Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Бьёт током от микрофона (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147092)

МихаилКлин 08.02.2013 07:34

Бьёт током от микрофона
 
Подскажите по какой причине от шнурового микрофона бьёт током? Прислоняешь мик к губам и идёт лёгкое потягивание электричеством типа как от кроны. И могло ли это стать причиной выхода из строя активной колонки?

AMSound 08.02.2013 09:16

Такое иногда случается, особенно при работа на улице и в условиях повышенной влажности. Как правило достаточно заземлить оборудование.

smereka 08.02.2013 13:22

Было такое и не раз, особенно когда идет дождь. Раз так шарахнуло аж звезды в глазах показались. С тех пор когда сыро на улице всегда стараюсь заземлить.

МихаилКлин 08.02.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от smereka (Сообщение 2600548)
Было такое и не раз, особенно когда идет дождь. Раз так шарахнуло аж звезды в глазах показались. С тех пор когда сыро на улице всегда стараюсь заземлить.

Работал в помещении, но перед этим сходил на улицу перекурить, ботинки на тонкой подошве и ноги намокли, может из за этого?

Интересно, что в конце вечера замкнула активная колонка RCF, сейчас стараюсь найти причину поломки, могут ли эти вещи быть связаны между собой?

Олег Марычев 08.02.2013 14:41

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
ботинки на тонкой подошве и ноги намокли, может из за этого?

Да, из за этого! Не раз такое было.

Владимир69 11.02.2013 19:20

Ложишь под ноги кусок картона и заземление готово.:aga:

белша 11.02.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Ложишь под ноги кусок картона и заземление готово.

И тут подошла девушка и .. Представляете какой поцелуй?!:aga::biggrin:

AMSound 11.02.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Ложишь под ноги кусок картона и заземление готово

Ну что за глупости... Неужели не найдётся элементарно куска провода, чтобы заякориться на землю?

Camrill 11.02.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Ложишь под ноги кусок картона и заземление готово

Ага, и земли еще посоветуйте насыпать на картон. Или в горшок с цветами штырь заземления воткнуть.:biggrin:

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Прислоняешь мик к губам и идёт лёгкое потягивание электричеством типа как от кроны.

Если в розетке куда вы подключались нет нормального заземления, то скорее всего это потенциал на корпусе пульта от фильтров блоков питания пульта и активок. Если корпус и 1 контакт разъемов XLR в пульте связаны, то этот потенциал по экрану микрофонного кабеля как раз у вас на микрофоне. А если еще обувь и пол влажные - вот как раз это и чувствуется.

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Интересно, что в конце вечера замкнула активная колонка RCF, сейчас стараюсь найти причину поломки, могут ли эти вещи быть связаны между собой?

Может напряжение подскочило?

МихаилКлин 11.02.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2601545)
Ага, и земли еще посоветуйте насыпать на картон. Или в горшок с цветами штырь заземления воткнуть.:biggrin:


Если в розетке куда вы подключались нет нормального заземления, то скорее всего это потенциал на корпусе пульта от фильтров блоков питания пульта и активок. Если корпус и 1 контакт разъемов XLR в пульте связаны, то этот потенциал по экрану микрофонного кабеля как раз у вас на микрофоне. А если еще обувь и пол влажные - вот как раз это и чувствуется.


Может напряжение подскочило?

На счёт колонки завтра узнаю в сервисе АРИСА, сегодня позвонили, что её отремонтировали. Какая поломка и причины её происхождения по телефону объяснять не стали, сказали на месте всё раскажут. Вот сижу гадаю, сколько завтра бабла за ремонт возьмут.

Подскажите, как с помощю провода, по простому в помещении заземлить аппарат? Раньше помню, в школьном ансамбле, к батарее провод прикручивали, а сейчас то как все трубы в основном пластиковые, куда второй конец провода то деть?

Camrill 11.02.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Вот сижу гадаю, сколько завтра бабла за ремонт возьмут.

А вот это в Арисе могли бы и сказать.

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Подскажите, как с помощю провода, по простому в помещении заземлить аппарат? Раньше помню, в школьном ансамбле, к батарее провод прикручивали, а сейчас то как все трубы в основном пластиковые, куда второй конец провода то деть?

Система отопления, из какого бы материала она ни была организована не может быть использована для заземления!
При отсутствии розетки с правильным заземлением на мой взгляд правильно будет найти электрощит помещения (здания) и заземлиться на его корпус. Но обязательно понимать что, как и зачем делаешь.

Danik2008 11.02.2013 21:22

колонка не думаю что от этого замкнула, а ток в микрофоне может быть и от неполадок в микрофоне, но если вы выходили на улицу, и там была влага, то причина точно в этом, хотел спросить если пользуетесь стабилизатором????

AMSound 11.02.2013 21:25

Если это происходит в помещении и на постоянной основе, то есть смысл проложить трёхжильный кабель нужного сечения и евророзетку. Подключение: фаза и ноль как обычно, а третью жилу подключить на корпус распределительного щита и на заземляющий контакт евророзетки. Соответственно и сетевые кабели и переноски должны быть такими же (с замедляющим контактом).

МихаилКлин 11.02.2013 21:29

Стабилизатора пока нет, но на днях, однозначно решил приобрести. В Арисе мастер сказал, что для моих RCF 325A это актуально, потому как в них трансформаторный блок питания.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2601583)
Если это происходит в помещении и на постоянной основе, то есть смысл проложить трёхжильный кабель нужного сечения и евророзетку. Подключение: фаза и ноль как обычно, а третью жилу подключить на корпус распределительного щита и на заземляющий контакт евророзетки. Соответственно и сетевые кабели и переноски должны быть такими же (с замедляющим контактом).

Блин, хоть сам делай! Люди арендуют это кафе у хозяина и естественно ни хозяину не уж тем более арендаторам это нах не нужно. В этом кафе я работаю 2-3 раза в месяц.

Добавлено через 6 минут
Вообще в последнее время часто приходится работать в заведениях с розетками без заземления. И чего делать?

Camrill 11.02.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Danik2008
а ток в микрофоне может быть и от неполадок в микрофоне,

Очень интересно) От каких?
Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Вообще в последнее время часто приходится работать в заведениях с розетками без заземления. И чего делать?

Искать компромисс. Если все-таки бьет током микрофон - попробовать отсоединить экран кабеля от 1 контакта XLR со стороны микрофона.

Vladimeer 11.02.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Люди арендуют это кафе у хозяина и естественно ни хозяину не уж тем более арендаторам это нах не нужно

В соответствии ПУЭ, ПТЭ и ПТБ любое здание должно ( обязано! ) иметь защитное заземление и паспорт на него Сопротивление защитного заземления должно иметь сопротивление 4Ом. И Менее ( не более) , на что должен иметься протокол иначе в один прекрасный момент инспектор просто напросто отключит электроснабжение ( или не дай Бог кто пострадает ) .. Тогда уж точно придётся не сладко !! Сейчас за этим начали смотреть всё строже и строже .. кто нибудь "капнет".... и будет сразу "на пряники"...
У нас например даже обыкновенный киоск по продаже пирожков с подогревом без этой бумажки не дадут открыть ( или быстренько закроеют ели этой самой бумажки нет ).. Это денежки Электросетей !!! А за денюжку все готовы порвать кого угодно...

AMSound 11.02.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от МихаилКлин
Вообще в последнее время часто приходится работать в заведениях с розетками без заземления. И чего делать?

Взять кусок провода медного многожильного сечением побольше и протянуть по плинтусу или как там ещё можно, заземление в распределительному щитку на массу щитка а второй конец прикрутить например к клемме "Земля" микшера.

белша 12.02.2013 06:02

Цитата:

Сообщение от Camrill
Искать компромисс. Если все-таки бьет током микрофон - попробовать отсоединить экран кабеля от 1 контакта XLR со стороны микрофона

Самоубийцы! Эту тему, насчет пин 1 в микрофонном, кабеле уже не раз обсасывали! Школу звука перечитайте, да и по поиску "заземление" тоже кучу тем выдаст.

Vladimeer 12.02.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от белша
насчет пин 1 в микрофонном, кабеле

А что там про "пин 1 " в двух словах .... !!!
Ведь в любом случае корпус микрофона (внутри микрофона) соединён как раз с "пин 1 "

Metron 12.02.2013 09:18

зачем картон? есть специальное изделие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]:biggrin:
А если серьёзно, то заземление обязательно, но только отдельное. Корпуса щитков очень часто (чем старее здание, тем чаще) подключены силовому нулю. В современных зданиях используется 5-проводная схема. Три фазы, силовой нейтральный провод (ноль), изолированный от корпусов щитков и корпусов электрооборудования и отдельный провод защитного заземления. Вот к нему и подключаются корпуса щитов и электроприборов. Соответственно при однофазной нагрузке используется три провода: одна из фаз, нейтраль и защитная земля. В таком случае работа максимально безопасна. Чего не скажешь при подключении "евророзетки" к старым щиткам с нейтралью на корпусе, где провод земли от розетки соединяется с силовой нейтралью (ещё страшнее прокладка 2-х проводов до щитка и соединение нейтрали и заземляющего контакта непосредственно в розетке). Это опасно и с электрической стороны, и все помехи от блуждающего напряжения оказываются на корпусе вашего оборудования. При плохом контакте нейтрального провода на корпус щита, на нём, а соответственно и на вашем микрофоне появится 220 Вольт...
В таком случае мне больше нравится заземление на водопровод, забор или что есть ещё, в сочетании с установкой устройства защитного отключения (УЗО) или дифференциального автомата на 10-30 мА. Абсолютно не нормативно, но более безопасно.

Добавлено через 14 минут
И ещё. Довольно часто возникают проблемы не с плохим заземлением, а со статическим напряжением. Особенно в сухом помещении, когда сцена заклеена самоклеющейся плёнкой или застелена синтетическим ковром. Видел как между губами исполнителя и микрофоном прошел разряд на расстоянии сантиметров пять, сопровождаемый последующим 3-х этажным матом. В таком случае сначала берите микрофон руками и не отпускайте...

белша 12.02.2013 13:44

Vladimeer,
Вспомни как я с М116 бодался, что в микрофонном, подчеркиваю именно в микрофонном, а не сигнальном кабеле пин1 надо соединять с пин0 (корпус разьема) со стороны "мамы" для дополнительного контакта с корпусом микрофона. У фирмачей это называется "заземлить микрофон"

Vladimeer 12.02.2013 15:29

белша,
Вспомнил..... так это дополнительно дублирует соединение контакта 1 с корпусом ( который в самом микрофоне, уже соединяется с корпусом ,но который иногда имеет "не полноценный" контакт, из за окисления , загрязнения , да мало ли ещё чего !! В шурах этот контакт представляет из себя пружинную пластинку , закреплённую на внутренней стороне разъёма "папа" микрофона!)

Camrill 12.02.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от белша
Самоубийцы! Эту тему, насчет пин 1 в микрофонном, кабеле уже не раз обсасывали!

Я предложил отсоединить 1 контакт, если нет заземления и нет возможности его организовать. Чтобы хотя бы по губам не било. При наличии заземления ничего не трогать.

белша 12.02.2013 17:18

Vladimeer,
Ага!
Camrill,
И думать забудьте! Лучше уж действительно в вазон с цветами заземлиться.
На базе повключайте по очереди все свои приборы в двухконтактную розетку и определите какой из них будет давать потенциал на заземляющий контакт. Зная это уже на площадке можно заняться поиском ...чего начало кусаться, выдергивая по одному приборы из розетки. При пропадании потенциала можно либо дополнительно заземлить этот прибор на самый мощный в цепи дополнительным проводом, разорвав землю в подключаемой розетке. Либо принять меры по общему заземлению на близ находящуюся крупную металлоконструкцию.
Еще есть вариант вообще не использовать трех контактных розеток, т.е. разземлить все приборы. Многие так работают, но я чего-то очкую.

Владимир 57 12.02.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от белша
Еще есть вариант вообще не использовать трех контактных розеток, т.е. разземлить все приборы. Многие так работают, но я чего-то очкую.

И зря, Витя! Практика показывает достаточную эффективность этой меры, да и степень опасности не так велика, как живописуют инспекторы по ТБ. Главное не сс-ть в розетку! :wink:

Camrill 12.02.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от белша
И думать забудьте!

Объясните.
Цитата:

Сообщение от белша
При пропадании потенциала можно либо дополнительно заземлить этот прибор на самый мощный в цепи дополнительным проводом

Это не заземление - это уравнивание потенциалов.
Цитата:

Сообщение от белша
Либо принять меры по общему заземлению на близ находящуюся крупную металлоконструкцию.

Если конструкция не заземлена - это снова уравнивание потенциалов.

Цитата:

Сообщение от белша
Еще есть вариант вообще не использовать трех контактных розеток, т.е. разземлить все приборы. Многие так работают, но я чего-то очкую.

В некоторых ситуациях подобное чревато выходом приборов из строя.

мышелов 12.02.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Главное не сс-ть в розетку!

Не помню в каком году, где-то в нулевых, победителем американского ежегодника, что ли, в общем что-то типа книги Гиннеса на тему самой нелепой смерти- победителем года был объявлен мужчина, мочившийся с железнодорожного моста и попавший струёй на контактный провод.

Ростислав 12.02.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от мышелов
на тему самой нелепой смерти- победителем года был объявлен мужчина, мочившийся с железнодорожного моста и попавший струёй на контактный провод.

У меня одноклассник так погиб, ночью возврашался с дня рождения и решил сходить до ветру , помочился в разрытую яму....(Сорри за офтоп)

мышелов 12.02.2013 19:06

Ростислав,
ни хера себе :(

IVIV 12.02.2013 19:06

Во многих учреждениях это наблюдается.
Разница потенциалов между землей и нулевым проводом в розетке может достигать
140 вольт.
У нас в ДК я даже ругался с директором, вплоть до увольнения, но электрики так и не смогли решить проблему, зато заставил директора построить деревенную сцену.
Репетиции проходят в проходном фойе, а там бетонный шлифованный пол.
Самое интересное, как какая то магия, у щита между нулем и корпусом щита нормально, как в зале замеряем - разница в 60-70 вольт. и земля сделана из шестерки провода, и контакты проверены все насмерть а сифонит все равно. Магия.

белша 12.02.2013 21:14

Camrill,
А Вам не кажется, что заземление вообще, это выравнивание потенциалов чего либо с Землей...

Vladimeer 12.02.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от белша
Еще есть вариант вообще не использовать трех контактных розеток, т.е. разземлить все приборы. Многие так работают, но я чего-то очкую.
__________________

И тогда заземляться через себя и артистов !!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
да и степень опасности не так велика, как живописуют инспекторы по ТБ. Главное не сс-ть в розетку!

Я бы посоветовал поднять тему по устройству заземления и посмотреть , я там как раз фотки и ссылки на фото выкладывал... ( достаточно один раз посмотреть ..., а я 10 лет эти фотографии смотрел каждый день разные и расписывался в журнале инструктажа по ТБ...... после ознакомления с несчастными случаями , которые доводил до персонала .....Хорошо шутит живой .... мертвые ... увы не шутят..!! Могу найти и ещё раз ссылки выложить ...

Добавлено через 14 минут
Может это остановит от нарушений Правил Техники Безопасности по простомуПТБ !!!!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 17 минут
Наберите в поисковике .."Поражения электрическим током " , посмотрите внимательно про что там написано ....... и будьте очень внимательны .. к своему поведению при обращении с электрическим током .... Поверьте .. Ваше здоровье ещё Вам ой как пригодиться !!!

Camrill 13.02.2013 08:08

Цитата:

Сообщение от белша
А Вам не кажется, что заземление вообще, это выравнивание потенциалов чего либо с Землей...

В этом я с вами согласен. Но то что вы написали:
Цитата:

Сообщение от белша
либо дополнительно заземлить этот прибор на самый мощный в цепи дополнительным проводом
Либо принять меры по общему заземлению на близ находящуюся крупную металлоконструкцию.

не означает уравнивание потенциалов с землей, если "самый мощный прибор" и "крупная металлоконструкция" заземлены должным образом.

Владимир 57 13.02.2013 22:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
И тогда заземляться через себя и артистов !!

70 лет Советской власти в подавляющем большинстве случаев защитное заземление осуществлялось по т.н. "глухой нейтрали", в данных ситуациях оно явно предпочтительнее, нежели столь значительная разница потенциалов между 0 и липовой "землёй". Я считаю, что от неграмотно выполненного заземления вреда больше, чем пользы. И для пользователей, и для оборудования.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.