и продавить... Саш,ннНу!:wink: чесс слово не серьёзно!ИМХО! Да и заказы на такие залы и задачи врядли совсем бюджетные(тут надо и потратиться тоже...)
...и не с кубо а с ТН15 и например если с Войсами то zx5 с отдельным усилением и процом.(можно с D15-3 тож хорошо) с RCF 725-тым ...SRX 715-e c сабами родными(728-ми) или опять же с ТН15) ну или уже ТН12" c zx3 хотя б так уже что-то...
или по хорошему ТХ2152 с 2181 :rolleyes: И если у Димы то не палки брать считаю,а нормальные серьёзные топы с ТН15

Саша23rus 01.12.2012 22:56

maksutus, Верю... За такую цену ОБЯЗАНЫ :smile:

dyssey 01.12.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от maksutus
как раз под кубо 10

под 10-е???!!!:confused:
Цитата:

Сообщение от maksutus
Присматривал Electro-Voice TX1122 на выставке, как раз под кубо 10, но Дима Веремеников с Рутона, сказал, что они крикливый, но лично не слышал.

ну и в слепую думаю ТХ 1122 уступят F12 (я их хоть правда и не слышал,но догадываюсь и так)
а так 1122 ну как крикливые ... если ТХ1152 слышали то вот уже хар-р звука такой же в принцыпе тож самое можно сказать низа меньше(не такой глубокий;ну мож срединки поболе) но менее "крикливее" (громче) нежели ТХ1152

Саша23rus 01.12.2012 23:04

dyssey,

Про тот залл согласен, но есть и другие где ELX 115 не справляются. У кубо потенциал больше и хочется , чтоб сателит соответствовал.

maksutus 01.12.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2582570)
под 10-е???!!!:confused:

Одиссей, может коротко выразился, я вообще, присматривал разные 12-е сателлиты, не обязательно EV, это был просто как вариант.
А почему ты думаешь, что они не прозвучат с 4-мя Кубо 10? :ha:

dyssey 01.12.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от maksutus
А почему ты думаешь, что они не прозвучат с 4-мя Кубо 10?

та я Ш их не слышал...а вообще не понял думал что 2 10-х кубо ну 4 мож не в курсе...просто вообще думаю всё же 12КУбо хотя б...ну не знаю короче(не слышал шо рассуждать)

maksutus 01.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2582573)
та я Ш их не слышал...а вообще не понял думал что 2 10-х кубо ну 4 мож не в курсе...просто вообще думаю всё же 12КУбо хотя б...ну не знаю короче(не слышал шо рассуждать)

Да понимаю, мало кто представляет, что 10-ки могут звучать, пока не услышат :aga:

dubstep 02.12.2012 01:58

maksutus, как тебе сочетание быстрого и четкого мидбасового пинка от 10ых кубо с звучанием эФФ12? На мой взгляд должно получиться очень контрастно - четкий пинок и читаемая середина и верх.

Цитата:

а главное на громком звуке, противно не режет по ушам, порой хочется еще поддать
Ты осторожнее, не подпали 12шку!:biggrin: Там катушка 2,5".
Это пищалке пофиг, она выдержит более 600вт долговременно в Ф12.

Бондарь игорь валерьевич 02.12.2012 07:04

Александр, из всех вариантов, будет самый дешёвый, это заказать рупорные сателлиты, с диаметром Дмитрий подскажет к кубо, единственный вопрос по сращиванию, а так, только всё дорогое, либо традиционные колонки, с дальнебойными вч рупорами, либо элементы массива.Из бюджета нечего искать, ну, или палки.ИМХО

ЗЫ: я бы купил пару элемнтов лин. массива-типа что то мейки HDA [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и постепенно собрал линейный массивчик, шучу, но в каждой шутке есть доля нужды..

maksutus 02.12.2012 08:13

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2582587)
maksutus, как тебе сочетание быстрого и четкого мидбасового пинка от 10ых кубо с звучанием эФФ12? На мой взгляд должно получиться очень контрастно - четкий пинок и читаемая середина и верх.

Андриано, я этот комплекут только вчера собрал, опробовал в рамках дома, звучит добротно, и как ты заметил с четким пиночком :ok:

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2582587)
Ты осторожнее, не подпали 12шку!:biggrin: Там катушка 2,5".
Это пищалке пофиг, она выдержит более 600вт долговременно в Ф12.

Я мозг стараюсь не включать в таких случаях :aga:

Саша23rus 02.12.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2582598)
Александр, из всех вариантов, будет самый дешёвый, это заказать рупорные сателлиты, с диаметром Дмитрий подскажет к кубо, единственный вопрос по сращиванию, а так, только всё дорогое, либо традиционные колонки, с дальнебойными вч рупорами, либо элементы массива.Из бюджета нечего искать, ну, или палки.ИМХО

ЗЫ: я бы купил пару элемнтов лин. массива-типа что то мейки HDA [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и постепенно собрал линейный массивчик, шучу, но в каждой шутке есть доля нужды..

Вы второй после Дмитрия, кто советует палки, а большинство моих коллег крутют у виска :biggrin: но попробывать очень хочется :smile:

Тоже думал заказать рупорный сателит, чтото типа "микро MT 121" скажем на 8" - но станет ли Тумасов заморачиваться с штучным заказом ? :smile:

В любом случае спасибо за ваши советы :pivo:

tda-audio 02.12.2012 08:47

Цитата:

Вы второй после Дмитрия, кто советует палки, а большинство моих коллег крутют у виска но попробывать очень хочется
я тебе палки предлогаю с "бэк мани" -потомучто уверен что "зацепит" комплект -и после него незахочется кабинеты 1х15\1х12 таскать.


мт121 - сразу вычеркивай - ты один их непотаскаешь и давление такое ненужно совсем - это сателит для радиального кластера . который имеют узкую диаграмму 40н х 20

как альтернативу можно расмотреть 15+ волновод - волновод будет бить дальше чем просто вч рупор . но есть минусы - вертикаль имеет маленький крадус

и второе эргономичность - ты хочешь комплект который был бы мобильный.
путь несколько небольших сабов здесь актуален - 4 маленьких перетащить легче чем 2 больших... (поэтому точно могу сказать тебе тн-15 неактуальны )

и с сателитами должно быть также ...
вообщем я за то чтоб попробывать палки (спец условия возврата -пожалуста)
и сравнить в больших залах с твоими сателитами..

Саша23rus 02.12.2012 09:12

Эх ДИМА ....всю интригу мне поламал :biggrin:

Жду от тебя "звуковые колонны" - результат выложу в студию.

( "жду от тебя палки" - решил не писать, могут понять не правильно :biggrin: )

Добавлено через 56 минут
Думаю стоит продолжать обсуждение. Если есть мысли выкладывайте.

dyssey 02.12.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от dubstep
а главное на громком звуке, противно не режет по ушам, порой хочется еще поддать
Ты осторожнее, не подпали 12шку! Там катушка 2,5".
Это пищалке пофиг, она выдержит более 600вт долговременно в Ф12.

это тот известный фактор,когда при переходе на что-то хорошее,достойное в звуке всё чисто и чётко звучит,что многим с непривычки буд-то чего-то не хватает:aga: а на самом деле не хватает разве что "грязи" и просто звучит всё очень чисто(эт я не про Максутуса,а вобщем...) и добавить многим хочется до привычного "псевдо драйва с искажениями" который воспринимают как громкость!
В чём же весь и цимес в хорошей акустике,что даже на хорошей громкости звучит всё чисто и не напрягает ухо!

Саша23rus 02.12.2012 11:18

Поддержу ! :ok::pivo:

niki777 02.12.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от dyssey
это тот известный фактор,когда при переходе на что-то хорошее,достойное в звуке всё чисто и чётко звучит,что многим с непривычки буд-то чего-то не хватает

Иногда , что бы оценить звук новых АС - нужно время , что бы из головы " выветрился " звук предыдущих АС .

Добавлено через 1 минуту
Проветриваем регулярно голову - Господа звукооператоры :biggrin:

dyssey 02.12.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от niki777
Иногда , что бы оценить звук новых АС - нужно время , что бы из головы " выветрился " звук предыдущих АС .

ну так и есть!...

Gym Vova 02.12.2012 11:31

Вчера отработал свадьбу на 50 человек в зале 15х15(связка DXR12 c Кубо12),отличную детальность и читаемость звука отметил даже саксофонист.Драйв появился не в привычной уху грязи,а в подпоре снизу!!!Выходил в зал на дискотеке,отлично "качало",на сольных выступлениях сакс и голос приятно звучали в миксе)

Добавлено через 1 минуту
Поддержу двух предыдущих ораторов:pivo:,после РЦФок не мог привыкнуть)))

Саша23rus 02.12.2012 12:13

niki777 Проветриваем регулярно голову - Господа звукооператоры

:biggrin::aga::ok:

niki777 02.12.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Gym Vova
читаемость звука отметил даже саксофонист.

Он у Вас что - самый " трудный " по ушам или самый привередливый ? :biggrin:

Gym Vova 02.12.2012 12:38

:biggrin:да вроде не тормоз)))В основном у нас звукари с совсем бюджетным аппаратом ездят(король звука...изредка жабы),вот и чувствует разницу,нахваливает)все равно с хорошим звуком кайфовее работать.

Kolobrod 02.12.2012 13:50

2 Gym Vova без процессора работаете?

Саша23rus 02.12.2012 15:34

Gym Vova,
Смотрю у вас на вооружении Cubo 12 , а Yamaha DXR 12 продаёте.....если не секрет что к кубо в качестве сателитов брать будете ?

Gym Vova 02.12.2012 16:51

Kolobrod Работаю без проца,пока нет необходимисти.
Саша23rus Сегодня продал свои артушки,продаю ямахи,не секрет,мечтаю о ZXa5.

repin-a 02.12.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от Gym Vova
Работаю без проца,пока нет необходимисти.

А как сращиваете сателлиты с кубиками?

alexandergor 02.12.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от repin-a (Сообщение 2582744)
А как сращиваете сателлиты с кубиками?

Гвоздями соткой...очень крепко сшиваются...!:biggrin:

repin-a 02.12.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от alexandergor
Гвоздями соткой

Возить неудобно, габаритно.:cool:

Gym Vova 02.12.2012 17:28

repin-a DBXом 223XL, саты просто срезал фильтром 100 гц(на спине у них переключатель Off-100-120)С ямахами вообще проблем не было,сабы чуть впереди,саты на стойках позади и все звучит,на слух задержки не требуется.

Саша23rus 04.12.2012 08:34

Недавно попробовали Electro-Voice TX1152(в широкую полосу) + один Cubo 12 - прозвучало очень достойно.
Я б на этом варианте и остановился, но ВЕС TX1152 (27.8 кг)...........
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maksutus 04.12.2012 09:33

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2583349)
но ВЕС TX1152 (27.8 кг)...........
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Когда был на выставке, увидел, что на лицевой, красной этикетке Electro-Voice TX1122, было написано," вес 20 кг", но когда поднял, почувствовал все 25 кг, так, что вес на бумажке, явно занижен :aga:

Олег 65 04.12.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2583376)
Когда был на выставке, увидел, что на лицевой, красной этикетке Electro-Voice TX1122, было написано," вес 20 кг", но когда поднял, почувствовал все 25 кг, так, что вес на бумажке, явно занижен :aga:

Интересно - у Dyn EV свои КИЛО?
А есть у кого D 15 3 - реальный вес каков?
Ну не может коробка от колонки весить 2 кг от VL 152 = 2 кг по бумажке и у 15 3 = 2 кг.
По факту, коробка от VL 152 - около 3-х кг В упаковке VL 152 - около 32 кг, по бумаге - 28 кг.
А как с другими моделями? извините за флуд.

maksutus 04.12.2012 10:01

Олег 65, не знаю как D 15-3, но CP 15-3 трицаточку точно весит :aga:

Олег 65 04.12.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2583383)
Олег 65, не знаю как D 15-3, но CP 15-3 трицаточку точно весит :aga:

Но CP 15 3 по паспорту = 35 кг ( их вес и ставил крест - для меня )
Вообще понял, что вес никогда и не проверял - ни на одном из аппаратов, а когда проверил: - A&H WZ тоже не 10 кг , а 11
Das PF153 = 32,8 кг, по докУментам - 33,6. QSC RMX2450 18,6 кг, на бумаге 20,2 - ваще вау

Sharik 04.12.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от maksutus
что на лицевой, красной этикетке Electro-Voice TX1122, было написано," вес 20 кг", но когда поднял, почувствовал все 25 кг, так, что вес на бумажке, явно занижен

дык, наклейку надо отклеить, может вес без нее указан :biggrin::biggrin:

hochmach 05.12.2012 08:09

Здравствуйте всем.Ребята я приобрёл комплект сабы Cubo 12 2 шт с динамиками Eighteen Sound 12"и сателитки 2 шт с динамиками Eighteen Sound 10M600/8 - 10'' давление 102Дц (очень мобильно,взял как 2 ведра воды и пошёл) + Активный кроссовер беринджер.. Моей радости нет предела,наконец то за всё время моей работы (с 94г) я приобрёл чудесный аппарат.

Саша23rus 05.12.2012 08:58

А у сателита, что за пищаль ?

dubstep 05.12.2012 09:06

Цитата:

Сообщение от hochmach (Сообщение 2583703)
динамиками Eighteen Sound 10M600/8 - 10'' давление 102Дц

На какой частоте делите с сабом? У этих 10" среднечастотных кричалок ниже 250гц уже ничего нет.

dyssey 05.12.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от maksutus
Олег 65, не знаю как D 15-3, но CP 15-3 трицаточку точно весит

да,как Олег сказал они так и есть 35кг.:aga: но и звучат же они то поинтереснее,чем D15-3 (там и компоненты весёлые один DL15Y чего стоит) ну вес конечно...не для "современного музыканта":biggrin:
Цитата:

Сообщение от hochmach
Ребята я приобрёл комплект сабы Cubo 12 2 шт с динамиками Eighteen Sound 12"

Кстати,скажите плыз а скоко весит Кубо 12-й Ваш например с Эйтином?!

Олег 65 05.12.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2583850)
да,как Олег сказал они так и есть 35кг.:aga: но и звучат же они то поинтереснее,чем D15-3 (там и компоненты весёлые один DL15Y чего стоит) ну вес конечно...не для "современного музыканта":biggrin:

Кстати,скажите плыз а скоко весит Кубо 12-й Ваш например с Эйтином?!

Не раз, посещая ЦУМ, присматривался к CP15 3 ( релаксили на них в Цуме ) :ok: забывая о костюмчике Angelo Nardelli :smile:
не трапеция ещё даже, чудные :aga: но звучат правильно
Посмотрел вес на сайте, и - :frown: - 35 кг от них не ожидал, конечно
D15-3 отстают не только по весу, кстати СКОЛЬКО ОНИ по факту?
Когда выбирал: D15-3 или VL152, смотрел и на вес - 24 кг и 26,... решил 2 кг не та разница, чтобы с пластиком экспериментировать - с 2-мя D15-3 без саба кататься
не знал тогда о реальном весе 152-х, вот и в 24 кг D15-3 мало верится :aga:

dyssey 05.12.2012 18:00

та ну это мне думается так...везде... D15-3 конкретно на весы не ставил ну дето так 24 плюс минус 1кг.

152-е с 15-й в фанере и не могли 26кг. весить(!) скоко там в реале кг. так 29 или 28,5 )))))

Олег 65 05.12.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2583876)
та ну это мне думается так...везде... D15-3 конкретно на весы не ставил ну дето так 24 плюс минус 1кг.

152-е с 15-й в фанере и не могли 26кг. весить(!) скоко там в реале кг. так 29 или 28,5 )))))

28,5 НО...
на всех сайтах, УПОРНО = 26 кг неодим, DND15400, как и в D15-3, кстати...
:oj:облегчённые акцент на ЭТО
И В ДОКУМЕНТАХ от АС, ТОЖЕ - 26 :vah:
Теперь взвешиваю ВСЁ
MONSTER SPEAKER STUDIO PRO 1000 50 фут ( 15 метров ) = 2.1 кг в упаковке

Dmitry_kox 31.12.2012 16:49

Всех с Новым годом!! Здоровья и творческих успехов в 2013-м!! :ok:

Vladimeer 31.12.2012 21:47

Денег побольше , работать поменьше ....
......."главное вовремя , да в удовольствие , что бы по кайфу был жизни глоток!!!( ... Я сказал !!Владимир Мальцев!)


Часовой пояс GMT +1, время: 19:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.