Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL MRX что выбрать? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=149807)

motodennis 15.09.2013 20:17

JBL MRX что выбрать?
 
Всем привет! В ближайшее время планирую заменить акустику...Выбор пал на JBL MRX525 (4ом, 800Вт номинал/1600вт - программная/3200Вт пиковая). Хочу купить две колонки и к ним усилок. Столкнулся с проблемой: не знаю какой взять усилок к ним. Пока размышляю об crest cc2800. Он выдает 965Вт на канал. Вот думаю не слабоват ли будет? Да и вообще, господа звукооператоры, чего хорошего скажите про эти девайсы?
Работать будут в зале размером: 25X12X7. Будет играться живая музыка: гитары, барабаны, вокал и тд...

PS Вообще ранее размышлял о покупке 2х сабов и 2х колонок той же JBL MRX серии (515 и 518S), но с усилками, кроссовером чет намного мажорней чем только MRX525, а по мощности номинал на 100Вт тока больше будет. Думаю, если возьму MRX525 и баса будет не хватать докуплю к ним сабы по мере появления финансов

temkich 15.09.2013 20:34

MRX для живой музыки? Для дискотечки пьяной я понимаю ещё, но для живаго.... щас народ насоветует вариантов поинтересней за примерно те же деньги :)

mAxSpace 15.09.2013 20:45

Сейчас прикинул сколько стоит пара этих АС и усилок к ним и офигел...
Свои четыре 18" саба и два рупорных топа с 4" ВЧ драйверами плюс усилители я продаю дешевле, при том что номинальная мощность у моего сетапа в два раза больше, он рупорный и в комплекте целых 4 саба с 18" динамиками.
Удивляюсь - до чего реклама зомбирует людей что они готовы за такие деньги покупать JBL MRX серии, тем более в такие огромные залы :eek:

motodennis 15.09.2013 21:31

ок, тогда что предложите поинтересней в тот же бюджет примерно? Я может ничего лучше не слышал...
Может и по мощности помощнее лучше?

Al.Ko 15.09.2013 21:45

В зале такого размера, формы и высоты, полтора (хорошо,пусть два) кило с барабанами и басом?
Барабаны с басом в MRX без суба?

Результат Вам может не понравиться, по обоим пунктам.

motodennis 15.09.2013 21:54

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2646569)
В зале такого размера, формы и высоты, полтора (хорошо,пусть два) кило с барабанами и басом?
Барабаны с басом в MRX без суба?

Результат Вам может не понравиться, по обоим пунктам.

Из твоих слов я так понял, что 2квт - это мало? и 100% нужны сабы
В общем я теперь в диких муках выбора, если MRX525 мне не подходит... бюджет у меня около 120, край 150 килорублей на колонки и усилки к ним. Если бюджет мал, то может быть мне имеет смысл сначала взять что-то одно, а потом со временем еще что-нить докупить, хотя лучше все сразу =)

Al.Ko 15.09.2013 22:05

Мало...а если сцена стоит по короткой стороне прямоугольника - очень мало.
Барабасы и бас живые предполагают наличие запаса по низам.

Но что можно выкрутить,по таким условиям, на 150 деревянных - ума не приложу вообще...при всем желании помочь...

motodennis 15.09.2013 22:26

Al.Ko, да, сцена по короткой стороне прямоугольника, но конец зала, последние 6-7 метров (из 25) можно не учитывать, там и потолок ниже раза в 2 и там уже никто не тусуется, я думаю может с такими условиями будет проще подобрать...

temkich 15.09.2013 22:33

motodennis, вон возьмите рупорный Б\У комплект у форумчанина. По деньгам вроде влазит в ваш бюджет. Другое дело, что если надо покупать все "официально", со всеми бумажками. Если так, очень вам сочувствую, были такие случаи у меня с ДКашками где работаю. В Музторг за шел со слезами на глазах! :frown::biggrin:

Ну а если денежку можно потратить неофициально, а значит с умом, то я бы брал Б\У у людей, проверенных форумом. Или "самопил". Может, палки+сабы от TDA + наскрести на усиление Бехрюндер ойNuke или Fantom??? Если грубо так прикинуть на 150т.р., то можно влезть. Пара палок пусть 50-55т.р., пара сабов еще 60 например. И тридцатка на iNuke 6000 (если нет проца или на крайняк кросса, то нюк с DSP) с буржуйского инет-магазина или через форумчан-торговцев для сабов + Fantom или тот же ойнюк аналогичной мощности (тож желательно с DSP, ибо палкам нужна небольшая коррекция).
Вообще палки под живаго вроде хвалят... в будущем можно ещё по паре сабов на сторону, да и у палок тоже масштабируемость вроде есть. Опять же усилки можно будет поменять на получше-подороже, ну это в совсем светлом будущем. В любом случае, палки с сабами у вас сразу будут очень приличного качества на приличной комплектухе и менять вряд ли придется, только добавлять к ним ещё АС, ну а усиление - дело житейское. Примерно такой комплект (в стартовом варианте 2 палки + 2 саба), на мой взгляд, будет уже гораздо более адекватным для концертов, нежели пара MRX.

Не, а чо, мы чужие денежки любим тратить, фантазировать :)) ну и просто от души хочу помочь.

Просто реально вы ПРЕДСТАВЬТЕ себе в MRX какой драйвер стоит, сколько у него RMX и катушка, как у него с ровностью АЧХ? И две вот таких песчалки на Ваш зал?????

motodennis 15.09.2013 23:59

А еще какие-нибудь есть варианты? Мне очень не хочется больше квт звука, но чтобы при этом качество было не очень. Я думаю, что лучше купить послабже, но с хорошим звучанием, чем я обеспечу нужное количество квт, но звук будет таким, что его ничем не выкрутить до приемлимого.
Блин, вообще засада. А TDAхи я так понимаю на порядок интересней этих MRX звучат?

Добавлено через 7 минут
Еще где-то писали, что EV хорошо звучат, может из них чего мне реально подобрать?

drtosha 16.09.2013 04:36

Цитата:

Сообщение от temkich
в MRX у него RMX

:ok:

ssreryi 16.09.2013 04:54

Если таки надумаете брать MRX525, то сразу к ним берите к ним пару дудок с выходом на 2" и драйверов с катухой хотя б на 3", выкидывайте из них хилые родные драйвера с рупорками, фильтра тоже и заводите акустику в Bi-Amp, тогда оно хоть как-то будет звучать. В стоковом варианте их звучание, мягко говоря, не оправдывает ту цену, которую за них просят продавцы.
Без сабов на живаго с ними делать нечего, берите к ним тогда хотя бы MRX518, а лучше 528, будет на много приятнее. Дури они конечно по моще такой как SRX-ы они не переваривают, но и слабое усиление под них лучше не брать, те же XTi-4000 на сабы и середину, и XTi-1000 на верха, но опять же цена этого усиления.... Есть и альтернаитивные варианты по усилению, правда не легкие, зато дешевые и надежные!
У знакомого в пользовании есть 2 шт MRX525+ 2 шт MRX528 на усилении XTi4000+XTi2000, так вот, пока не поменяли дудки с драйверами вообще рулить было ими не возможно. Правда Bi-Amp и нормальные драйвера он не потянул по финансам, пришлось ему просто P.Audio BMD-750 туда закинуть с родными дудками, намного лучше стало. Копит теперь на усиление))
А вот сабы не особо плохие в MRX-серии. У меня у самого комплект 2 шт. SRX722 + 2 шт. MRX528, так вот саб 528 до 722-го топа не дотягивает, а вот 2 шт 528 на 722 топ, уже песня просто. По усилению - 2шт XTi4000 а 4 саба, 1 шт XTi4000 на середину и 1 шт XTi2000 на верха.
Ну а по теме, если нет желания модифицировать топы от MRX, берите сразу SRX-серию и будет вам счастье, хоть на "живаго", хоть на "фанеро".

dyssey 16.09.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Сейчас прикинул сколько стоит пара этих АС и усилок к ним и офигел...

Удивляюсь - до чего реклама зомбирует людей что они готовы за такие деньги покупать JBL MRX серии, тем более в такие огромные залы

+1000%
Цитата:

Сообщение от motodennis
Еще где-то писали, что EV хорошо звучат, может из них чего мне реально подобрать?

EV TourX(TX) Dynacord CorusEvolution берите это и не парьтесь!Разница с MRX в звуке достаточно существенная!...если б Вы не то,что спели ( и туда и туда) а хотя б поговорили то уже бы ошютили явную разницу в звуке

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ssreryi
Если таки надумаете брать MRX525, то сразу к ним берите к ним пару дудок с выходом на 2" и драйверов с катухой хотя б на 3", выкидывайте из них хилые родные драйвера с рупорками, фильтра тоже и заводите акустику в Bi-Amp, тогда оно хоть как-то будет звучать.

:biggrin: нНу ОООчень рентабельно:ha: (покупать за такое бабло(!!!) и ещё переделывать))))))))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ssreryi
Ну а по теме, если нет желания модифицировать топы от MRX, берите сразу SRX-серию и будет вам счастье, хоть на "живаго", хоть на "фанеро".

...это уже ближе к телу...

Al.Ko 16.09.2013 12:59

dyssey,

Олег, как думаешь - много он ТХ-ов накупит, на 150т.р. ?

Вот и я об том же...

temkich 16.09.2013 15:25

motodennis, я как раз вам и посоветовал акцент на качество, а не на мощность. Хотя и мощность тоже будет неплохая, порядка 3 кВт RMS. Не пойму, как вы собираетесь озвучивать музыкантов и певцов без достаточного запаса по мощности? Вспомните про разницу т.н. пик фактора при работе на современной дискотэке, и на концерте (не рок концерте :))

Вам решать конечно. Буквы JBL, EV, RCF и.т.д. так и манят жаждущего расстаться с деньгами покупателя. Вы не написали, можно ли вам потратить бюджет "неофициально", есть ли процессор\кроссовер. Повторюсь, периодически появляются интересные б\у предложения в объявлениях, или можно к самопильщикам обратиться. Я очень хорошо понимаю тех, кто говорит: "у меня-то не шухры-мухры, у меня-то JBL!!!" И ничего страшного, что это бюджетный JBL, что при производстве АС экономили как могли... Сам таким был :)) после таких слов обладатели самопила, которым пользуются в том числе и серьезные прокатчики, лишь скромно улыбаются :)))) и помалкивают. Зачем им конкуренты?

dyssey 16.09.2013 16:02

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Олег, как думаешь - много он ТХ-ов накупит, на 150т.р. ?

Вот и я об том же...

... да!не увидел сразу бюджет...ну так и на MRX выбросить деньги совсем не резон:wink: Предлагать ELX уже не то(раз человек говорит о кач-ве!) REC можно было б подумать ...как вариант...но РЭК тоже довольно таки не дешёвый!Вобщем из путёвого ничЁ согласен не влезет никак! Тут в 2раза бюджет надо подымать.

motodennis 16.09.2013 16:17

Сегодня решал вопрос с покупкой "без бумажек", мне такой вариант подходит. Я вобщем то готов даже заказать, если кто-то на заказ собирает действительно качественно с хорошими корпусами, динамиками, вобщем по уму =)
Предлагайте что-чего....

dyssey, если взять вот эту, вами рекомендованную серию акстики от EV, то...
Какие именно модели выбрать?

Кроссовера у меня нет, процессора тоже, но на это дело можно еще найти деняг плюсом к этим 150тр...где то еще 25тыщ примерно

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2646751)
... Вобщем из путёвого ничЁ согласен не влезет никак! Тут в 2раза бюджет надо подымать.

Видишь в 2 раза бюджет вообще никак не поднять. Не реально, если чуть более бюджета в 150тыщ, еще можно подумать, если добавив еще маленько я получу намного лучше, чем на эти 150

dyssey 16.09.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от motodennis
dyssey, если взять вот эту, вами рекомендованную серию акстики от EV, то...
Какие именно модели выбрать?

Я выше писал - TourX(TX) по миним. топы TX1152(с одной 15-кой!) понятное дело получше и мощнее с 2-мя 15-ми - ТХ2152 ну и + сабы ТХ2181(с 2-мя 18-ми) ну и желательно б с родными усилками серии Q(хотя уже можно или Елисеева или Василия усилки взять,чтобы съэкономить;тут на форуме это не проблема) и процессор тут тоже очень нужен.
Поэтому
Цитата:

Сообщение от motodennis
но на это дело можно еще найти деняг плюсом к этим 150тр...где то еще 25тыщ примерно

На новое на всё это не поможет...пусть допустим проц. DC-One тут на форуме б-у человек продаёт можно взять+ мож усилки Q1212 тоже б-у дешевле можно взять.
....ну попробуйте всё ж обратиться к RUTON AL.Ko тут на форуме(со скидкой могут помочь и поточнее сориентировать по цене и др. нюансам) Мож чёто и получится и как-то найдёте компромис.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от motodennis
если добавив еще маленько я получу намного лучше, чем на эти 150

В смысле о чём речь?!

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от motodennis
Видишь в 2 раза бюджет вообще никак не поднять. Не реально, если чуть более бюджета в 150тыщ

Ну если так...
Цитата:

Сообщение от motodennis
Думаю, если возьму MRX525 и баса будет не хватать докуплю к ним сабы по мере появления финансов

И исходя из таких соображений то взять пока топы EV TX 2152 c усилком Q1212,а потом по мере появления финансов сабы,которые по любому нужны для описанных задач.Ну или топы ТХ1152(с 1-й 15-й) и к ним сабы ТХ1181(с 1-й 18-й)+тот же усилок Q1212... "а потом по мере..." ещё пару сабов таких же...
И(!!!) тут ещё вопрос - а кто кстати рулить то команду собирается?!

motodennis 16.09.2013 17:39

В общем посмотрел я в строну EV... Получается как-то так: 2 топа TX1152 по 500Вт+1саб TX2181 на 1кВт и я получаю 2кВт номинал и расходов как раз на 150 тыщ (или может лучше 2саба TX1181 по 500Вт? но так мне дороже на 10 тыщ выйдет). Тогда остается вопрос какие взять усилки и какой процессор\кроссовер к этому делу? не хочу покупать фуфел, лучше сразу взять что-то подходящее к такой акустике. Раньше присматривался к crest...стоит ли что-то из него на эти EV покупать?

Также не могу понять на сколько больше чем номинал можно подключить усилки к колонкам для 100% отдачи, в частности к этим EV

niki777 16.09.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от motodennis
dyssey, если взять вот эту, вами рекомендованную серию акстики от EV, то...

то очень сильно пожалеете .
Снимайте навешанную " добрым советчиком " лапшу ( в этом он большой специалист ) и обратите внимание на вот это : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если конечно человек ничего не врёт и ещё не продал - то это - Ваш вариант .

Al.Ko 16.09.2013 19:23

Давайте все-таки мух от котлет...
Если взять ТХ, то никто об этом не пожалеет...но взять-то надо определенные вещи,в определенной конфигурации. А на это - денег нет и близко.
А так...два 1152 + один 2181 - мура получится...

temkich 16.09.2013 21:25

Я про тот рупорный Б\У комплект тоже топикстартеру советовал. Одно смущает что рупор все таки в зале как-то не очень подойдет ИМХО конечно.

А вообще я за самопил! Но конечно страшно вот так первый раз брать что-то кастомное......:biggrin::biggrin:

motodennis 16.09.2013 22:08

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2646801)
Давайте все-таки мух от котлет...
Если взять ТХ, то никто об этом не пожалеет...но взять-то надо определенные вещи,в определенной конфигурации. А на это - денег нет и близко.
А так...два 1152 + один 2181 - мура получится...

А если два 1181 вместо одного 2181?

Хах, можно поиграть в игру =) Просто интересно, чтобы каждый из тех кто-читает тему выбрал бы при бюджете 150тр (ну может чуть более)? Просто чего-то покупать все равно надо. Всем, конечно, большое спасибо за советы, но от того что мне пишут, что нужно раза в 2 минимум увеличить бюджет проблема не решается.

Пока я для себя уяснил тока то, что лучше купить EV TX, чем JBL MRX.

Stepan Mega 16.09.2013 22:25

motodennis,
я бы купил у Макса его самопильный комплект. да и ради такого случая - можно сьездить и послушать

Борисович 16.09.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от motodennis
Работать будут в зале размером: 25X12X7. Будет играться живая музыка: гитары, барабаны, вокал и тд...

Вечер добрый.
Мало понятно, что за зал? Банкетно-ресторанный или ДК районно-поселкового типа, c креслами и проходами.
По поводу JBL MRX вот такие выводы.
1 Одна из удачных разработок разработок JBL в классе -привёз-поставил-отработал концерт фанерный и обратно.В залах до 400 мест . Минимум 2 саба-2сателита. Не для улицы.Сам ты грузчик, сам звукооператор. MRX 515 -например 19кг-400 вт.
2.На тесте сравнении, типа как звучит середина, верха, однотипных 15 -шек (были Yorkville e-15, PROEL TFL серия- тоже пятнашка +др, DAS pf серия и сама jbl mrx ) Усиление активн. микшер алиен -хеат РА12 СР.(СР-это постоянная мощность, что на 8 ом или 4ом-500ватт.)
Выводы:
Yorkville выдаёт визгливую 6 кгц вернюю середину. Драйверок BMS
DAS наоборот с проваленой вокальной серединой, такой дискотечный характер.Вч driver DAS
PROEL всё вроде не плохо, но не удивил.Драйвер BnS.

Это я для того что бы было ясно, что..

JBLMRX- вокал ни куда не спрятался, сам верх открытый, не задушенный.Чем качеств. фанера тем лучше и лучше звук. В разработке вч(цифры лень смотреть) принял непосредственное участие наш соотечественник А.Войшвило. Этот факт приятен со всех сторон. Грамотно расчитан фильтр, фаза значит на месте. если это о чём то говорит..Всё красиво звучит и экв. минимум. Высокой уровень усиления гейна до появления фидбэка. Соответственно и MRX 525- та же картина только низ гуще и ровней.

С бюджетными сериями TRX, потом JRX и др. в которых вч отJBL, драйвер в MRX очень не плох в плане " качественно,c хорошей отдачей и на уши не давит". Для жёстого клубного дискача даже жалко использовать эту серию.
Живаго тоже разное бывает-если типа мы парни с гитарами и с примочками и уткнулись в ноты, то пойдёт.А если барабанщик с двойной IRON COBRA и нет клавиш,и райдер начинается со слов PA система min 120 dB, то прячьте на склад.
В общем я не стал бы отказыватся от 2-х MRX 525 ,без сабов на первое время или временно нашёл бы хоть что-то по нч .В плоть до "сам сделаю". Только к JBL- ям продавцы суют crown всех мастей. Я эксплуатировал одни из первыхXTi2000/- Они конкретно подводили. Пишут на дисплее например" LOW LINE" и не вкл. Догадайтесь -что это. А нам концерт начинать О.Газманова и гр., как там эскадрон, что ли . Выбор по ус. широк. Понравилось всё в усилении с трансами, где MOSFET транз. вых. каскад.на сателиты подключались.

По закупу--тут конечно важную роль играет бюджет ввиде наличных из кармана начальника или это бюджетный безнал?. Если последнее, то конечно брендовое и доступное+офф. сервис. А купишь уважаемое и личное, да много киловат., найдётся умник и обгадит все.

з.ы JBL SRX 700 сериия -жестковато в помещении звучит, без дополнительной корекции( ввиде процессора) или вешать выше АС как то так.
Пока высказывался -уже не вечер, а доброй ночи.

dyssey 16.09.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от niki777
то очень сильно пожалеете .

комлекта не слышали,но говорить говорим:aga:
...НИКИто не пожалеет и не жалеет взяв ТХ:aga: др.дело,что денег не хватает либо жаба у кого-то дааааааааавит сильно!Эт другой разговор.
А если денег нет то плыз motodennis,берите то что хотите впольт до самопила(правда чтобы он был вменяем- и ещё чтобы те кого озвучиваете носом не крутили; + нужно понимать вдруг нужна ли райдерность чтоб не попасть в ситуацию,когда спросят а чё у тебя за аппарат какой фирмы ,а не ловко будет ответить,что там вообще(!) - если этого всего не предвидется то плыз... тут хозяин барин!)
Ну или берите то ШО Вам niki777 посоветует!:rolleyes: Тут все вокруг по его зелёному мнению лапшу вешают - а он "народный спец-Робингуд" !!!
З.Ы: был сам спец конкретно знающий и разбирающийся в девайсах и по делу чёто говорил,а то так ...одни ПУКи да КАКи...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Борисович
По поводу JBL MRX вот такие выводы.
1 Одна из удачных разработок разработок JBL в классе -привёз-поставил-отработал концерт фанерный и обратно.В залах до 400 мест .

м-да! ... смотря для кого,если честно... чЁ Ш там удачного в MRX???!!! Уж тем более для живья(!!!):eek:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от motodennis
Пока я для себя уяснил тока то, что лучше купить EV TX, чем JBL MRX.

Да это ясно по умолчанию,как день.Вы думю также понимаете,что денег не хватает на них... разве,что компромисом пока брать одинарные топы и сабы и в фулрейндж на один усилок.

trident 16.09.2013 23:07

motodennis,
Есть деньги на красивые домашние тапочки. Но на дворе зима, нужны сапоги. На эти деньги можно купить поюзанные итальянские сапоги, новые сапоги от соседа-сапожника или китайские сапоги из бумаги, которые развалятся через неделю или после первого дождя. Но нет, хочется узнать, тапочки какого производителя посоветуют мне купить? :biggrin:

Добавлено через 5 минут
Борисович, покупать в зал такого размера ТОЛЬКО вышеуказанные жабы без сабвуферов - это значит спалить их на первом же концерте рок-самодеятельности или не дай бог, дискотеке. Или Вам не известно, что если сразу не купят как положено с сабвуферами, то купят их только тогда, когда всё спалят? Впрочем особенно беспокоиться насчёт сроков не стоит, без сабов спалят быстро. Достаточно только кому-то (вполне закономерно) решить, что оно как-то тиховато, маловато звука...

Это, кстати, типичная ситуация для всякого рода техникумов, лицеев и школ. Десятки раз наблюдал сиротливо стоящие в углу жабки, пиви и прочие саундкинги, сожженные в хлам или с порванными диффузорами. Причём как правило это формат 2х12"+1" или 2х15"+1". Видимо лох подсознательно полагает, что раз в АС два "больших динамика", значит сабвуферы не понадобятся, и так звука хватит. Мы же чуть-чуть, только линейку озвучить и собрание в актовом зале. Но факт как всегда в том, что стоит только появиться звуку в зале и его будут использовать на всю катушку в хвост и в гриву. И если не будет запаса по низу...

Борисович 16.09.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от dyssey
м-да! ... смотря для кого,если честно... чЁ Ш там удачного в MRX???!!! Уж тем более для живья(!!!

...смотря для какого ...живья..
А весь смысл что в 2-х полоске в ней именно в вч JBL вкручена, а не маг стоит и не P-audio НЕ чья нибудь итальянская, и она получилась повторюсь не плохо.вот и вся удача. Есть изделия от JBL про которые сначала ах, а потом увы не то.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от trident
покупать в зал такого размера ТОЛЬКО вышеуказанные жабы - это значит спалить

Да безвыходная ситуация. И руки у них не тем концом вставлены.
Ну тогда вперёд за MIER В пЕНЗУ. Там и два дюйма вч и украина исправно запчасти поставляет. О чём мечтать, не чего спрашивать, там за всех решили. Нет денег --тогда мы и идём к вам.

niki777 17.09.2013 05:26

dyssey,
Да , меня есть один недостаток: я не умею общаться с дураками. :biggrin:
Цитата:

Сообщение от dyssey
берите то что хотите впольт до самопила

Пусть человек сам решит : " Ему шашечки или ехать " .
Цитата:

Сообщение от dyssey
...одни ПУКи да КАКи...

Как и Ваше неподражаемое пение :biggrin:

temkich 17.09.2013 08:09

:biggrin: прикольно читать до чего бывают люди верят в шильдик

Прошу никого не обижаться. Нет плохих колонок, MRX не плохая акустика. Просто для поставленных топикстартером задач есть более подходящие АС за те же деньги.

Ув. Trident, конечно, несколько утрировал. MRX не обязательно сгорит через неделю или во время первого рок концерта. Но Trident, как и я, не торгует аппаратурой и советует вам просто из желания помочь. Я бы дорого дал за то чтобы кто-нибудь в прошлом просвятил меня что купить, где купить, у кого можно заказать достойный самопил. Все мы работаем, набираемся опыта и учимся на своих ошибках, иногда теряя деньги на этом учении. Сейчас смешно вспоминать себя, как мне менеджеры в магазине впаривали Королей Звука и даже дали в подарок ПЯТЬ(!) метров кабеля! :))) а на самом высоком видном месте в том магазине стояла JBL PRX за совершенно космическую цену.... через несколько лет, я скорее всего, буду с улыбкой вспоминать как много я не знал в 2013 году, как я был наивен :)

seregan1 17.09.2013 08:49

Открою свой секрет - три года назад у меня были JBL TR225 четыре штуки. Отработал на них лет 14, в том числе и на живаго, правда с сабами. В последние два года стояли в долгосрочной и выгодной аренде. Если считать их окупаемость - равных им еще поискать. Но. Сравнив их с другими АС, фирмОвыми и самопильными, могу сказать, что работать можно и на JBL TR225, но качество звука, давление и рулибельность все же оставляют желать лучшего... МРХ серия недалеко ушла от JBL TR225. Продал я их вовремя...

Шарль 17.09.2013 09:06

Если возьмете TX не ошибетесь (у меня они были) за эти деньги очень приличное звучание и как сказал Олег, на первое время одинарные топы и сабы и в фулрейндж на один усилок. а потом будект к чему стремиться,прикупите процессор + усилитель и совсем по другому зазвучит. Удачи.

ГенаЛог 17.09.2013 09:53

Интересная картина, ёпть, получается: денег мало, а обсуждается брендовое. Ну, и ваще, местами такое ощущалово, что окромя Жаб и Войсов нет ничего другого.

seregan1 17.09.2013 10:10

Минимум из самопила - пара топов МТ121 + четыре саба НД18 (или дц112) + усилители 3 шт + проц. Но и тут более 150.000 руб будет сумма. Даже если самому пилить...

Al.Ko 17.09.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от motodennis (Сообщение 2646856)
А если два 1181 вместо одного 2181?

Хах, можно поиграть в игру =) Просто интересно, чтобы каждый из тех кто-читает тему выбрал бы при бюджете 150тр (ну может чуть более)? Просто чего-то покупать все равно надо. Всем, конечно, большое спасибо за советы, но от того что мне пишут, что нужно раза в 2 минимум увеличить бюджет проблема не решается.

Пока я для себя уяснил тока то, что лучше купить EV TX, чем JBL MRX.

Я бы, по Вашим условиям - объяснил тому,кто дает деньги, что для получения хоть какого-нить результата, этих денег надо больше...причем,намного.
На елку влезть и зад не ободрать - получается не всегда...и это именно Ваш случай.:wink:

motodennis 18.09.2013 04:18

В общем буду смотреть в сторону в сторону хороших самопилов и в сторону TX, а там видно будет...
Остался вопрос по процессору? Из чего стоит выбирать? Предgоложим возьму я TX.... и что к ним лучше? dc-one? или можно еще на-что нибудь посмотреть? А то он в нагрузку с акустикой не очень убирается в бюджет...

temkich 18.09.2013 06:21

Проц Volta aka Nag 4х8 ,будет стоить 16000р. у Новикова. Еще тут на форуме в разделе "продам" человек отдает проц вольту 2х6 за 11000р.

Шарль 18.09.2013 06:52

dc-one

temkich 18.09.2013 11:54

Никто не спорит что DC One - достойный проц. Просто он стОит в два раза дороже китайцев. А китайцы эти свою стоимость оправдывают.

motodennis 18.09.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2647135)
Проц Volta aka Nag 4х8 ,будет стоить 16000р. у Новикова. Еще тут на форуме в разделе "продам" человек отдает проц вольту 2х6 за 11000р.

Пффф..не вольту я не респектую) Мне, конечно, пофиг на брендовость, но вольта - это вольта
А у DBX нормальные процесоры? Вот посматриваю на 260, он на панели, говорят, нормально рулиться, а то компьютер у меня не всегда под рукой, что плюс для меня по сравнению с dc-one. А по качеству звука пока мнений в интернете не нашел (если сравнить с dc-one)

temkich 18.09.2013 12:07

motodennis, оччень зря. "Вольта" - это простой шильдик, который клеится на noname китайское оборудование. У этих процов есть несколького других названий. Суть от этого не меняется - нормальный звук, возможно даже не хуже чем DC One, надежность очень зависит от завода-изготовителя. Покупайте у людей с хорошей репутацией, и прослужит долго. В общем, если денежек хватает на DC One, то КОНЕЧНО берите его. Если нет, то НАГ\Вольта вас спасут. DBX 260 тут на форуме народ не жалует, наверное его стоит обойти стороной... Ещё кстати есть Digisynthetic DS 226 за 704$ (таки дешевле DC One) или самый простой Digisynthetic DS 214A за 352$. Это инфа с сайта Пиваниста :)

Вот акустика Вольта - это не бренд, это бред (которая закос под EON`ки JBL). :biggrin: да и микрофоны их щупал, которые под сеннхейзер косят, тоже фигня, хотя стОит все это копейки.

Если бы ваш бюджет был 300+ тысяч, то никаких обсуждений бы не было. Взяли бы нормальный аппарат от уважаемого бренда через кого-нибудь с форума, с хорошей репутацией. Но со скромным бюджетом придется включить голову, чтобы получить максимум :)))

dyssey 18.09.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от niki777
dyssey,
Да , меня есть один недостаток: я не умею общаться с дураками.

Высоко нос задрали;
За языком следить не пробовали ибо о:aga: н продолжение ума!А значь кто дурак???!!!(компетентный Робин-гуд:biggrin:)
Вы ни с дураками ни с умными...
Цитата:

Сообщение от niki777
Как и Ваше неподражаемое пение

Моё пение оценили люди соображающие в этом,
.Тем более не Вам о нём говорить тому кто вообще не музыкант и к вокалу никакого отношения не имеет!А у Вас одна жаба зелёная прЁт:aga: как и во многих сообщениях ко мне(!) ...один переход на личности и ни слова по делу.
Цитата:

Сообщение от niki777
Пусть человек сам решит : " Ему шашечки или ехать " .

Человеку уже и так со старта посоветовали(в частности я;внимательнее читайте сообщения!) или самопил(только путёвый!) или если деньги есть то ТХ(если по-хорошему)
А Вы советуя допустим в данной ситуации сампил знаете его?Кем и как собран?Где и как эксплуатировался?Комплектующие?И главное как звучит?!
Так,что ещё раз подумайте(почитайте тут хотя б в теме внимательно всё) прежде чем ...ляпать что-то "типа умное" тем более,что тех.часть не Ваш конёк(!)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1
Но и тут более 150.000 руб будет сумма. Даже если самому пилить...

То то и оно...

Шарль 18.09.2013 12:26

Если нацелились на акустику TX , то и дальше нужно вести себя по взрослому (чай не дети уже ) что бы потом не насиловать свой мозг,и не заниматься самоуспокоением,производитель уже все за вас рассчитал и продумал как вам будет удобнее работать,и какой звук должен быть при наличии приборов дополняющих эту акустику,если вам это не важно , то берите что хотите.

niki777 18.09.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от dyssey
А Вы советуя допустим в данной ситуации сампил знаете его?Кем и как собран?Где и как эксплуатировался?Комплектующие?И главное как звучит?

Мне показалось , что человек из Арзамаса - чей комплект я посоветовал топикстартеру - достаточно компетентный чел . Если у Вас есть большие сомнения в этом , или Вы его считаете недостаточно разбирающимся в Pro Audio человеком - то пожалуйста напишите немедленно о Ваших сомнениях .
Цитата:

Сообщение от dyssey
у Вас одна жаба зелёная прЁт как и во многих сообщениях ко мне(!) .

" Жаба зелёная " - это зависть . Чему Вашему я могу позавидовать ? Тому , что Вы посредственный певец который продаёт муз- аппаратуру на одном из многочисленных музыкальных форумах ? Вы действительно считаете , что это тот уровень в жизни которому можно позавидовать ? Уверяю Вас , что моя " планка уровня зависти " - гораздо выше Вашей . Вот если бы мы померились цифрами своего годового оборота в производстве и торговле , ( что было бы совсем нескромно с моей стороны ) то я уверен , что это спровоцировало бы Вашу " жабу зелёную " на то , что она Вас окончательно и насмерть задушит .

Цитата:

Сообщение от dyssey
не Вам о нём говорить тому кто вообще не музыкант и к вокалу никакого отношения не имеет!

Да , я не вокалист и никогда им не был . Но был ( как говорили ) - неплохим гитаристом . И когда понял , что Al Di Meola из меня не выйдет - просто завязал со струнами . Надо реально оценивать свой уровень во всём и не тешить себя бессмысленными иллюзиями .

Al.Ko 18.09.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2647200)
motodennis, "Вольта" - это простой шильдик, который клеится на noname китайское оборудование. У этих процов есть несколького других названий. Суть от этого не меняется - нормальный звук, возможно даже не хуже чем DC One,

Если слущать на колонках Вольта - то да, отличий не услышишь.:biggrin:
Цитата:

надежность очень зависит от завода-изготовителя.
С учетом того,что все эти процессоры делаются на одном заводе,независимо от шильдика - надежность,скорее, зависит от везения конкретного пользователя.:wink:
Цитата:

Покупайте у людей с хорошей репутацией, и прослужит долго.
А вот как срок службы китайского девайса зависит от репутации продавца - какая-то неведомая история.:biggrin:

Добавлено через 10 минут
ЗЫ. Я понимаю, что поиски "не хуже, но в два(три,четыре и тд) раза дешевле - потрясающе увлекательное занятие. Я понимаю так же,что "кто ищет, тот всегда найдет",т.е. убедит себя, что вот именно этот копеешный девайс и является прорывом технологий, когда вложения, в разы меньшие - дают результат тот же, что получила компания с 80-летней историей,вложив в разы больше.
Только вот зачем настойчиво убеждать в этом окружающих? Вот этого не понимаю...

temkich 18.09.2013 19:17

Al.Ko, мне говорили что есть несколько заводов где делают подобные процы. И на каком заводе закупаться - зависит от нашего соотечественника-посредника. Один из них ездил в Китай и выбрал завод, на котором, по его мнению, самый высокий контроль качества. Поэтому я и писал что лучше покупать у "проверенных" продавцов. Кстати, этот продавец дает гарантию, вроде как сейчас 2 года (был год).

Я сам не имел возможности сравнить DC One с китайским процом. И НИ В КОЕМ случае не утверждаю что китаец по звуку ЛУЧШЕ. Он максимум НЕ ХУЖЕ. По удобству управления однозначно уступает. По надежности, наверное, тоже. Просто нет у человека денег на DC One, вот я и предложил ему вариант подешевле. Все это моя ИМХА :) пытался помочь советом, я ж не настаиваю делать ТОЛЬКО ТАК как я велю!!! :biggrin:

Также вполне понятно, что люди, занимающиеся продажей\инсталляцией оборудования, будут пытаться "склонить" потенциального покупателя к сотрудничеству.

Al.Ko 18.09.2013 19:39

То,что Вам говорили - это из той же оперы, что и "хорошие подделки" под шур.
Типа, та подделка,которую ты слышал - была плохая,а я поставляю "хорошую".:wink:
История известная,много раз повторяемая...и не только в области музоборудования.

Немного странно, что Вы,не имея возможности сравнить - пишете про "не хуже"..И пишете уверенно. А про своет...Уверенный совет доброжелателя (искренний вполне) -может быть вреден, если советующий не вполне знает, о чем говорит.Мало того, нас с Вами читают люди, и вот эта вся ересь про "не хуже" - передается и распространяется. Написали бы Вы "стоит своих денег", или "неплохое соотношение цена/качество" - вопросов ноль.

ЗЫ.Если последний абзац относится ко мне, то Вы слегка ошибаетесь. Те,кто меня знают лучше - подтвердят,что я всегда выражаю честное мнение,вне зависимости от сотрудничества с тем или иным дистрибьютером.Это во-первых.
А во-вторых,если бы я испытывал необходимость сотрудничать со стартером, то давно бы обсуждал с ним нюансы в личке и по телефону, а не тратил врмя на разъяснения нюансов и позиций.:wink:

mAxSpace 18.09.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от motodennis
Работать будут в зале размером: 25X12X7

Вообще не представляю как два саба и два топа прямого боя смогут справится с такой площадкой, это довольно большой зал и туда уже просится линейный массивчик или рупорный стек.

Al.Ko 18.09.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2647294)
Вообще не представляю как два саба и два топа прямого боя смогут справится с такой площадкой, это довольно большой зал и туда уже просится линейный массивчик или рупорный стек.

Согласен...потому сразу и сказал, что в этом бюджете получить приличный результат - утопия...марка акустики и пр. - тут не причем.

mAxSpace 18.09.2013 21:14

Нет, я конечно помню те времена, когда в ДК стояли по паре ВЕНЦОВ или т.п. и вроде звук как-то доходил до последних рядов, но это был не звук, так, голосовой диапазон с приемлимыми для него 5...10 % искажений.
Вообще, для такого зала нужно килловат 5...10 по RMS усилителей, если рупорное, то делить на коофициент 2...3.
Рупорные сабы сюда можно ставить, но таппед хорн я бы не рискнул - либо классический рупор, либо вдвое больше по мощности фазоинверторов, особенно хорошо было бы если с мидбасовой полосой, но это уже 4 полосы, и наверно в бюджет не впишется.
ps: у нас в одном ДК на 700 мест старый комплект Tesla, 4-х полосный, мощность буквально едва дотягивает до 2квт, но в целом на зал хватает если не райдерные артисты, и всё благодаря грамотному звукооператору что там работает и его бережному отошению к аппаратуре.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.