Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подскажите что за конструкция сабвуфера (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148712)

hantymansy 04.06.2013 07:53

Подскажите что за конструкция сабвуфера
 
Увидел в на одном мероприятии саб и очень заинтересовала конструкция, потому как до этого ничего подобного не встречал. В инете не удалось найти информацию о конструкции. Подскажите кто знает, чем обусловлена такая констуркция? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 04.06.2013 08:09

Это бандпасс. Подобное есть у RCF, у EV и других.

hantymansy 04.06.2013 08:15

может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
Если я правильно понимаю - внутри саб может быть разделен на 2 камеры небольших, куда прокачивают динамики, потом из каждой из них прокачка идет в камеру поменьше, которая имеет щелевые отверстия вверху ящика. поправьте если ошибаюсь.

toleranceaudio 04.06.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от hantymansy
может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
Если я правильно понимаю - внутри саб может быть разделен на 2 камеры небольших, куда прокачивают динамики, потом из каждой из них прокачка идет в камеру поменьше, которая имеет щелевые отверстия вверху ящика. поправьте если ошибаюсь.


Они не наружу, динамики так же внутри стоят, просто площадь фазоинвертора второй камеры велика, а глубина маленькая, что дает впечатление его отсутствия.

-Andrew- 04.06.2013 15:58

А вверху узкая полоска с перегородкой - это еще одни фазоинверторы получаются?

Интересно как этот саб в работе: ведь там два дина в умеренном по размерам корпусе.

Sanshes 04.06.2013 18:23

Ну так верхний порт то (узкая полоска с перегородкой) нагружены на камеру, что внутри кабинета. Она и отвечает за настройку снизу. А камера где динамики - за верхний горб.

tda-audio 05.06.2013 03:40

Цитата:

может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
это не бэнд пасс

это фазоинвертор - а чтоб увеличить нагрузку на диффузоры (а может для компактности) - нагрузили на небольшую камеру - что действительно даст верхний горб как сказал Санчес примерно на 90-120гц (+-)...

Добавлено через 38 секунд
но самое главное -характер звука не резонаторный (как у бэнд пасса)

seregan1 05.06.2013 04:54

Не, Дима, бандпасс.

tda-audio 05.06.2013 07:21

да как скажешь...


а насколько кстати порт настроен?-тот что в большой камере на 200-300гц?))

Бондарь игорь валерьевич 05.06.2013 08:34

Это фи , также как и MTL-4 от ев.[IMG]http://*********net/3794658.jpg[/IMG]

-Andrew- 05.06.2013 08:47

Конструкция просто космическая какая-то. я так понимаю проблемы с установкой динамиков неминуемы? Как все дальние болтики закручивать?))). Или задняя стенка тоже съемная?

Вот такие сабики поставить на свадьбе и гости будут пол-свадьбы только их и разглядывать. Сильный раздражитель))).

Бондарь игорь валерьевич 05.06.2013 09:08

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Это фи , также как и MTL-4 от ев

Краткий перводик из даташита "MTL-2B-вентилируемый-box состоит дизайн
два EVX-180а 18-дюймовый НЧ-динамика, каждый-с видом
в камере коллектора в центре
корпус. Это manifolding техника (U P.S.
Патент № 4,733,749) приводит к увеличению
акустической нагрузки, уступая увеличилось низкой частоты
эффективность и снижает искажение над
обычные прямого излучения образцов в удивительно
небольшой корпус. MTL-2B, как правило,
2-3 дБ более эффективным, чем с рупорной нагрузкой
шкафы эквивалентного размера в 40-80 Гц
диапазон. Кроме того, имея двигатель структура
снаружи корпус, эта радикальная
конструкция обеспечивает эффективную передачу тепла от
громкоговорители, чтобы минимизировать тепловые наращивать при
длительные периоды высокой мощности."

yamaha7 24.07.2013 17:01

Манифолд !!!!

zvuchOK 24.07.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2627498)
это не бэнд пасс

это фазоинвертор - а чтоб увеличить нагрузку на диффузоры (а может для компактности) - нагрузили на небольшую камеру - что действительно даст верхний горб как сказал Санчес примерно на 90-120гц (+-)...

Добавлено через 38 секунд
но самое главное -характер звука не резонаторный (как у бэнд пасса)

Это банпасс 6- порядка с открытой передней камерой.
А головки так стоят - для достижения высокой компрессии - для правильной работы бандпасса нужна большая компрессия в камерах, а так как передняя камера не имеет предней стенки - то ставится большее число головок для ее достижения. Офигенно продуктивный тип сабвуферов.

Но на фото не все видно - это может быть и квази-полосовой тип оформления. На мой взгляд самый эффективный из всех существующих. ИМХО Долгое время ими занимаюсь - сложны в расчетах, но суть я понял.

Цитата:

tda-audio

да как скажешь...


а насколько кстати порт настроен?-тот что в большой камере на 200-300гц?))
В полосовых типах оформлений нет такого понятия как настройка каждого порта на какую то частоту. Здесь все расчитывается для достижения АЧХ и частоты резонанса сабвуфера - и обьемы, и порты на обоих камерах.

gusev75 24.07.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2627529)
Конструкция просто космическая какая-то. я так понимаю проблемы с установкой динамиков неминуемы? Как все дальние болтики закручивать?))).

Еще наверно и магниты друг к другу прилипают в процессе установки )))

DJ-Shocker 26.07.2013 10:07

Видел в одном клубе вот такие сабвуферы:
[IMG]http://*********org/4182742.jpg[/IMG]
Это, если я не ошибаюсь, похожая конструкция как у ТС, только на одном динамике? Тип конструкции вроде определили - манифолд. Подозреваю, что это что-то среднее между БП6 и ФИ. А как такой короб можно расчитать в симуляторе? В басс-боксе врядле получится, разве что в хорнреспе. Проектировал ли кто-то из форумчан такое дело? Интересно увидеть АЧХ такого саба.:rolleyes:

iDIOD 26.07.2013 11:03

Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.Хотя каждый производитель по своему данную конструкцию трактует и каждый в чем то будет прав. Примерно тот же D&B C4 SUB [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] имеет сходную конструкцию. И куча других примеров вот сдвоенная версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK 26.07.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от iDIOD (Сообщение 2636104)
Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.Хотя каждый производитель по своему данную конструкцию трактует и каждый в чем то будет прав. Примерно тот же D&B C4 SUB [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] имеет сходную конструкцию. И куча других примеров вот сдвоенная версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В прстонародии это завется буфир, или буфак, ну или - канкретна мощная калонка.:rolleyes:

mAxSpace 26.07.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
А как такой короб можно расчитать в симуляторе? В басс-боксе врядле получится, разве что в хорнреспе. Проектировал ли кто-то из форумчан такое дело? Интересно увидеть АЧХ такого саба.

Да, оценочно можно и БасБоксе6 и ХорРеспе. Я как раз что-то типа этого собирался разрабатывать, но в итоге из соображений удобности установки динамика пришёл к такому варианту компоновки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], правда пока не определился с конфигурацией вронтального порта - есть мыслишка попробовать слот Карлсона, а возможно просто банально щель.
По сути это расчитывается одинакого, с той разницей что у сабжевого вида площадь сечения канала заметно больше.
[IMG]http://*********org/4147805.png[/IMG]
[IMG]http://*********org/4140637.png[/IMG]

Добавлено через 15 минут
Если судить по личному опыты, то на большом растоянии 5...10 метров нижняя граница АЧХ будет ниже, а горба на 180 гц не будет, это я прикинул имперически, по идее должен получится довольно глубокий низ, характерный для ФИ и чёткий заход в область мидбаса, думается что такое очень хорошо срастётся с "палками" или маленькими сателитами типа 10".

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от iDIOD
Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.

Да, я согласен, тут как бы смешанное офрмление, есть что-то от БП, есть от ФИ, есть даже от ТХ отчасти... В общем суть этого усиление в области 100...200гц, так бас быстрее и артикулированнее, пробовал такую гарбуну на 150гц на процессоре сабу задирать, не смотря на то что он срезан на 100гц - результат понравился.

toleranceaudio 26.07.2013 19:30

В таких конструкциях немного падает резонансная частота, и некоторые из параметров меняются, график импенданса становится более плавным, без видимых всплесков, подростает чувствительность -незначительно, на 1.5-2 дБ.

По характеру звука, в большенстве случаев отсутствует или уменьшается гул, звук становится жирнее, что то подобное делаем мы в новом проекте Ambient на 18" дине, правда у нас дин нагружен на щель,

только мы в нем пошли немного другим путем, благодаря чему преобрели компактность.

mAxSpace 26.07.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
В таких конструкциях немного падает резонансная частота

Денис, а почему падает ? Не я серьёзно, не ты первый об этом говоришь,...
Но по моим расчётам нижняя граница наоборот вверх немного ползёт. Где я не прав ?

toleranceaudio 26.07.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Денис, а почему падает ?

Макс, мы меряли, идея измерить пришла сама собой, ну так вот попробывали измерить динамическую головку с нагрузкой и без, то есть как ты меряешь резонанку например в спикершоп, прикручиваешь пас (ну так мы его назвали) панель акстического сопротивления, и сним измеряешь, я думаю это связано как бы с увеличением массы диффузора за счет массы воздуха перед динамиком, но могу ошибаться, пока все на базе экспериментов строится, а потом вычислим свой алгоритм точного расчета таких вещей...


Часовой пояс GMT +1, время: 09:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.