О громкоговорителях
 

Уважаемые форумчане! Предлагаю Вашему вниманию брошюру "И.А. Алдошина. Громкоговорители". Это сборка статей из журнала "Музыкальное оборудование", которые я собрал в один PDF-файл. Очень познавательное чтиво. Чтобы не рассылать каждому желающему по-отдельности, я закинул брошюру на бесплатный файлобменник. Вот ссылка для скачивания:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

P.S. Уважаемые модераторы! Если данная тема создана в неподходящем разделе, прошу переместить её туда, куда нужно. Спасибо.

Спасибо!

moris,
Спасибо! Давно собирался перечитать, да вот не помню, кому дал почитать

Друзья! Сделал ещё один PDF-файл про микрофоны. Он в разделе форума "Микрофоны". Может кому пригодится.

Вот книга-учебник Алдошиной "Музыкальная акустика" для студентов высших учебных заведений, обучающихся по специальностям: «Музыкальная звукорежиссура»; «Звукорежиссура театрализованных представлений и праздников»; «Звукорежиссура кино и телевидения»

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А, это - небольшой обзор-описание активной акустики из журнала "Звукорежиссёр"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо, moris! Всё скачал, почитаем.

Тут вопрос назрел чем хуже или лучше алюминиевая намотка плоским проводом в сравнении с медным круглым на нч динамике ?

Вопрос непрост, ответить можно только вопросом для каких целей динамик? Купить, продать, куда поставить...
Но по моему ИМХО, медная катушка всегда более выигрышна, но дороже, а если еще шиной на ребро....

Да вот есть два динамика высота намотки одинакова оба 18" нч. У одного mms на 40г меньше и как следствие больше чуйка но смущает ал.

Получится при прочих равных условиях динамик с Al будет с более высокой чувствительностью, более высоким резонансом и более высоким значением термокомпрессии. Что для НЧ головки сомнительный выигрыш.
Но есть еще куча нюансов...

Ал на ребро имеет отвод тепла хуже чем круглая медь ?

У алюминия вообще теплопроводность значительно хуже, чем у меди. Круглую мотают как правило в 2 слоя снаружи и изнутри катушки. Вообще плоский провод в сабовых динамиках не очень актуален. Зазор всё равно маленьким не сделаешь и выигрыш на плотности намотки ничего не даёт.

P.S. Во всяком случае для медного провода :) Алюминий плоский мотают от безысходности, так как сечение провода по сравнению с медным сильно больше.

Получается что я кпримеру возьму два динамика с разницей по чуйке 2-3дб а термокомпрессия всё сожрёт ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Алюминий лучше для СЧ - полоса вверх и чуйка растёт с уменьшением массы катушки, нагрева там такого нет, как в сабовых.
Для НЧ лучше медь - не надо утежелять дифф чтоб получить низкую резонансную, да и термокомпрессия..
Круглый или плоский на ребро ? - плоский лучше заполняет зазор, отсюда чуть лучше показатели Bl. Круглый заполняет не так плотно, но с круглым проводом катушку проще изготовить.

Несколько раз попадались 4" катушки Нч динамиков намотанные плоской шиной ( плоским проводом )на ребро в один слой...... но !!! При внимательном рассмотрении оказалось что это вовсе не шина а тонкая плоская алюминиевая лента , "обмеднённая" , покрытая лаком , а уже позже сложенная в трое по всей длине . Вот такой пирожок !!
(Если найду остатки , разверну и попробую сфотографировать )
Учитывая то , что переменный ток течёт по поверхности, может в этом хитрость . !!?? Для чего то они так "заморачивались" не спроста !!

Vladimeer,
Ал во много раз дешевле меди, даже омедненный...

Vladimeer, простите, не совсем понял вас, вы считаете что шинку на ребро нельзя намотать ? У меня есть образцы 4" люминиевых катушек.

Да максим в модели 1040 намотка сделана плоским ал проводом отсюда и mms маленькое думаю в фи его пихнуть но с термалом не понятно в сравнении с медью.

Не, он вроде имел ввиду что бывает мотают плоским прутком в несколько слоев, в производстве значительно дешевле, но термо свойства жють

Интересно в боевых условиях на нч сравнивал такие головки на ал ?

НЧ алюминием вроде не делают, это для мидбасовиков хорошо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Особенностью весьма интересного 18” драйвера серии High Performance с индексом 18HP1040 (номинальная мощность1000 Вт) является то, что его 4” звуковая катушка намотана алюминиевым, а не медным проводом. Это дало ощутимый выигрыш в массе подвижной системы и, как следствие, превосходные динамические характеристики и высокую чувствительность – 99 дБ. Кроме отличных звуковых качеств нельзя не отметить еще одну положительную черту 18HP1040 – его собственный вес равен 6,1 кг. Впрочем, удивительно мало весят все динамики FaitalPro.
Media Works

Делают, собаки, правда называют это барахло омедненным алюминием с баснословными параметрами, результаты огромная термокомпрессия, обломы в местах пайки катушки и т.д. Зато на меди прилично сэкономили, но надо отдать должное горят они реже поскольку предел возможностей на них более явно слышен...

Максим ты вроде B284C26 крутил ? Там я как понимаю mms схож по описанию ? Как они смогли такое получить ? бумага ?

Я этого не говорил... Но если с одного бока ( как всегда ), посмотреть куча преимуществ , а с другой стороны и круглый медный , да слой внутри , слой с наружи .. не так плох. И нам доподлинно не узнать ..это такой технический ход или же это просто "втягивание в гонку вооружений ) очередной способ оторваться , применив новейшие технологии( станки в том числе ) что бы оторваться от конкурентов ( катушек всяких насмотрелся превеликое множество .К стати !! Впервые катушку с намоткой "слой внутри/слой с наружи " увидел в 1972 году . Динамики RFT 10" , с диффузором "двойной конус " как у 4А32 или 4А28. Вот с тех пор и насмотрелся всякого !!)

Добавлено через 4 минуты
Да нет же . Катушка намотана была как и положено в один слой , якобы ,плоской шиной . .....но шина потом при рассмотрении оказалась сложенной в трое ( по всей длине).. лентой ... из которой как раз и была сформирована затем сама шина , которая потом была намотана на ребро !! ) Во как сказал !:biggrin:

BL-фактор не бывает лучше или хуже. Он бывает больше или меньше. Заполнение зазора для НЧ (то есть фактически его уменьшение) не особо актуально, так как чем больше индукция в зазоре, тем больше противо-эдс и, соответственно, тем хуже отдача в НЧ. Увеличение BL-фактора стараются сделать за счёт увеличения толщины фланца, для того, чтобы бОльшее количество витков катушки находилось в магнитном поле постоянно. Но никак не уменьшением толщины зазора и увеличением за счёт этого индукции в зазоре.

До сих пор , при огромном потенциале научно исследовательской базы у разработчиков , всяческие "находки " в динамикостроении "носят больше "эмпирический "процесс, с множеством компромиссов и подводных камней , нежели , заведомо предсказуемый, опирающийся на выведенные один раз и навсегда традициями. Вот и появляются периодически какие то ни было маленькие "виляния" в улучшениях параметров, всего на чуть чуть , отходящие от традиционных способов построение динамического преобразователя электрической энергии в акустическую , коими являются громкоговорители с магнитной системой!

В последние годы заметил увеличения катушки и утяжеления подвеса у динамиков всех производителей. Но блин чуйка падает на глазах это походу происходит с появлением новых мощных усилителей......

Общее давление растёт, а это главное.

Ну да, всё верно, но если Бл высокий то можно утяжелить подвижку до приемлимого Fs и в итоге выйдет динамик с меньшим Vas, но правда и чуйка меньше, такие динамики всё больше и больше востребованы - всем хочется компактности, а усилитель можно и помощнее взять - сейчас этот вопрос не стоит так остро как в 80-е и тем более 70-е.

Максим я вот 18 искал чтобы мид нормально играл с mms 150-180 с катушкой 4" намотка 26-30 и совсем мало их стало. Когда принесли 2 модели биси они конкретно басили но мида было 0 и настройка порта не помогала. На слух он ухает ближе к бп 6. Потом послушал martin s18 там мид есть ) А когда померили родной динамик масса подвижки оказалась в 2 раза меньше чем у биси. Я хочу сказать что 50 герц актуальней чем 30-35гц. А если надо низко то набирать количеством а то скоро до автосабов скатимся. имхо

Да, я согласен. Лично я катаю сабы 18" с Mms-200гр высота намотки 26мм при фланце 14мм - это компромис - вроде и суб низ умеет немного играть, и до 100гц прилично дотягивает.

Всё дело в количестве полос. Для 3-х полосных систем актуальней 50-60 Гц, для 4-х и более - уже и 2-30 нормально, так как мидбасовый диапазон воспроизводится другой полосой. 4 октавы ни один динамик правильно не отыграет.

Михаил 1985, Вот вы динамик от martin s18 щупали, а не помните его параметры ТС ?? Более конкретно бы узнать высоту намотки катушки, высоту магнитного зазора.

Тут есть на форуме эксперт по мартинам думаю напишет точно. DLS1847

Добавлено через 5 минут
Максим а что за головки ?

Михаил 1985, хм нашел на забугорном сайте и одновремено в ветке Димы Тумасова, что это 18TBX100, но он же с тяжелой то подвижкой 210 грамм!! Загадки да и только...

Это оем продукт имеет другие параметры чем родной 18tbx100 И ещё один dls801
Точно цифры не помню но там вся основная фишка в том что меньше масса и больше катушка по высоте в сравнении с серийным.

Добавлено через 20 минут
Привезли на плошадку в добавок к моим фи бп 6 на 18" ухает с 35 с большим давлением но когда у слышал живую бочку на этом )) показалось что 3 удара сделал вместо 1 процессор обкрутился так нормально стык с фи и не получился. Думаю оптимальный вариант это фи с 18"" с большой mms с 30-35гц а сверху 2 15 топ на мид ?

Оптимально - это правильно подобранный аппарат.

Я бы даже добавил - подобранный и отстроенный аппарат.

Помесь сгоревших Саратовских и катушек EVM 4" 26мм

Как по термалу катушки у евм ?

Эт которые в стекляной шубе?

По 4" ничего точно не скажу - не нагружал никогда более номинального, а вот в 3" 20мм вдувал по 600ват - пофигу им такие нагрузки.
Намотаны шинкой на ребро изнутри каркаса.

Завтра , если ещё нужно, могу замерить высоту катушки, вес диффузора, высоту фланца (зазора).Как раз сейчас имеется разобранный от 218S!

Vladimeer, это будет замечательно! конечно если вас не затруднит. Дело в том я сам не знаю точно, что за саб мартиновский я слышал.... S218 или WS218X, но низко сильно не копал когда в одиночку был, но давил по мидбасу очень сильно и без каши с делением 150 гц штатно для 18шки! Был вывод, что там легкие 18шки с хорошей чуствительностью.... но это никак не совпадает с мыслями, что там 18tbx100. Вот и загадка для меня...

Наверное, второй. Подъём и динамика по мидбасу организуется за счёт рупора. S218 особым тычком не отличается.

Тоже считаю что сам 18" не способен адекватно отыграть мидбас, только за счёт рупора или ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Максим у меня не получилось сшить такие изделия с фи 18. Тапки и гибриды как мне показалось сшиваются проще с фи.

Михаил 1985, у меня получится :aga:

Если только для дискотеки.....

Приветствую всех форумчан:smile: Уважаемые предлагаю для дискуссии несколько своих соображений по поводу низкочастотных динамиков, катушек Fl или Cu, круглый