Проблема на ZX5!!!!!
 

Вчера на репетиции низкочастотный динамик на одной из колонок начал издавать странный звук, что-то вроде клацания или щелчков. LPN включаю - низ какой то плоский, не то что раньше.. Начал сравнивать регулятором PAN - разница ощутимая. Не пойму в чем дело. Кто сталкивался с подобной проблемой и что это вообще может быть????

fafner,
Кто-то уже поднимал такую тему здесь или на шоу-мастере- точно не помню, но обсуждалось это очень бурно. Поищите, может найдете ответ в ней. Я не спецталист, но скорее всего придется менять подвес. Увы. Хотя может все обойдется плохим контактом.

интересно какова его цена??? я думал это самому динамику пришел пипец, хотя не сказать что я сильно их напрягаю

Далеко не факт.

Проверьте визуально приклейку диффузора в районе центрирующей шайбы. У нескольких EV была проблема.

фильтр,контакт.Где то было уже.

Вполне, но тогда бы надо поменять динамики в колонках местами, чтобы понять где собака порылась

Для предварительного "диагноза" немного цитат [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]:

чую-чую шось буде:biggrin: пошёл я спать!:rolleyes:

У знакомых была, недавно, подобная проблема. Какой-то провод, из разъемов в фильтре, не имел хорошего контакта.

При всем уважении к вам "dubstep" я не совсем новичек в этом деле, чтоб не видеть или не слышать как работает мой аппарат, за 2 года использования я его не разу в пик не загнал, при всем при этом люблю мощный качественный звук и низа всегда подрезаю на эквалайзере. Я сюда обратился за советом, а не для того, чтоб меня тыкали моими же цитатами.

По поводу разъемов фильтра LPN - я так понимаю это которые внутри усилителя, у меня Q1212 (сразу прошу прощения за вопрос, в плане ремонта я не спец)

Речь о фильтре колонки. Поменяйте местами динамики в колонках, если призвук останется в "забарахлившей" колонке- дело в фильтре или механическая неисправность самой колонки. Если призвук появится в нормальной колонке- дело в динамике, который Вы туда переставили. Когда будете переставлять, то посмотрите дин (пост 5).
А вообще-то лучше свяжитесь со специалистом.

Новичок не новичок, но
- Для обреза низов используется не эквалайзер, а обрезной фильтр.
- Все что эквалайзер убавил, обратно прибавит LPN фильтр усилителя.


Меняйте динамики местами, будет понятно кто глючит, или динамик или пассивный фильтр внутри колонки.

Моло того что обрезной фильтр, его ещё нужно на правильную частоту настроить, для такого плана АС это порядка 45...50гц (в зависимости от того на сколько настроен порт ФИ.
В любом случае динамик дергается, со временем проиходит механический износ, чаще всего это токопроводящий тросик от клеммы динамика к дифузору - его в первую очередь нужно посмотреть, но сразу говорю - он не будет оборван, даже если его дёргать, он будет крепким и на вид может выглядеть всё нормально - дело в том что тросик из множества ниток, вокрух которой намотаны точчайшие проводники, так вот проводники постепенно переламываются, а нитки остаются -и на глаз это может быть и не видно, можно определить коственно - по следам искрения в месте обрыва - чёрный нагар, его может и не быть.
Реже бывает что на плате кроссовера какой нибудь элемент "отвалился" опять-же, не факт что он будет болтаться - там всё оченб сильно закреплено, поэтому придётся постараться чтоб найти виновника.
Возможно слегка отклеился пыльник динамика - тоже не факт что будет видно.
И самое страшное что может быть - развалившаяся катушка.
В общем для начала динамик из неисправной колонки поставьте в исправную и посмотрите будет ли проявлятся этот дефект, если нет, то причина в кроссовере - поставьте "хороший" динамик в "плохую" колонку и послушайте.
Ну а дальше по обсоятельствам.
Правда причин такого рода призвуков значительно больше бывает чем я перечислил, но те основные.
А...осмотрите внимательно подвес - бывает трещины возникают, они обычно две и стого напротив друг друга, по волокну ткани.

Думаю не ниже 50Гц.Исходя например из того,что в zxA5 от 55Гц...
З.Ы: вообще так посмотреть то для многих лабухов в их работе полезно бы было отрезать топы до Герц так 60))))) глядишь и пинало б лучше и топы целее были бы...

Но я так полагаю на моем аппарате его нет (Q1212, Дин CMC1003). Может проц для АС необходим или может еще что посоветуете?

Разве в ДИН 1000-3 нет настроек напр.от 50 до 20000????

Добавлено через 8 минут
Дурите вы уважаемый МОСК уважаемым людям.
Сядьте и внимательно прочтите руководство по вашему ДИНу.И тогда поймёте,что-
Особенности CMS 1000-3:
- высококачественные малошумные микрофонные предусилители,
- шесть AUX посылов,
- два блока обработки звукового сигнала
- USB интерфейс
- PC-MIDI интерфейс
- 11-полосный графический эквалайзер
- вокальный фильтр
- обрезной низкочастотный фильтр

Я не нашёл...

что за бред, вы пост мой прочтите, а потом уже высказывайте по поводу дурят или нет, у меня пассивный микшер, усиление за счет Q1212, там точно нет обрезного фильтра НЧ. Поэтому и обращаюсь за совет к уважаемым форумчанам - что можно сделать, чтоб в последствии не было подобных проблем!!!!!

Добавлено через 2 минуты
мы говорим не о микрофонных каналах, там и так все предельно ясно, что да как.

fafner,
Вы уж поменяйте пожалуйста ( как Вам советовали ) - динамики местами , что бы Вам и нам было понятно - что же у Вас всё таки не работает .
А Вы не допускаете такую возможность , что выход из строя EV Zx5 - это не Ваша вина как пользователя а следствие конструктивных особенностей этой модели ? Так как темы о неполадках в EV Zx5 - регулярно появляются на форуме .

буду конечно пробывать, это безусловнодва года работал без проблем, думаю проблемы сразу бы дали о себе знать.

Добавлено через 3 минуты
даже если все починю, что дальше. Подобного гемора не хочется. Как обезопасить АС? нужен проц или как то возможно подключить кроссовер?????

Для начала нужно разобраться что стало причиной.

Добавлено через 18 секунд
Совсем не факт.

В пассивный зухель можно вливать 1200вт. в течении 4 часов. Только ниже 100 должны сабы трудиться :) вчера проверено жостой синей уличной практикой )))

Так что не гоните на ущербность зухелей, они выносливы!

Даже если не громко работаете процессор не помешает, особенно в случаях с криками в микрофон "горько". Сможете и защитить АС и сделать необходимую частотную коррекцию вместо дурацкого LPN.

Моск дурят те, кто перевел это как "обрезной низкочастотный фильтр". Это и есть LPN, который никак не годится на роль обрезного фильтра для топов (-3дБ на 27гц)!

...ближе к истине;зачастую топы(в данном пассивы) заставляют работать и за сабы и за топы тоже:rolleyes: И с zx5 это не то,что не исключение,а нечто больше(многие от них хотят выкрутить больше чем возможно та и всё!) Ну,а что там в данном случае менял ли местами дины или нет?...

Если активный DYN 1000-3 отличается от пассивного не только наличием усилителя.
Таки не прав выходит.Если в пассивном пульте нет DSP, корректировать частоту на колонку,ну типа от 45 до 18000 нельзя???
Смотрел по мануалу-там предлагают DSP 260-в качестве процессора.
Так какой тогда смысл в кнопочке LPN в q1212.???Типа-есть возможность,но нерекомедуеться???

Добавлено через 6 минут
В 600-3 есть,а в 1000-3 нет.
непонятно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тут вопрос в другом - непонятно на какой часоте он срезает.
Если судить по скудному описанию, то для такого рода систем он рекомендован, но с сабом его уже не рекомендуют использовать. Осмелюсь на основании этого предположить что он подойдёт, во всяком случае лучше чем ничего.
ps: у меня в стареньком RCF примерно такой-же фильтр - чуть выше среза поднимает горбик, но у моего три положения - выключено, 30Гц и 50гц - тут всё понятно и ясно куда его и в каких случаях использовать.

-3дБ на 27гц, +3дБ на 40гц и .... +8дБ на 70гц :ok:

p.s. хорошая настройка для убийства сателлитов.

Да, при иэтом сателитам точно трындец будет...

Добавлено через 1 минуту
Хотя в сумме в субнизу завал имеет тенденцию порядка 8...10дб/окт

Добавлено через 2 минуты
В эбщем по сути это не субсоник фильтр больше, а бас буст.

Добавлено через 3 минуты
Схемы на усилок нет ни у кого ? а то можно просимулировать его фильтр. (запатентованный :biggrin:)

Вчера собирался отправлять в сервис одну свою ZxA5 из-за якобы надорванного низкочастотного динамика, но всё оказалось очень просто - надо зажимать винт крепления акустики к стойке. Были и у меня щелчки - это глючит проигрыватель JetAudi. Переустановил и всё в порядке. Ещё попробуй подтянуть (без фанатизма) крепления динамика и сборочные 14 винтов.

Вся эта механика легко диагностируется, если поменять динамики местами.
Щелкал именно один канал?

Совет один -
Не подавать на каждую колонку мощности более 600 Вт.
Т. е. необходим усилитель с соответствующей номинальной выходной мощностью.
Во время работы контролировать, чтобы индикатор лимитера на усилителе лишь изредка вспыхивал, но не горел большую часть времени..

При этом можно подавать все частоты в заявленной рабочей полосе.

Чем громче требуется звук - тем выше придётся сделать обрез нижних частот.

Разве Q1212 таковым не является???

Добавлено через 58 секунд
Он у меня вообще не вспыхивает

Совет не правильный!(не совсем!)вдувать можно и 700 и 800Вт! ...просто сдедить за сигналами- для этого есть индикация на пульте(!)(первым делом входным -нагрузку давать желательно до -3дб-2дб и выходной до 0дБ не более+ низа не накручивать+ за индикац.на усилке+ слушать самому!+ ещё и сташные мп3 добавляют свей погоды ко всему.
А то сколько АС уже перепалено не смотря на что усилители подобраны под номин.АС(а у некоторых грамотеев и поменьше - ШОБЫ типа не спалить:biggrin:)

fafner,
так Вы нашли причину или она самоликвидировалась?

...поддерживаю вопрос!

Вот с таким подходом к делу всё и сжигается.
Если усилитель имеет бОльшую мощность, чем акустика - то следи не следи - всегда возникнет ситуация с перегрузкой и сжиганием акустики.
Проверено многократно.

Чтобы сжечь дорогостоящие драйверы достаточно 0,5 секунды.
Уследить не получится никак.

При этом нужно знать, что громкости звучания усилителей 600 и 700 Вт невозможно различить на слух. Слишком мала разница уровней.

Чтобы увеличение громкости звука было явно заметно на слух, необходимо, как минимум, двукратное увеличение мощности усилителя.

Поэтому перегруз колонок небольшим повышением мощности лишён практического смысла.

Добавлено через 4 минуты
4 Ома 1100 Вт

а акустика всего 600 Вт.

Двукратная перегрузка

Проблема будет повторяться бесконечно.

Здесь всё примитивно просто. Никаких чудес.

О-о-о-о-о! Слов НЕТУ! А Вы в курсе, как и по каким параметрам подбирается соотношение связки усилитель-акустика?

Добавлено через 5 минут
У меня например, давно (года 4) плодотворно и успешно трудятся АС DAS-AUDIO 400w RMS и Васин 3051 RMS 690w 8ом.

Считаю что долговременную мощность для ZX5 надо ограничить на уровне 300-400вт, все-таки катушка 3".
Вот только усилитель желательно от 900вт 8ом под это дело, дабы пики сигнала проходили чистенькими, без клипа.

Peter195,
ZX-5 8 Ом-ная АС.

+158% :ok:

На 100 вт от номинальной ( 600 или 700 ) действительно смысла мало..
Q1212 = 550 вт 8 ом для ZX5 не маловато?
В своё время на Das PF153 350 вт ( 700 програм. 15-ка = 400 вт + сч = 160 Вт + вч = 75 вт ) рекомендовали 700 вт на 8 ом.
Но один человек, советовал мне, на 50 вт меньше усилитель брать - от номинальной АС :aga: отчего же все активные версии АС с усилением по программной, с дсп конечно?
Для VL 152-х рекомендованы H2500 и H5000 с RCM26.

Если уж вы, уважаемый Peter195, делаете акустику, вы обязаны знать, что спалить динамические головки (НЧ, СЧ, ВЧ) усилителем малой мощности можно куда быстрее, нежели усилителем с полутора- а то и двукратным запасом по мощности.

у меня ZX4, RMS 400 вт, но производитель рекомендует к ним усилитель 2 по 800, естественно за клипами усилителя надо следить и так далее, но раз они так говорят, то имеет смысл подавать бОльшую нагрузку на АС, тем самым имея запас по мощности

michael_777, наверное, вы хотели сказать -” стоит иметь б0льшую мощность усилителя”, так как АС сама является нагрузкой для усилителя.

Значит для 8-и Ом всё выбрано правильно.
Это какой-то случайный производственный дефект в колонке.

Должно всё надёжно и долго работать.

Добавлено через 12 минут
Согласен лишь с посылом - "сломать и сжечь можно всё"


Но перегружать акустику нельзя по одной единственной причине - быстро падает надёжность.
Чем больше превышение по мощности - тем меньше срок службы компонентов.

Вот и думайте сами - перегрузка колонки в 1,5 раза - на слух мало заметна, зато надёжность падает в несколько раз.

Если загораются лимитеры на оконечниках и нехватает громкости - надо добавить соответствующее число колонок, а не перегружать имеющиеся - и ремонтировать их каждые 3 - 5 месяцев.

ну да, неправильно сформулировал)

Послушайте не говорите ерунды!Тому кому дано спалить он спалит с любым усилком!:aga: чёто у других с усилками мощнее в 1,5раза а то и в 2раза(чем RMS Ас) всё ок!Не подскажите почему???Ясное что НЕТ!Но "умные советы" даЁм-с!

Добавлено через 2 минуты
Следить надо не только за индикацией на усилке,а в 1-ю очередь на пульте(!)
К zx4 многим засватал Q99 в самый раз!Довольны как розовые слоны.Ну правда следят за сигналами(индикацией) постоянно!

Добавлено через 19 минут
+1000%

dyssey. а не подскажите как они (zx-5) c dinom Pm 600-3.имеет место быть?хочу собрать комплект чтоб как можно меньше тасканины было.но терзают сомнения все таки рм импульсник.просто никогда его не слушал .не разочаруюсь ли?послушать негде в такой связке.один знакомый лабух отговаривает от такого компекта.грит возьми лучше 600-1 с тх- 1152. так они 500 ват(8ом) а дин лишь 270 ват на канал дает.вобщем я запутался окончательно.

Я совершенно не против, если кто желает побыстрее сжечь свои колонки, перегружает их, и выписывает свои практические "наблюдения"

Как минимум - для достоверности нужно указать, сколько часов в день перегруженные колонки работают.
Одно дело, если работать ежедневно по 4 - 6 часов,
и совсем другое - раз - два в неделю.

Для всех элементов есть такой параметр - время наработки на отказ.
И вот с повышением подаваемой мощности свыше номинала - это время резко уменьшается по КВАДРАТИЧНОМУ закону.

Кому нужна надёжность - тот задумается, и примет своё решение, чьим советам следовать.