Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топы B&C F121AN (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147055)

Genrikhs 05.02.2013 21:22

Топы B&C F121AN
 
По окончанию сборки решил создать данную темку.

И так, возникла потребность в компактных и легких топах. И, чтоб можна было иногда использовать в качестве мониторов. После блужданий по форумах выбор был остановлен на конструкции от B&C [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , большое спасибо нашему форумчанину Александру feerpraz за рекомендации:pivo:

Так, как с делами столярными у меня не очень:fz:, то корпуса заказывал у нашего "левши самоделкина" Андрея LABUCH. Обговорили все детали, и корпуса пошли в запилку.

После недолгих ожиданий получил посилочки на новой почте. Качество изготовления как всегда, на высоте, придратся некчему:ok:

Далее приехали динамики. Изготовил фильтра. И...наконец-то вчера приехали рупора.
Собрал все это добро.

На прослушку пригласил двух коллег (у одного в работе EV Q1212+ZX5).
Слушали, пели, включали разные треки.
Всем новорожденные очень понравились, сразу слышно породистые компоненты. Как по мне звучание "теплое", "бархатное". Если сравнивать а электровозами, то сразу напрашивается сравнение лексикона и тисюка(кто работал на том и на том, то меня поймёт). У електровозов наглая, пробивная верхняя серединка, а в этих топах наоборот все как-бы воздушное. Вообщем первое впечатление очень даже хорошое.

Отдельно хочется сказать о весе. Неодимы - это что-то. Их бы носил и носил...

Дальнейшие отзывы будут уже после реальных работ.

П.С. В процессе теста акустики также сделали сравнительные прослушивание уВЕсилителей 2SC 3051 VS OBE DP-650. Но об этом в другом разделе.

И на останок пару фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

andreypluss 05.02.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от Genrikhs
Вообщем первое впечатление очень даже хорошое

:ok:

Милевский Артур 05.02.2013 22:17

Genrikhs,
:ok::ok::ok:

AMSound 05.02.2013 22:48

Поздравляю с саундчеком!
Эххх... Наверное и для себя, любимого тоже сделаю парочку таких же... :biggrin:

iDIOD 05.02.2013 22:55

Да звук 12NDL76 очень превосходный! У самого есть колоночки так сказать с гибридным рупором по 2шт 12NDL76 + драйвер 4 дюйма катуха и все 36 кг... тягать принципе можно, если б не обычный магнит на драйвере, а неодим было бы вообще превосходно.

seregan1 06.02.2013 01:49

А где и почем комплектующие брали? Индуктивности для кросса сами мотали?

Genrikhs 06.02.2013 07:14

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Поздравляю с саундчеком!
Эххх... Наверное и для себя, любимого тоже сделаю парочку таких же...

И ничуть не пожалеешь. Они того стоят.

Цитата:

Да звук 12NDL76 очень превосходный! У самого есть колоночки так сказать с гибридным рупором по 2шт 12NDL76 + драйвер 4 дюйма катуха и все 36 кг... тягать принципе можно, если б не обычный магнит на драйвере, а неодим было бы вообще превосходно.
+100 Согласен. И звук такой "тёплый"

Цитата:

А где и почем комплектующие брали? Индуктивности для кросса сами мотали?
По комплектуючим в личке. А индуктивности сам мотал. Использовал програмный мультиметр, предварительно откалибровав на извесных номиналах.

Valers 06.02.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Genrikhs
Положил детскую соску возле газовой плиты,
она расплавилась и прилипла, не знаю что и делать.
Ввел в Google "как отодрать соску" ... забыл, что хотел

:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 1 минуту
FBT VERVE 12 - Звук очень нравится:ok:

Добавлено через 3 минуты
Динамики 12HPL64 + DE12

Genrikhs 06.02.2013 11:52

Да, есть такое дело.
Все по феншую от итальянцев. И корпуса, и фильтра.
Единственное, что мониторные углы по моей просьбе Андрей сделал в "зеркале". У одного топа справа, у другого слева:biggrin:

Vadimvin 06.02.2013 12:19

B&C -шки очень хорошие динамики. Впервые когда они мне попали в руки был очень удивлен качеством и звуком! А те кто говорит что они плохие, просто не умеет их готовить!

DJ-Shocker 06.02.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от Vadimvin (Сообщение 2600023)
А те кто говорит что они плохие, просто не умеет их готовить!

Есть такие, кто говорит что они плохие?? :eek:

Genrikhs 06.02.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Есть такие, кто говорит что они плохие??

Маги же лучше. Особенно если в рубахах мерять:ha:

db 06.02.2013 13:59

Таки и сколько стоит такая музика? :smile:

Василий54 06.02.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Genrikhs (Сообщение 2600042)
Маги же лучше.

Интересно -Кушнир этого не видит-где пропал?

Genrikhs 06.02.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2600060)
Интересно -Кушнир этого не видит-где пропал?

Тихо Василий. А то начнется, и побегу я с своими топами в раздел купи/продай.:frown:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от db (Сообщение 2600055)
Таки и сколько стоит такая музика? :smile:

Все вместе около 1000 евро. Точнее надо записи смотреть.

Metron 06.02.2013 17:42

Genrikhs, красиво!
А как крепится акустический поролон изнутри решетки?

Genrikhs 06.02.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Metron
А как крепится акустический поролон изнутри решетки?

Акуратненько, и 88 клеем.:aga:

AMSound 06.02.2013 23:58

Цитата:

Сообщение от Metron
А как крепится акустический поролон изнутри решетки?

Поролоновым тампоном, аккуратными движениями наносим клей 88 на внутреннюю поверхность сетки. Затем чистым поролоном с лицевой стороны убираем все нитки из клея, образовавшиеся при нанесении, аккуратно накладываем вырезанный по размеру поролон, прижимаем его на пару секунд по всей поверхности и даём клею просохнуть. Дёшево и сердито.
Можно конечно воспользоваться аэрозольным клеем для карпета, но это удовольствие стоить будет дорого.

IKAR75 07.02.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от LABUCH
аэрозольным клеем для карпета

адреса, явки, пароли... в смысле марку клея можно узнать:smile:

Ануфриенко 07.02.2013 00:32

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2600211)
Поролоновым тампоном, аккуратными движениями наносим клей 88 на внутреннюю поверхность сетки. Затем чистым поролоном с лицевой стороны убираем все нитки из клея, образовавшиеся при нанесении, аккуратно накладываем вырезанный по размеру поролон, прижимаем его на пару секунд по всей поверхности и даём клею просохнуть. Дёшево и сердито.
Можно конечно воспользоваться аэрозольным клеем для карпета, но это удовольствие стоить будет дорого.

Есть другой способ очистки сеток от "соплей" 88: после приклейки и подсыхания клея сетка протирается тряпочкой, смоченной в бензине. :aga:

AMSound 07.02.2013 07:23

Цитата:

Сообщение от IKAR75
адреса, явки, пароли... в смысле марку клея можно узнать

Можно. Например вот:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

-Andrew- 03.09.2013 16:36

Genrikhs,
Скажите, уВас уже было достаточно времени опробовать в бою эти колонки. Как они по звуку? Песня?

Музыкант63 04.09.2013 06:36

-Andrew-,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] пост 3512
Тоже интересуюсь, есть ли смысл пилить или лучше уже готовые покупать. Если бы у нас в Украине не было этих грабительских таможенных пошлин, то легче было бы чуть добавить и купить те же ZX5 с Музиксторе, а так надо прикидывать.

-Andrew- 04.09.2013 06:55

Спасибо, за подсказку:ok:. Но там автор ничего не пишет про звук.

Genrikhs 14.10.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Спасибо, за подсказку. Но там автор ничего не пишет про звук.

В последнее время только бегло просматриваю форум.

В качестве мониторов - справляются на все 120%. Четкий детализированый звук. Минимальный фидбек.
Раньше ставил ребятам MAG Action5:frown:, а теперь о них даже слушать нехотять, просят эти!!!

Ну а в качестве топов на банкетки только с субом. До последнего нехватало мид-баса, даже Андрей Майзус предлагал опустить настройку портов. Но, пару дней назад решил поигратся с контроллером, и пустил топы с субом в нахлест. И чудо:biggrin: Поигрался где-то с пол дня с смартом и драйвреком, и таки нарулил сочный мид. Вообщем - мони-топы себя оправдали.
Довелось сравнить с войсами ZX4. Так вот в войсах серединка какая-то проваляная, нет такой детализации. Правда 4-е пинают гораздо ниже, но у меня для этого есть суб.

Вообщем как мониторами - я очень доволен.
Ну а в качестве топов - требуют суба, свободно играющего хотябы до 160 гц.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
легче было бы чуть добавить и купить те же ZX5 с Музиксторе

ZX5 есть у меня в работе, но они мне не нравлятся при использовании на маленьких банкетах, в маленьких залах. Войсы пробывные, для больших площадок и с мощными субами:ok: А для мелких работ ND2 - очень "наглый" и "ядренный".

AMSound 14.10.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Genrikhs
пару дней назад решил поигратся с контроллером, и пустил топы с субом в нахлест. И чудо Поигрался где-то с пол дня с смартом и драйвреком, и таки нарулил сочный мид. Вообщем - мони-топы себя оправдали.

Так переделки не будет?
Цитата:

Сообщение от Genrikhs
В качестве мониторов - справляются на все 120%. Четкий детализированый звук. Минимальный фидбек.

Ну, дык... изначально они и были задуманы как мониторы.

Genrikhs 14.10.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от AMSound
Так переделки не будет?

Уже был готов к переделке, но пустил топы с 90 гц, а суб поднял до 160, и все выровнялось. Вообщем я остался доволен. Раньше что-то я про нахлест не думал:biggrin:

Музыкант63 14.10.2013 17:36

А сабы какие?

Genrikhs 14.10.2013 17:39

тапок на маге 1503

Добавлено через 50 минут
кстати, есть еще тапок на 15tbx100 но он сейчас в поддержке войсов, так вот маг себя очень достойно ведет в тапке, и его вполне достаточно для поддержки этих топов.
Получается качественный мобильный комплект:ok:

DJ-Shocker 14.10.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Genrikhs (Сообщение 2652900)
Уже был готов к переделке, но пустил топы с 90 гц, а суб поднял до 160, и все выровнялось. Вообщем я остался доволен. Раньше что-то я про нахлест не думал:biggrin:

Может и мне попробовать внахлест? У меня 2*12"+3". Динамики b&c 12cl76 и драйверы Beyma smc60. Порой иногда кажется что в связке с сабами БП-6 на 18tbx100, не хватает именно мид-баса. Но если поднять раздел до 105 Гц то картина улучшается. Но хотелось бы, чтоб мид отыгрывали и топы. Попробую на процессоре тоже внахлест пустить... Посмотрю что получится.

AMSound 14.10.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от Genrikhs
а суб поднял до 160

?!?!?!?!?! А не высоко для тапка?

Show-muz 17.10.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от Genrikhs
тапок на маге 1503

кстати, есть еще тапок на 15tbx100

Genrikhs, Сравнивали два этих тапка лоб-в-лоб??? Очень интересна разница!!!

Genrikhs 17.10.2013 19:55

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2653958)
Genrikhs, Сравнивали два этих тапка лоб-в-лоб??? Очень интересна разница!!!

Если лоб в лоб, то на тбх чуть ниже, и низ немного другой я б сказал "мягче". Но порознь характер звука и работа похожа. 1503 мне очень понравился. С их разницой в цене с тбх, я б сейчас покупал именно маг.

Genrikhs 25.10.2013 17:20

Вот и стали работать мониторы - по назначению, возникла потребность в топах.

В качестве 12" решил использовать тот же 12ndl76, с рекомендоваными производителем литражем и настройкой портов. Может будут какие советы, рекомендации.

Ну и вопрос второй - что посоветуете в качестве драйвера, по цене до 350$ за штуку, ну и рупор соответственно.

П.С. Все будет в биампе работать.

Note Sound 25.10.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Genrikhs (Сообщение 2652900)
Уже был готов к переделке, но пустил топы с 90 гц, а суб поднял до 160, и все выровнялось. Вообщем я остался доволен. Раньше что-то я про нахлест не думал:biggrin:

при живой работе можешь получить проблемку с бочкой и с бас гитарёхой.очень обманчив этот нахлёст.попробуй покрутить музыку с контрабасом и т.д-убеждён-поймёшь сразу что к чему.:pivo:

Genrikhs 25.10.2013 17:57

Цитата:

Сообщение от nout
при живой работе можешь получить проблемку с бочкой и с бас гитарёхой.очень обманчив этот нахлёст.попробуй покрутить музыку с контрабасом и т.д-убеждён-поймёшь сразу что к чему.

Они уже ушли на точку в качестве мониторов, теперь буду собирать полноценный топ:
Цитата:

Вот и стали работать мониторы - по назначению, возникла потребность в топах.

В качестве 12" решил использовать тот же 12ndl76, с рекомендоваными производителем литражем и настройкой портов. Может будут какие советы, рекомендации.

Ну и вопрос второй - что посоветуете в качестве драйвера, по цене до 350$ за штуку, ну и рупор соответственно.

П.С. Все будет в биампе работать.
Добавлено через 2 минуты
Смотрю на DE500 + H15 Якубовича

andreypluss 25.10.2013 18:29

Genrikhs,
А что скажете про топы от Парка, модель CL3212, может дешевле купить готовый вариант? Думаю можно договорится без кроссовера... но как по мне пусть будут, по необходимости можно подключить... отзывы о данной модели находил, одни положительные! Если не секрет, во сколько обошлись мониторы?

Сергей Кушнир 25.10.2013 20:46

Цитата:

Сообщение от Genrikhs (Сообщение 2652953)
тапок на маге 1503

Добавлено через 50 минут
кстати, есть еще тапок на 15tbx100 но он сейчас в поддержке войсов, так вот маг себя очень достойно ведет в тапке, и его вполне достаточно для поддержки этих топов.
Получается качественный мобильный комплект:ok:

Мне тоже нравятся как работают субы на 1802 динах маговских
А вот в топах хочу 15шку заменить на что то покачественнее
Думаю на B&C 15NW76 спарить с 2" маговским драйвером М200
У кого есть такие дины? Какие мнения?

tda-audio 26.10.2013 07:30

Цитата:

А вот в топах хочу 15шку заменить на что то покачественнее
Думаю на B&C 15NW76 спарить с 2" маговским драйвером М200
может стоит хотеть не только 15 покачественнее(nw76-отличный выбор) но и вч драйвер? - для себя же..

AMSound 26.10.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Думаю на B&C 15NW76 спарить с 2" маговским драйвером М200

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей Кушнир 26.10.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2656122)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну я видел что можно и с 1.4 дюймовым спарить, до с 2" будет еще лучше наверное

Genrikhs 26.10.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Ну я видел что можно и с 1.4 дюймовым спарить, до с 2" будет еще лучше наверное

+100500
2" от мага ОДНОЗНАЧНО будет лучше итальяшки!!!:aga:

Вот что значит защита отечественного производителя:ok:

dubstep 26.10.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Genrikhs (Сообщение 2656165)
+100500
2" от мага ОДНОЗНАЧНО будет лучше итальяшки!!!

Бедные итальяшки и не знают что МАГ обскакал их технологичное производство и огромную, многолетнюю базу знаний разработчиков.:biggrin:

Эдуардович 27.10.2013 18:10

Цитата:

Сообщение от andreypluss (Сообщение 2656003)
Genrikhs,
А что скажете про топы от Парка, модель CL3212, может дешевле купить готовый вариант? Думаю можно договорится без кроссовера... но как по мне пусть будут, по необходимости можно подключить... отзывы о данной модели находил, одни положительные! Если не секрет, во сколько обошлись мониторы?

Тоже думаю перейти с пластика на фанеру.
Где прочитать отзывы о CL3212,какие там конкретно ставят головки?
:rolleyes:

Genrikhs 27.10.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от Эдуардович
Тоже думаю перейти с пластика на фанеру.
Где прочитать отзывы о CL3212,какие там конкретно ставят головки?

Драйвер DE400 с рупором Якубовича Н15 + 12CL76 от Би енд СИ.
Звучит сбалансировано и приятно.
Слушал, смотрел. Понравилось. Но нужен суб.

Едуард70 12.12.2013 09:37

Где прочитать отзывы о CL3212? Также интересует этот вопрос.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.