Радио микрофон для вокала
 

Собственно, подыскиваю себе хороший вокальный радик. Покупать хочу за границей, по хорошей цене:smile: Присмотрел pgx/24 beta 58, но не нашел Российский частотный диапазон R5 800-820. Я сейчас пою в бету58 проводной, очень нравится, но есть мнение, что pgx с головой beta58 звучит на много хуже чем проводной. Резюмирую, что делать с частотным диапазоном, неужели только 800-820 будет нормально работать или есть варианты? Владельцы pgx24/beta58, прошу отпишитесь, не уж то звук этой системы так сильно отличается от проводной beta58 не в лучшую сторону? И последнее, я думаю, что я не первый человек поющий в beta58, который хочет купить радик с максимально похожим звуком, подскажите, что можно еще пощупать кроме shure? Цифровые радики, типа лайн6 пока не рассматриваю, так как по многочисленным отзывам они еще сыроваты.

Вроде, trident говорил, что в какой-то серии шуров, они ушли от вайфайного диапазона и решили эту проблему. Можно, наверное, глянуть серию шур, например, ULXP24/BETA 58 R4 784 - 820 MHZ. Не претендую на истину, но тот же trident говорил про PGX - это микрофон для утренников... Хотя, может я и ошибаюсь, пусть он сам придет и напишет грамотно... Я бы по частотам вообще не заморачивался, ИМХО. Работает - и ладно. Или будут "органы" проверять на соответствие лицензированным частотам?

Привет, коллега.
Я пою уже давно в проводной Beta 58a.
На днях купил систему PGX/Beta58A P6. Ну ты видел, я в соседней теме спросил по поводу батареек.

Буквально в воскресенье я лоб в лоб сравнил эти два микрофона - проводной и радио PGX.
Включал в Dynacord CMS-1000 + FBT Himaxx 40A.

На PGX-трансмиттере переключил уровень на -10dB, т.к. на 0dB у меня загорается часто красный светодиод перегруза на рессивере.
При одинаковых настройках частотки и одинаковых уровнях громкости на микшере, Проводной звучит ярче по высоким, но как-то суше.
PGX имеет более жирный, объемный звук. Нижняя середина звучит плотнее. Он не такой яркий как проводной по высоким.
Зато, я почувствовал что именно этого мне не хватало в Проводном микрофоне - не хватало объема.
В PGX я пел очень легко, не напрягаясь. Даже шепотом когда пел, разборчивость была офигенная. Из за объемной нижней середины он очень клево пробивал минусовку.

В Проводном тоже очень клево поется, но я лично не смог добиться этого мягкого мясистого и в то же время разборчивого и пробивного звука как в PGX.
Пытался добавить чувствительность и убавить высокие частоты но как-то не то.

Раньше я пел в PGX Beta 58a знакомой вокалистки и у меня были те же ощущения.

Может для кого-то это микрофон для утренников, но лично мне он пока вполне подходит. Да, конечно хотелось бы как минимум SLX, но он в два раза дороже и пока он мне не по карману.

Это лично мое субъективное мнение.

Закупили в дом отдыха, две шнуровые Беты, и три радио PGX/Beta58A, PGX просто уродуют звук Beta58A
Пробовал и на своих Мартин F12, и на RCF 422, и даже с кабельком Могами :aga:

Если Вас интересует не только цена, но и качество звучания - не стоит брать PGX , это худшие у SHURE радиосистемы.

Lordpiter, не путайте, говоря о цифре у SHURE я говорил про топовую на сегодня серию SHURE ULXD. Там действительно цифра, но радиотракт не в диапазоне вайфай, а в диапазоне UHF. А дешёвые цифровые системы у SHURE в диапазоне вайфай.

Добавлено через 3 минуты
iav, компрессором научитесь пользоваться. И тогда проводная Бэта порвёт PGX как бобик тряпку.

Вот и мне честно говоря не очень понравилось звучание pgx, работал в кабаке с приезжей из Москвы певичкой, она как раз привезла с собой этот радик. Я сначала подумал, что вообще подделка, но с виду вроде как оригинал, а потом она сказала, что покупала в музторге и тут мои сомнения рассеялись. К стати, действительно может кто подскажет ULXP24/BETA 58 R4 784 - 820 MHZ нормальный вариант, по радиочастотам и звучанию? Правда на буржуйском сайте я почему то только передатчики нашел, приёмников нет.

ULX - топовый аналоговый радиотракт у SHURE. Лучше него у них только ULXD (цифровой).
Из аналоговых лучше разве что UHF-R. Но во-первых он лабуху не слишком подходит, а во вторых очень уж дорогой.

В диапазоне UHF у нас много чего работает: телевидение, менты, спецслужбы и т.д., поэтому с частотами стоит заморачиваться. А то ведь купишь радик и будешь ловить телевизионные каналы и разговоры полицейских и влезать в их разговоры. Ниже 800 гц как раз свободных частот очень мало. Нужно выяснить, заняты ли в России частоты выше 820 мгц? Если эти частоты свободны, можно смело покупать PGX в Германии, где они совсем недорогие и диапазон радиоканала 823-865 мгц.

Добавлено через 7 минут
Шнуровой бэта 58 и без компрессора легко рвёт PGX, а чтобы сомнений не возникало, достаточно воткнуть его в хороший аппарат, .

Добавлено через 17 минут
А проводной у тебя оригинальный? Ведь у оригинального Бэта 58 как раз мягкий, очень разборчивый, прозрачный и мясистый звук. Я, например, у своих шнуровых бэт убираю НЧ на -6дб, и это при активном фильтре. И всё-равно НЧ хватает.

Александр, а Вы сами как считаете, какой вариант радиомикрофона оптимален на сегодняшний день для лабушной работы, естественно из всех производителей? Очень интересует Ваше личное мнение.

Чтобы кто-нибудь сгоряча не сделал соответствующий вывод:), уточню:
Звучание хорошей микрофонной головы прибивается любым дешевым приемно-передающим трактом,а не только конкретным PGX.:aga:

:aga:
может акустика у меня слабое звено...

Al.Ko, :aga:

МихаилКлин, я воздержусь от советов что покупать, у всех разные возможности, цели и задачи. А вот что не стоит покупать тому, кто всерьез озабочен тем, чтобы звучать хорошо: из брэндовых весьма вольно обращаются со звуком радиотракты SHURE PGX и AKG WMS 40. Вообще у любого брэнда нижняя линейка про-аппаратуры называется таковой только потому, что предназначена для зарабатывания денег (причем больше фирмой-изготовителем), а не для получения удовольствия от работы. Не стоит также покупать явные подделки, которые "уаще фирменные, тока в десять раз дешевле, мамой клянусь".

А как же мне тогда быть то, у кого ещё узнавать? Подскажите хотя бы 2-3 модельки, на которые можно обратить внимание, бюджет 20-25 тыр., хотя это не принципиально, если действительно хорошая вещь, то +/- 5000р. это не проблема.

МихаилКлин, Какой проводной микрофон лучше всего подходит к Вашему вокалу?

Я сейчас пою в beta58(мекс), все полностью устраивает, пою почти все от ласкового мая до Лепса и бутырки:smile:, другие просто не пробовал, может что нибудь из сенхов? Я так понимаю выбор то у меня всеравно не большой?

Выбор у Вас какой сами захотите.

Если нравится Бэта 58, я бы рассматривал варианты начиная с SLX.

Блин, с частотами ничего не пойму, например на сайте музторга продают микрофоны с рабочими частотами от 606-865, ну не будут же они торговать микрофонами которые работают на запрещённых частотах или ловят рации ментов и т д?

Все РЭС, которые прошли сертификацию в РФ, являются разрешенными.
Так что вряд ли они торгуют несертифицированными радиосистемами.

Да и я так думаю. Может есть у кого радики работающие не 800-820MHz, отпишитесь есть ли с ними проблемы?

Добавлено через 11 минут
Вот немного нарыл
Сотовая сеть Билайн (стандарт AMPS, DAMPS)

Частоты:

825-845 МГц -. мобильные объекты.

Ну больше я ничего криминального от 506 до 825 не увидел. Вставлю на всякий случай ссылочку где смотрел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот тоже полезная ссылочка:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

смотреть п.10

10 таких комплектов - 780-822MHz, а также 4 комплекта 626-668MHz и 8 комплектов 516-558MHz - все Sennheiser EW серий G1, G2 и G3.
Никаких проблем по радиочастоте за время работы не было ни разу.

На частоты около 800 - закончилась лицензия (то,что допродается - это остатки). Вроде как, на эти частоты нацелилась военка.
Поэтому новая лицензия - на более низкие,"шестисотые".

Тоже про это где-то в прошлом году читал.

привет всем! обратите внимание на радиосистему от AUDIX очень здорово звучит..

Coolinich,
Какая бошка у аудикса больше похожа на бету58? У меня есть ОМ2, очень закрытый микрофон по всем частотам.

Добавлено через 1 минуту
О как! Так получается наоборот, 800-820 лучше не брать:smile:

Добавлено через 2 минуты
В принципе вот и весь ответ на мои вопросы. Респект!:pivo::pivo::pivo:

Sennheiser EW 2 комплекта G1 и 4 - G2 780-822 мегагерца, проблем никаких.

Shishman,
Может Вы в курсе, какая бошка у сенхов максимально приближена к звучанию shure beta58?

Расеяне, об чём спор? У вас же в мануале на товар имеется значок РСТ, значицца изделие сертифицировано. А что понимать с частотами? Передатчики имеются в двух диапазонах - VHF (нижний) и UHF (верхний). Чем выше частота, тем лучше качество.

Коллеги всё уже до меня сказали - дешёвый тракт убивает звук головы сразу, пробовал сам и не раз описывал тот эксперимент.

Владимир Марченко,
А что такое дешевый тракт? Условно, акустика альто на фоне rcf это плохой тракт, а rcf на фоне мартинов то же плохой тракт, так где же та самая оптимальная граница хорошего и плохого тракта, для того чтобы определиться, допустим, стоит ли мне покупать под свои rcf325a радиосистему shure ulx или это будут деньги на ветер?

МихаилКлин,
ULXP под RCF325,не то чтобы деньги на ветер ,просто не одного уровня.Радик купите ,вдруг со временем купите и колонки выше рангом.

Да я то же так думаю, "кашу маслом не испортишь:smile:", купить один раз и забыть, лет на 10. А потом, я еще иногда пою на разных городских мероприятиях, организаторы порой берут в аренду очень достойный звук, вот там то я и буду в него отрываться:smile: Еще один вопрос к знатокам, я так понимаю, что ulxp продаются только отдельно, передатчик от приемника? И можно ли будет потом на этом передатчике менять головы, конкретно beta58 на 87а, все таки одна динамическая, а вторая конденсаторная, или это не реально и надо сразу определятся перед покупкой? Просто мне хочется иметь обе эти головы.

привет! у меня Audix с головой ОМ3, но есть и ОМ5 и ОМ7 это что кому и сколько заплатить...

МихаилКлин,
Здравствуйте!
На ULXP менять Capsule beta58 на 87а можно конечно!
У жены - певицы, когда поет дома под гитарку, голоса (все смеются)- нет, а в аппарат звучит "фирменно""шквал" "моща" - такая школа! Вот тоже думаю ей прикупить капсуль beta 87а Терзают сомнения Спасибо!

Хочу заметить насчет голов Бета
Не знаю как раньше делали Шуры, но при покупки 3 радио Шуров Бета 58а, и двух проводных (брали все у официалов, для дома отдыха)
Две бошки вообще звучат глуховато по ВЧ, две на радиках более сбалансированно, один проводной, вообще звучит классно, из рук выпускать не хочется, даже закралась идея, купить Бету и подменить

Так, что не советую брать головы, не спев хотя бы для сравнения, в две, три головы :aga:

А что формирует само качество звучания системы, я так понял, что головы beta58 на pgx и ulx совершенно одинаковые, получается, сам передатчик или приемник?

Чем лучше приемник и передатчик, тем меньше потерь по звуку, тем ближе звучание к проводному :aga:

Это какой-то нонсенс...напиши мне в личку,плз - что за официалы...

Качества SLX тебе хватит с запасом. Так что... нет смысла палить бабки на ULX. SLX вообще клёвые радиосистемы и по звуку, и по радиотракту, и по надёжности. У меня SLX с капсулем SM58 отработала 5 лет, продал потому, что стараюсь периодически обновлять некоторое своё оборудование. А вообще с SLX (в отличие от PGX) все головы хорошо звучат. Накручиваал то, что есть:SM58, beta 58, SM86.

То есть да же ulx будет звучать хуже проводного? Если да, то большое ли отличие будет? Просто я думал, что за такие бабки эта система должна звучать, по крайней мере, не хуже проводного:smile:

Для подмены покупай подделку, они недорогие, а то ведь купишь оригинал, а он окажется не хуже санаторского.:wink:

Алексей, в Музторге все брали, если получится с бухгалтерии в личку, чеки выложу
Кстати, Alexandergor-у давал даже попробовать в сравнении две проводные Беты, когда он приезжал в дом отдыха RCF 422-е послушать.
Характер звука у них одинаковый, по виду братья близнецы, но у одного есть ВЧ, а другого они притуплены :aga:

Если и хуже, то это уже будет заметно в условиях,близких к лабораторным.:smile:

Да, что то я видимо погорячился с ulx:smile:, если буду брать, то конечно slx, и по цене хорошо в мой бюджет вписывается, Гена спасибо!

Добавлено через 4 минуты
Тогда как то так получается Shure - SLX4 Q24 Diversity Receiver 736 - 754 MHz, что скажете?

Всегда не понимал "хуже-лучше"..... По другому!! Это понимаю, а вот "хуже -лучше" , нет !. Если в микрофоне больше "верхов"... это "лучше или хуже".. На мой взгляд больше "верхов" может означать что угодно... Это и недостаток "низов" ( например из за того что катушка мембраны чуточку "подклинена" в зазоре из за смещения магнитной системы , из за "разрушенного" защитного поролона, в результате чего в район зазора магнитной системы попали микроскопические магнитные частички ( металлическая пыль , пыль ржавчины), что приводит к некоторому подклиниванию мембраны ( чистится легко с помощью скотча !!)
Или .. "более мягко звучит " !!!Это "плохо-хорошо"???? Опять на мой взгляд... "по другому". Что может некоторым нравится даже больше . ( а причина может быть в обыкновенном , банальном "забивании- загрязнении " защитного поролона, губной помадой и всем тем что может вылетать из исполнителя . Потом на всё это садится пыль , так продолжается какое то время.... и результат однозначный . поролон почти как картон.. Пропали высокие !!! После чистки многие говорят ... "как то по другому стал мик звучать ... наверное что то поменяли??"......???" а всего то навсего почистили. Но к этому времени уже давным давно забылось как звучало в начале, когда только купили !!!!
"Лучше-хуже"---ПО ДРУГОМУ!!Вот более правильное на мой взгляд определение!
Теперь что касаемо радио систем ....
Не забываем !!!
Для того что бы "впихнуть не впихуемое", а именно частотный и динамический диапазон в ЧМ (ЧМ- частотная модуляция. Кому интересно , сами найдёте и почитаете про способы и ограничения ) тракт радиосистемы приходится прибегать к разным хитростям... В передатчике устанавливается микросхема "компрессора" , которая сжимает динамический диапазон модулятора , для того что бы не выходить за пределы "девиации" при ЧМ передаче, а в приёмнике установлен "экспандер" который "зеркально" должен расширять динамический диапазон. Должен и расширяет совпадает не всегда .Вот первый камень радиосистемы . Хотя многие отмечают более плотное звучание .. как с компрессором ...Оно в принципе так и есть !. Так же в передатчике устанавливаются обрезные Вч и Нч фильтры , которые уменьшают частотный диапазон , дабы опять таки для "менее болезненного" способа передачи звукового сигнала..Что так же многими отмечается как "более пробивной звук, не "пыкающий", и не "цыкающий")
От качества и реализации всего этого хозяйства зависит последующее звучание радио микрофона.
В цифровых же системах как правило в тракте отсутствует сладкая парочка "компрессор-экспандер" Во всяком случае так пишут про большинство цифровых систем. Их динамический диапазон сравним с динамическим диапазоном проводных микрофонов ( ну разве что если не учитывать погрешности АЦП/ЦАП/Систем кодирования ! Там то же можно всякого напридумывать для удешевления , упрощения , и типа улучшения !!!)

У немцев есть пока только такой Shure - SLX4 / beta58a Q24 Diversity Receiver 736 - 754 MHz, что скажете, гуд или флуд:smile:?

Я видел Аудиксы с такими частотами в Слами, который на Садовом кольце (метро Новослободская). Позвони туда. Пусть объяснят, почему в продаже радики с таким диапазоном частот.

МихаилКлин,
Я имел в виду радиотракт. Как то попали мне в руки 2 радиосистемы Shure - T и UC, с одинаковыми головами. Сравнил и подумал, что у Т голова приказала долго жить, поменял головы местами - никакой разницы, радиоканал Т убивал звучание SM 58 головы наповал. Остальной тракт был такой: пульт Peavey Unity, усилители Peavey CS-800 и CS-1200 (те ещё, огромные, с пластиковой накладкой и вставными кроссоверами) и акустика (саб 18" и 3-х полосный топ) Peavey International HT, ручной американской сборки, если верить шильдикам. Аппарат был в хороших руках, покупался в середине 90-х.

Позвонил в слами, парень там молодой, видно пока не в теме:smile: Сказал только что сейчас у них аудиксы ом6 782-806 МГц. А я смотрю сенхи вообще не парятся в России, продают весь диапазон от 516 до 865 и все нормально:smile: Да и я не пойму, получается если частоты не запрещены законом, значит они разрешены для всех сенхов, шуров и т д, только вот почему то у сенхов в России весь диапазон частот, а у шуров только от 786 до 820 МГц, интересная ситуация, а бабками рисковать, не зная точно как оно будет правильно, не очень хочется:smile:

МихаилКлин, не говорите ерунды. Вы в курсе, что по российскому законодательству АБСОЛЮТНО ВСЕ радиопередающие устройства, работающие в разрешённых диапазонах, должны быть зарегистрированы. В том числе роутеры вайфай, радиомикрофоны, модули блютус и даже радионяни... И кто это делает? Ещё в средние века было замечено иностранцами, что немыслимая строгость и жестокость русских законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения.