Подскажите пожалуста как правильно запаралелить 8 и 4 Ом.
 

Мужики, кто подскажет что будет если к примеру на 1 усилок 2х1200Вт/Ом - посадить Dynacord D15-3 (3-ех полоска, 500ВТ, 8Ом) и запарелелить их LEMвскими или VOLTAвскими сабами по 500-600Вт на 4Ома?
На носу мероприятие, нет возможности в краткие сроки купить дино сабы и контролер к ним.
На днях таким же макаром паралелил с Вольтовскими сабами по 600Вт на 8 Ом - звучало давольно таки не плохо. Хотелось бы узнать что будет если 8 и 4 Омные колоночки запаралелить между собой?

Добавлено через 6 минут
Недописал)) на 1 усилок 2х1200Вт/4Ом

1. Усилок способен работать на нагрузку меньше чем 4 Ом? Так как при таком включении общая нагрузка будет 4 х 8 / 4 + 8 = 32 / 12 = 2,66666.....
2. Мощность усилка распределится таким образом, что на нагрузке 4 Ом (в данном случае сабы) будет выделяться мощность в два раза больше, чем на топах (8 Ом).
3. Есть ли в сабах пассивные фильтры, которые обеспечат их работу только в своём НЧ диапазоне? Если нет - то будет грязь.

Если нет - кранты сабвуферам при таком подключении...

Усь на 8,4,2 Ома
На счет кросса не осведомлен, при случае обязательно посмотрю.
На счет сабов на 4Ома - понял)
Есть ли раздница входить в саб и пускать паралель в топ или наоборот?
Есть ли раздница при такой параллели выходя из одного, входить в другой на 1+1- или 2+2- на спеконах.
Никогда не сталкивался с такими делами)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Гляньте на схему. Dynacord D15-3 это пассивная акустика с неотключаемыми фильтрами. Таким образом на спиконах задействованы ТОЛЬКО +1 и -1 контакты. Остальные не работают.нет разницы.

Если нет никакой возможности найти второй усилитель и кроссовер, чтобы правильно организовать разводку, а стереозвучание не обязательно, лучше оба топа пустить на один канал, а оба саба на второй. По крайней мере сможете выстроить мало-мальски сбалансированное звучание по уровням громкости топов и сабов ручками входной чувствительности на усилителе. Но всё равно будет каша в нижней середине и по мидбасу, если в сабах нет собственных фильтров. А вот если есть - совсем другое дело. Хотя практически наверняка нет, в мощных сабах это встречается крайне редко.

На каком сопротивлении эта мощность?
Не исключается и такой вариант.

LABUCH, я к тому, что ребята, не разбирающиеся, что к чему, спалят сабы в таком случае с почти гарантированной вероятностью. Особенно если это для дискотеки или на рок-концерт "шоп прокачало". Хотя в принципе, если поколдовать мальца, можно обойтись просто плохим звуком и оставить сабы в живых. Например если нет кроссовера, можно по-дедовски раскидать сабы на один канал а топы на другой и обычным конденсатором на сотню нан поотсекать верха-середину с сигнала перед сабовым усилением. Но в моём понимании это уже говнозвук и криминальная лепка конфет из того самого материала, что не для пуль.

Ага, теперь вижу...
На сабы, мощностью 500 Вт будет поступать 1200 Вт... многовасто..... Особенно если сабы без пассивных фильтров. Динамики будут греться, как утюги, что чревато последствиями.

Насколько помню тов.Кирхгофа, то при параллельном подключении 8-омных топов и 4-омных субов в саб все 1200 Вт не пойдут. Надо же что-то из 1200 и топам оставить:aga: Там вроде бы примерно получится 800 на саб и 400 на топ. А насчет поканального включения trident,
абсолютно прав- будет хоть какая-то возможность регулировки тонального баланса. Хотя исходя из суммы 800+400 может получиться относительно ровно.
ЗЫ Пардон! 1200 Вт это на 4 Ом, а на 2,6 (коли УНЧ работает на 2Ом) будет поболе 1200! :aga: (разумеется, если это не "Краун" , например :aga:) И опять же без кросса не избежать звуковой каши

инфы много получил, будем досканально изучать.) спасибо всем человеческо-звукачное!))
Раз уж тема в разгаре - есть еще один вопрос
Если акустику 500Вт, 3-ех полоска (8 Ом), запараллелить с акустикой на 250Вт, 2 полоска (8 Ом) - как себя будет вести акустика на 250Вт, относительно 500ватки?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - сам усь)

Добавлено через 11 минут
Если топы на один канал, а сабы на другой - получиться сопротивление по каналам усилка на одном канале 4 Ома, на другом 2 Ома - при таком раскладе с усилком проблем не будет? работать исправно будет?

Будет исправно работать, если усилитель честно держит 2 ома на канал. Такой режим при качественном усилителе допустим. При таком режиме если прибрать чуйку по входу усилителя и не разгонять выход с микшера до одурения, то-есть грамотно и ответственно подойти к звуку, можно разово поработать. Но вообще это не есть гуд, нужно нормальное частотное деление и собственное, правильно посчитанное усиление на каждый канал.

Судя по незначительному приросту мощности при работе на 2 Ом (1200 и 1700) блок питания будет трудиться на пЕРделе. Думаю мучить усилитель работой в низкоомном режиме, тем более с субами будет не комильфо.

Прекрасно понимаю как должно быть в идеале. но к сожалению не успеваю приобрести подходящее и нужное к сроку. Есть 2 заказа, нужно постараться отработать на том, что есть под рукой)
Усь вот этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] как думаете вытянет?
Отработать нужно будет 2 раза по 3,4 часа. будет и дискотека и вокал под фанеру. инструментала не предвещаеться)

Так, хлопцы, секундочку. Там оказывается в самом усилке какие-то фильтры есть. Ща посмотрим повнимательнее.

+187% :ok: Грамотно и без фанатизма! Попробуйте все же сначала запаралелить топы с субами. Там получается с проводами около 3 Ом, усилку будет полегче. Хотя что-то около 1500 Вт он может дать, так что Это обязательное условие. :aga:
ЗЫ Если есть возможность подрежьте на топах НЧ конденсаторами.

Добавлено через 1 минуту
Точно! не обратил внимания, читая про мощность :rolleyes:

ненене. В этом случае кондюки потребуются на мнооого вольт и в разрыв сигнала. Нам же надо спасать сабы от излишнего звука, а не топы, которые без проблем переварвиают фулл рэндж.

Сабы фулрендж это уже не сабы :aga: Автор сказал, что в субах вроде есть фильтры. Поэтому за неимением кросса хотелось хоть немного топы разгрузить и избавиться от возможной грязи. Емкости конечно не менее 160 В. Хотя согласен, что дюже это геморойно.

Если честно, чтобы грамотно ставить конденсаторы и пр... - нужно в этом как минимум разбираться, я же в этой роли 0)))

Добавлено через 2 минуты
В наличии фильтров в субах - не осведомлен т.к беру их в местном ДК (так сказать резерв субы)
Это будет известно завтра.)

Добавлено через 4 минуты
Может подскажете какие нибудь дельные субы, недорогие но более менее качественные?
Что то из разряда бехеров или вольта?

Так. Там фильтры на каждом канале. Три положения лоу пасс\ байпасс \ хайпасс. граница фильтра выбирается потенциометром от 80 гц до 250 гц.

Короче всё просто. Сабы на один канал, топы на другой. Ручки чуйки на усилке на канале сабов на два часа дня, на канале топов выберете потом, чтобы соответствовало громкости сабов (тут можно и на всю). На обоих каналах устанавливаете потенциометром раздел примерно 80-100 гц, не больше, чтобы не перегружать сабы лишней частотой. На канале, куда воткнули топы выбираете положение лоу пасс фильтр (пропускание всего что выше выбраной частоты), на том, где сабы - хайпасс фильтр (пропускание всего что ниже выбраной частоты). Сабы НЕ НАГРУЖАТЬ до клипа ни при каких обстоятельствах, выход с пульта НЕ ВЫШЕ 0дб. В этом случае, если музыка не перекомпрессирована, у Вас есть шанс дожить до рассвета.

Извиняюсь! :confused: В первом сообщении мелькнуло что-то о включении сабов с неплохим результатом, вот я и решил , что фильтр там присутствует.

drtosha,
Да откуда фильтры в шестисотваттных пассивных сабах?

поканально разные положения фильтра не получиться включить(( по канально можно только потенциометром покрутить

:ok: Вопрос решился стараниями trident, :ok:

на тех сабах что вроде как есть кроссовер - это другая песня)) они не из того места, откуда их можно выдернуть. они на стационаре в одной кафешке. На банкете работал - подключал на параллели, с одного усилка.
На тех, что буду брать в роли субарендатора - не знаю, есть ли встроенный кросс. Извиняюсь что выше - выразился не внятно)

Добавлено через 1 минуту
думаю еще нет))

Хреново. Если тип фильтра переключается одновременно для обоих каналов усилителя - в нём толку нет в данном случае. В этом случае фильтр превращает оба канала усилителя либо в топовый усь, либо в полный, либо в сабовый.

Есть ещё один хитрожопо-дедовский метод. Но работает он только если есть директ-ауты на каналах пульта, а каналов заюзано на пульте меньше половины. Линкуете все каналы, исходные налево по панораме, линковку направо. В исходных обрезаете низы, в линковках режете всё остальное, а низы оставляете. Левый канал посылаете на топы. правый на сабы. Но это скажем так способ не фонтан.

Исключительно из рассказа про предыдущее подобное включение и неплохой результат. Каким был бы результат работы суба без фильтра? А написать 600 Вт на коробке можно и пиковую мощность.

Добавлено через 3 минуты
Я обрадовался исходя из моего Парка ДФ-2804. Там подобные фильтры включаются отдельно по каналам.

Пульт будет вот этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
есть ли на нем директ - ауты и что это такое ))) Линкуйте - пардон, не знакомо словечко данного слэнга(((

Найдите другую ссылку на микшер, здесь антирекламный бот режет ссылку и она не открывается.

Линковать - от английского link (связать, соединить). Директ-выход линкуемого канала посылается на вход другого канала и получается два канала с одинаковым входным сигналом.

Пре директ-аут -отдельный direct-out выход с канала перед всеми канальными регулировками. Есть далеко не на каждом пульте.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Стало интересно, и вот что нашел: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ильдар Карамов, нету в нём директов, забудьте.
Тяжёлый у Вас случай.

Добавлено через 3 минуты
drtosha, ага, разбирал как-то аналогичный саб. Конденсатор по входу стоит и коротит плюс с минусом... :frown: Изобретатели узкоглазые, мать их... :aga:

Работал с такими сабами, как отписывал выше [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
звучок был вполне приличный. на самом коробе написано было что есть кросс, правда не помню на сколько((
В интернете вразумительного инфо по данному сабу не нашел(

Ильдар Карамов,
а эквалайзер негде взять? Можно и одноканальный )))

Ага, обычный двухканальный эквалайзер. Вполне эффективно работает как полосовой фильтр, если все частоты ниже или выше желаемой убрать. Только желаемые задирать не надо.

Ох, какие-то такие колхозанские методы расскрываем, за которые я бы сейчас того, кто мне предложил бы так разделить топы и сабы, далеко бы послал...

Завтра займусь этим делом вплотную, попробую эквалайзер дастать))

Спасибо Вам большое! есть над чем поразмыслить, инфо в голове прибавилось))

Поменьше пользуйтесь такой информацией, она у нас не от хорошей жизни. :biggrin:

Я в детстве, когда ставил "Орбиту Э016" в подобном качестве на саб, то проваливая все от 125,все-таки задирал все слева от них до упора. Разница получалась 30 дБ. Для саба звучало терпимо.

Еще один вопросик интересует)
если 3-ех полосную акустику на 500Вт, 8 Ом, параллелить с 2-ух полосной акустикой на 250Вт, так же на 8Ом и садить их на один усилок (этот же))) - как себя будет вести 250 относительно 500Вт, велика ли вероятность жечь 250-ки?

Ну не будут же они, как в Дине или Мартине мотать медью дроссель :aga::smile: Там узкокглазому наверное рацуху оплатили :ok:

Господи, ЗАЧЕМ? чтоб погромче было и грязи побольше, чтобы интерференция испоганила всё что можно?
Принципиально не буду в таких замутах ничего советовать. Не хотите делать по уму - жгите как хотите.

Ильдар Карамов,
Тогда уж параллельте 500 с 500 и 250 с 250 и подключайте на разные каналы уся, обязательно соблюдая рекомендации trident, т.е. понизив чувствительность канала нагруженного на 250
Но вообще-то постом выше Александр Вам уже правильно сказал.

drtosha, чует моя душа, это всё закончится дымом из колонок или из усилителя и руганью на козлов с форума, которые говорили, что так можно делать, всё будет нормально... :biggrin:

Ильдар, Вам эти эксперименты боком выйдут.

+243% :ok: Я полностью на стороне trident,
Забираю все свои советы (кроме тов.Кирхгофа- с ним не поспоришь) обратно. Хотя брат у меня говорил: "Никогда не мешай человеку ошибаться". Ильдар, не ищите себе головную боль :aga:

По усилителю - поточнее
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ильдар Карамов,
а что нету в поблизости, прокатчиков - у них можно взять в аренду за небольшую плату на денек-другой и кроссовер и усилитель ( у нас, например, кросс + усил - 20 у.е/сутки)

stepan giga, это же аж шестьсот сорок рублей! Проще всё спалить кривыми руками, чем такие деньжЫщи потратить :eek::biggrin:

trident,
может человек рррреально не в курррсе:biggrin:

Я хоть и дистрибьютер этих усилителей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но мельком прочитав все выше, даже не хочется впрягаться в полемику, сорри!..
Могу лишь подтвердить, что на 2Ом работает (если без фанатизма)...

4prosound, гы-гы! :biggrin: Вот и я об этом же. Можно всё - но гарантий никаких. :aga: И вместо приличного звука будет... ээ... ну всё понятно...

Зачем все это?
Хотите получить BBQ из динамиков?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]