Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Cubo 18 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146667)

andreypluss 11.01.2013 22:02

Cubo 18
 
Вопрос возник собственно после 10-15 переездов! У меня сабвуферы фазоинверторного типа, заряженные динамиками B&C Speakers 18TBX100(8)! Все хорошо, но смущают габариты!
Вопрос в следующем:
1. Возможно использовать динамиками B&C Speakers 18TBX100 в акустическом оформление Cubo 18? На сколько эти динамики эффективны в Cubo?
2. Какой вес и габариты получатся у Cubo 18 (B&C Speakers 18TBX100)?
3. Как корректно будут работать Cubo без процессора и частотой среза от 45 Гц\24дБ до 125Гц\24дБ (Park Audio DF2804)?

skypeople 11.01.2013 22:13

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
от 45гц 24 дб нормально. сверху лучше до 85-90, если нет эквализации в этом диапазоне. а в целом, оптимальнее для долгожизни 12 край 15 в такие конструкции. пока не появятся очень жесткие и прочные диффузоры на 18ках.

Добавлено через 12 минут
посмотрел в сети - дофига стало информации по ним

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] например

andreypluss 11.01.2013 22:30

Цитата:

Сообщение от skypeople
http://www.freespeakerplans.com/comp...tart=230#19384 например

:biggrin: Спасибо!!! Еще бы понять, что там написано:aga:...

skypeople 11.01.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от andreypluss
Спасибо!!! Еще понять что там написано...

нус-с...тогда с переводчиком мана)

andreypluss 11.01.2013 22:48

Ну Вы и дайте ответ на вопросы:
1. Возможно использовать динамиками B&C Speakers 18TBX100 в акустическом оформление Cubo 18? На сколько эти динамики эффективны в Cubo?
2. Какой вес и габариты получатся у Cubo 18 (B&C Speakers 18TBX100)?
3. Как корректно будут работать Cubo без процессора и частотой среза от 45 Гц\24дБ до 125Гц\24дБ (Park Audio DF2804)?
Что такое кубо я и сам знаю, вопрос больше по динамикам чем по кубо...

AMSound 11.01.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от andreypluss
1. Возможно использовать динамиками B&C Speakers 18TBX100 в акустическом оформление Cubo 18?

Очень даже возможно. Скажу больше. Он встанет туда, как родной.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
На сколько эти динамики эффективны в Cubo?

В итоге больше звуковое давление и увеличивается дальнобойность за счёт рупора.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
2. Какой вес и габариты получатся у Cubo 18 (B&C Speakers 18TBX100)?

И вес, и габариты будут соизмеримы с ФИ (сейчас завершаю изготовление пары Cubo-18 на динамиках MAG M1881. Габариты получаются 62х64х66 см. Какой вес - не могу сказать. Не взвешивал.), но эффективность у Cubo выше.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
3. Как корректно будут работать Cubo без процессора и частотой среза от 45 Гц\24дБ до 125Гц\24дБ (Park Audio DF2804)?

Вполне корректно, только верхнюю частоту надо брать не выше 100 - 120 Гц. А вот фазу придётся более точно погонять перемещением сабов вперёд-назад относительно топов. Связано это с наличием рупора. При наличии процессора такой проблемы не существует.

IKAR75 11.01.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от LABUCH
И вес, и габариты будут соизмеримы с ФИ

ИМХО! Кубо18 ПО тяжелее наверное будут нежели ФИ

skypeople 11.01.2013 23:05

Цитата:

Сообщение от andreypluss
Ну Вы и дайте ответ на вопросы:

не совсем удобно сейчас, сори friend...до завтра и сами все найдете/прояснится

AMSound 11.01.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Кубо18 ПО тяжелее наверное будут нежели ФИ

Ненамного. Мириться можно.

andreypluss 11.01.2013 23:12

LABUCH,
Спасибо за полный ответ!!!
Цитата:

Сообщение от LABUCH
И вес, и габариты будут соизмеримы с ФИ

А все же, фи у меня 50 кГ, немного габаритные, 850*600*500... Какой размер у кубо получиться и вес у динамиков не маленький, хоть приблизительно сколько кг выйдет?
Цитата:

Сообщение от LABUCH
частоту надо брать не выше 100 - 120 Гц

Если оставить 125, на что она повлияет?
Цитата:

Сообщение от LABUCH
фазу придётся более точно погонять перемещением сабов вперёд-назад относительно топов

Если можно на какое расстояние, от и до?

skypeople 11.01.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от andreypluss
приблизительно сколько кг выйдет?

38 кг из 18й. без бошки

AMSound 11.01.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от andreypluss
хоть приблизительно сколько кг выйдет?

Думаю что тоже около 50 кг.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
сли оставить 125, на что она повлияет?

Я так понимаю, чтто в усилителе встроенный кроссовер с фиксированной частотой раздела? Думаю, что ничего страшного не произойдёт. Главное, чтобы с топами срослось по фазе на частоте раздела.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
на какое расстояние, от и до?

На длину рупора. Приблизительно до 1 метра.

andreypluss 11.01.2013 23:41

Получается вес как и у ФИ, а размер? Рупор я так понимаю, один и тот же, от динамика он не зависит?

AMSound 11.01.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от skypeople
38 кг из 18й.

Прибавим вес динамика 13 кг и получим 51 кг.

andreypluss 11.01.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Я так понимаю, что в усилителе встроенный кроссовер с фиксированной частотой раздела?

Да, и менять не хочется, ФИ все равно оставлю, верхний срез зависит от мощности, чем выше тем меньше?

Добавлено через 3 минуты
Самый простой процессор дорого выйдет, желательно компактный, если есть не рэковый? И с кроссовером!

AMSound 11.01.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от andreypluss
а размер?

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Cubo-18 на динамиках MAG M1881. Габариты получаются 62х64х66 см.

Цитата:

Сообщение от andreypluss
Рупор я так понимаю, один и тот же, от динамика он не зависит?

Вообще-то зависит от динамика, но если не слишком придираться...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от andreypluss
Самый простой процессор дорого выйдет,

А как ты хотел? Чтобы и звучало - и денег ничего не стоило?
Так не бывает.
Цитата:

Сообщение от andreypluss
желательно компактный, если есть не рэковый

Вот это уже вряд ли...
Цитата:

Сообщение от andreypluss
И с кроссовером!

Кроссовер является обязательной составной любой системы обработки сигнала и управления громкоговорителями, которые мы в простонародии называем процессорами.

andreypluss 12.01.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от LABUCH
чтобы с топами срослось по фазе на частоте раздела.

Если топ и кубо будут разделены на 125, срастутся?

skypeople 12.01.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от skypeople
Если оставить 125, на что она повлияет?

после 100гц. лезет горб. у разных динамиков немногол по разному. у тбх 18 на 125 еще терпимо. терпеть можно, но уже терпеть, но можно..от усилителя еще зависит. если жидкий, беда. этот не знаю. для примера карвин был заметно жидко в сравнении qsc pl.для ориентира

andreypluss 12.01.2013 00:16

Парк с этими динами модули по 1400Вт использует. думаю терпимые, для меня, как и для всех, еще и вес важен! Вот и выбрал этот усилитель!

skypeople 12.01.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от skypeople
этот не знаю

усилитель в смысле.

andreypluss 12.01.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от LABUCH
А как ты хотел? Чтобы и звучало - и денег ничего не стоило?
Так не бывает.

Я спросил ценовой диапазон, потому как дело не имел с ними :biggrin:...

skypeople 12.01.2013 00:22

1500 квт карвина рядом с 1500 квт qsc pl оказались заметно на слух плоско, и жестко. выпячивая после100герцовый кубический горб во всей красе. это для ориентира. что есть парк сори незнаю. небыло

Добавлено через 47 секунд
это к вашему вопросу - если без процессора

andreypluss 12.01.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от LABUCH
62х64х66 см.

Все же компактней, моих! Да, не совсем компактный, но... каждый сантиметр на счету последний раз в Renault Kangoo ели влез! А как посчитать какое звуковое давление будет у кубо? Сколько дБ добавить до ФИ?

skypeople 12.01.2013 01:29

Цитата:

Сообщение от andreypluss
какое звуковое давление будет у кубо?

примерно 130-131 пост.

tda-audio 12.01.2013 09:02

Цитата:

1. Возможно использовать динамиками B&C Speakers 18TBX100 в акустическом оформление Cubo 18? На сколько эти динамики эффективны в Cubo?
2. Какой вес и габариты получатся у Cubo 18 (B&C Speakers 18TBX100)?
3. Как корректно будут работать Cubo без процессора и частотой среза от 45 Гц\24дБ до 125Гц\24дБ (Park Audio DF2804)?

1) на спикер плане выкладывали разные симуляции в кубо 18 - и тбх100 очень корректно себя ведет.

2) 58-62 на ферите с колесами сеткой. из 18 мм фанеры.

3) да можно использовать и с кросовером а частоту среза выбрать оптимальной из учета выших сателитов.
но парк ни 5050 не раскачивает на всю ТБХ100 - так что парк как начальный вариант.


тут вопрос в другом - два саба по 18" путь даже компактный Фазоинвертор - это уже не легковушка седан... и не каждый универсал...

-будите ли вы мобильны с 1х18" сабами??? оправдан такой колибр в вашей работе?

Sharik 12.01.2013 09:41

А кого "геморней" настроить ? саб ФИ или кубо ? ФИ (имхо) поуневерсальней будет в плане "настройки" под зал.

DJ-Shocker 12.01.2013 09:46

А у меня в боевой комплект входят: два сателлита конструкции как JBL SRX722, один саб БП-6 (1000 х 505 х 650), стойка под свет, дв световых прибора, два усилка, проц., пульт, микрофон, сумка с проводами, ноут... вроде все. :) При желании спереди может сесть ещё человек, если возьмет к себе на руки коробку с Revo3. И это все помещается... в седан!:eek::biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2592773)
А кого "геморней" настроить ? саб ФИ или кубо ?

На мой взгляд меньше всего проблем с ФИ

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2592716)
Думаю что тоже около 50 кг.

Я так понимаю, чтто в усилителе встроенный кроссовер с фиксированной частотой раздела? Думаю, что ничего страшного не произойдёт. Главное, чтобы с топами срослось по фазе на частоте раздела.

На длину рупора. Приблизительно до 1 метра.

А разве разница в задержке между сабом и топами не зависит от частоты раздела?

Sharik 12.01.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
На мой взгляд меньше всего проблем с ФИ

вот и надо оно топикстартеру ? если только вместо двух ФИ возить один кубо, тогда выигрыш будет. Сравнится ли один кубо с двумя ФИ по "давке" ?

tda-audio 12.01.2013 10:17

Цитата:

один саб БП-6 (1000 х 505 х 650),
Цитата:

И это все помещается... в седан!
а какой седан?

Sharik 12.01.2013 10:29

tda-audio,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот такой ))))

DJ-Shocker 12.01.2013 10:33

:biggrin::biggrin::biggrin: Ну DJ_Sharik, рассмешил!:ok:
На самом деле обычный седан, только просторный.
Nissan Maxima GLE 3.0 (2000 года) Именно такой как на картинке, даже цвет такой же.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Будет как нибудь с собой фотик обязательно сделаю пару снимков. Сателлиты в багажник вместе с двумя усилками, саб на заднее сиденье, все остальное по салону..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2592786)
Сравнится ли один кубо с двумя ФИ по "давке" ?

Я не слышал кубо, если честно, но подозреваю что по давке один кубик будет примерно как 2 ФИ. Но ФИ будут правильней отыгрывать НЧ. ИМХО:smile:

AMSound 12.01.2013 12:00

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
А разве разница в задержке между сабом и топами не зависит от частоты раздела?

Конечно же зависит. Я разве это отрицаю?

andreypluss 12.01.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от tda-audio
-будите ли вы мобильны с 1х18" сабами??? оправдан такой колибр в вашей работе?

Нет, еще и маловато двух ФИ!
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Конечно же зависит. Я разве это отрицаю?

Может кто подскажет где найти инфу по данному вопросу... :pivo:
Цитата:

Сообщение от skypeople
примерно 130-131 пост.

Значит +3 дБ?

dubstep 12.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от andreypluss (Сообщение 2592675)
1. Возможно использовать динамиками B&C Speakers 18TBX100 в акустическом оформление Cubo 18? На сколько эти динамики эффективны в Cubo?

Я бы использовал динамик с более высокой резонансной частотой и с более высокой эффективностью. Всетаки 18ТВХ100 более суббасовый, а для рабочего диапазона "кубо" нужен более мидбасовый (более легкий).

Например неплохие кандидаты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Весьма не плохим может оказаться короткоходный старичок с высоким фланцем - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - разумный баланс между отдачей в верхнем диапазоне и нижнем.

andreypluss 12.01.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от dubstep
Я бы использовал динамик с более высокой резонансной частотой и с более высокой эффективностью. Всетаки 18ТВХ100 более суббасовый, а для рабочего диапазона "кубо" нужен более мидбасовый (более легкий).

Начитавшись в "паутине" тоже сделал для себя такой вывод, что этот динамик не особо подходит для кубо, но не было уверенности, почему и спрашивал, про эффективность данного динамика в кубо 18! Большое спасибо, за разъяснение!!!

AMSound 12.01.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от andreypluss
Может кто подскажет где найти инфу по данному вопросу...

Прямая дорога на форум Вегалаб, ну... или на Шоу-мастер, но там всё построже.

vgmaslov 04.03.2013 00:35

а как cubo 18 звучит на маговских динамика стоит их туда пихать ????????

Добавлено через 50 минут
и какие лучше 1881 1801

AMSound 04.03.2013 07:15

По расчётам в симуляторе (Программа Hornresp) М1881 очень даже неплохо должон быть...

vgmaslov 04.03.2013 08:51

а сколько будет стоить пара кубов с динамиками маг ???????

Добавлено через 5 минут
и еще что еще нужно к кубы кроме усилка ???? я просто новичек в музыке у меня топы маг md 534 работаю на усилке парк аудио а к кубам хочу усилок василия 4451 , подскажите пожалуста

Добавлено через 2 часа 42 минуты
я понял что еще нужен процесор какой лучше взять к кубу и что это такое ???

Айдер 04.03.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от vgmaslov (Сообщение 2606690)
и какие лучше 1881 1801

на вегалабе однажды, кто-то писал,что из 18шек 1881 самые удачные динамики.

Добавлено через 6 минут
vgmaslov,
если хотите,чтобы сабы стояли под топами,то процессор ,бюджетнее кросс с регулировкой задержки, если можно выдвинуть саб на расстояние задержки,можно для начала обойтись простым кроссовером и делить на частоте, где фаза будет повернута на 180 градусов соответственно в противофазе. Все ИМХО

Сергей Кушнир 04.03.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от vgmaslov (Сообщение 2606745)
а сколько будет стоить пара кубов с динамиками маг ???????

Меня тоже этот вопрос интересует. Под топы МД554 маги
И желательно с динамиком 1801. Он идет для рупорных систем 1000вт
Неохота покупать еще пару субов ФИ, и возить их в количестве 4шт для уличных мероприятий

AMSound 04.03.2013 21:52

Вот такие у меня получились Cubo-18 под динамики М1881.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Подробности с фото процесса будут в новой темке. Как соберусь немного с мыслями.

vgmaslov 04.03.2013 23:08

я хочу чтобы на сабы поставить топы =))))) а можете посоветовать модель процессора

Добавлено через 19 минут
или вот это подойдет кроссовер dbx-223

Добавлено через 1 час 26 минут
Behringer DCX2496

Sasha May 05.03.2013 20:22

А почему в опросе нет классического рупора?... )))
Дискриминация какая то! )))

Айдер 05.03.2013 21:23

vgmaslov,
223 ДБХ как раз для последнего случая, дцх2496 соответственно для первого))

andreypluss 05.03.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May
А почему в опросе нет классического рупора?... )))

Почему нету? Есть категория :biggrin:
Цитата:

Нет в списке..


Часовой пояс GMT +1, время: 14:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.