Запах "горелой проводки" из RCF HD-12
 

Друзья, накануне играл банкет на улице без саба (должен был внутри, но по приезду на место меня направили во двор).
Работал громко, Eq на колонках выкл. После 1,5 часа почувствовал запах :confused: горелого от обеих колонок, звук приубавил, но запах еще присутствовал. Заметил, что даже при большой громкости АС ни разу не клипанули (регулятор на 4-5 часов где-то), да и на пульте все в зеленой зоне уровни, ну может иногда одна желтая. Eq на пульте тоже по нулям
Играл один банкет на улице с сабом, запаха вроде не было. Без саба первый раз на такой мощности работал
У кого какие идеи? Акустика на гарантии
Заранее спасибо Всем кто откликнется!

Какие тут могут быть идеи? Все элементарно и закономерно. Подпалили НЧ динамик. Повезло, что не до смерти, но второго раза скорее всего не переживет. Поаккуратнее будьте.

Входную канальную чувствительность по PFL отстраивали?

Такая же ситуация была, но только с 705 сабом. Сдуру, в не очень трезвом состоянии, врубили его на всю и тоже запахло лаком подгорелым. Но вовремя убавил.

Будьте внимательнее, друзья... Не дай бог наблюдать такую картину :jopa: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да уж. Аж слезы на глазах((( Сам помню, когда сначала мой братик, да а потом и я спалили нч динамики (не по трезвому). С тех пор зарекся, что если работаю на аппарате, то ни капли алкоголя!!!

Поджарили Вы свои колонки. trident, правильно сказал.

Я вот тоже, недавно работал на площади, так там мне дали 2 активки db opera на 15 динамиках, и крутись как хочешь. А неподалеку, шло другое мероприятие, где на сцене не менее 10, а то и 20 кВт стояло. Пока не мешали друг другу все было нормально, но как только на той сцене начались песни-пляски, то наши колонки просто заткнулись. Организатор орет на меня "Сделай громче", а я не могу, так как вижу, что колонки на максимуме работают. И индикатор "клип" на них периодически помаргивает. Она продолжает орать сделать по громче, на что я ей сначала вежливо, а после 3 раза, уже в откровенно грубой форме говорю что мы спалим колонки.

К середине мероприятия с них тоже стало вонять. Вот тогда и она и я перепугались, но доработали нормально.

З.Ы. А я их кстати сразу предупреждал, что этого комплекта мало будет. Но кто ж меня слушал.

Извиняюсь за флуд)))

Странно это все... PFL как Отче Наш, первым делом отстраиваю. Для меня мах 0дБ на пульте индикация при настройке PFL. И фейдеры не больше нуля при работе
Мик чуйка +15 dB, Экв - вч-0; сч 1кГц -3, нч -3,4 дБ
на стереопаре чуйка 0 , eq все в ноль

Регулятор на АС минут на 5-7 не доходя до конца

Как скажите при таком раскладе можно спалить динамики? Может я чего не допонимаю :confused:?

В инструкции написано, что допускаются подмигивания редкие клипов, но я повторюсь, ни один клип на АС не моргнул, по-крайней мере на громких промежутках я наблюдал.
И для чего тогда нужен лимитер? Разве не для того чтобы не допустить перегорания динамиков и усилка?

Помню еще когда брал саб напрокат DB Dva S-09, жарил его дай боже и клипы на нем моргали, но запаха не было. я уже молчу о старых Артах 400, играли они намного громче и без клипов на свои 350 Вт, а здесь блин....

Кстати случай гарантийный? Может в сервис пока не поздно?

А фонограмки какого качества?

Пока динамик рабочий,скорей всего мастера делать ничего не станут.

По большому счету раз не спалили,а просто запахло изоляцией,работайте спокойно дальше...,просто поаккуратней в работе.

Ну было у меня перестарался дал газку,но тут же лимитер на DC-ONE сработал и вырубил весь аппарат на пару секунд,но что бы вот так - это слишком.

Добавлено через 57 секунд
Сочувствую.:frown:

У меня скоро 2 важных банкета намечаются, не хочется остаться в :jopa:.
Старые Арты и в хвост и в гриву (с умом вроде) и таких косяков не было. Запахло так, что не смотря что на улице, учуял даже видео оператор. Я думал оттого что новые, а тут вот какая фигня

Добавлено через 2 минуты
Дык в том то и дело, в темноте зеленый лед (сигнал) горел, а клипов (красный) не было. Получается что, дины сгорают до срабатывания лимитера?

Это точно!:aga:

Добавлено через 1 минуту
Вообще у меня все новые по началу издавали запах изоляции при активной работе,потом все постепенно проходило.

Mp3 320 kbs, звуковая в подписи. Причем здесь это, если уровни я описАл выше?

Может и не причем.
Вот статья полезная, почитайте на досуге внимательно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может и у меня та же ерунда? АС новые, при таких уровнях еще не работали

Добавлено через 19 минут
Спасибо за полезную статью! Это интересно Но, в моем случае, я как "туПой Юзер", не зная всех тонкостей " вменяемого сигнала" и работы среднеквадратического лимитера, но пользуясь строго по инструкции данными приборами, ОООчень сильно разозлюсь на фирму RCF, если у меня сгорят динамики, работая без перегруза ( 0 дБ на пульте ) и без клипа на задней панели АС, и плевать там что я воспроизвожу, хоть блеяние белой овцы!
По словам продавцов, их вообще спалить невозможно, кстати завтра к ним заеду, посмотрим что скажут.

Добавлено через 27 минут
И еще, цитата из мануала spirit m4 по настройке PFL:
Установите входной уровень по желтой секции дисплея с возможностью загорания первого красного индикатора на пиках сигнала
При такой настройке мои АС -ки взорваться значит могут?

Попробуйте отвезти в сервис. Если в штатном режиме акустика подгорает, они это определят сразу, но только пока АС работает. Сожжете - будет поздно.

Нашел данные старушек RCF Art 400
350 W RMS, SPL MAX 125 dB@1m

RCF HD-12
600 W RMS, SPL MAX 130 dB

Все-таки раньше честнее производитель был, понятно что 15+2" против 12+1" но зачем столько цифер?!

Добавлено через 2 минуты
B смысле поздно? Не отремонтирутют по гарантии? Здесь вроде нормальный сервис, все-таки отвезу. Всем спасибо

Denis208,
С чего мотор ?? Бытовой или авто ?

В соседней теме читал, наткнулся на высказывание Тумасова, оказывается не один я такого мнения:biggrin:

этот вывод форумчан когда они пластик тестили .. там и был старый рцф пластик и новый .. у старого наверника и цифры скромнее...

Привет. Дин авто. Урал - бюджетный динамик,пользующийся очень большой популярностью у начинающих. Как говорится - баса много не бывает...И вот результат:)

Отнюдь!
Откройте в саундфордже фонограммы, которые гоняли в тот вечер и посмотрите на вэйвформы. Возможно где-то будет кирпич.

Зря Вы так!Многие так АС и подпаливали(палили) и при этом возмущались мол где были лимитеры? и т.д.(и дело тут уже не бренде)...кстати,уже говорилось(была тема) и о лимитерах что многие не знают и не слышат когда они уже начали давно работать( и не надо ждать и ориентироваться на то что -"красным горело") При работе особенно 2-мя топами нагрузку(входной) отстроить до -3-2дб не более(!) ...искажения уже при 0дБ:aga:
Многим АС при входном 0дб и на канале фэйдер до -5дБ и уже "тяжко" - это слышно на слух даже(!) не глядя там на всякие лимитеры. В Вашем случае с HD явно перегруз;ну не могут они больше и не надо насиловать их... (на улице 12-ми топами ШоШ Вы хотели?на хорошей громкости нон-стопом небось дубасили... )но! колонки в сервис сразу однозначно...кстати,а пульт какой у Вас?!

dyssey, не обязательно перегруз. Перегрузка - самый часто встречающийся случай. А тут может быть и межвитковое на катушке. По тихому работают, а чуть нагрузить, даже ниже номинала - уже подгорают.

Саша!Да!Согласен.Может... правда в обеих сразу колонках:wink: Не... ну всяко бывает(допускаю)Но!судя из описанной картины склоняюсь больше к перегрузу.
Частенько так же при включении новой АС человек слышит специфич.запах краски,лака...и теряется!Через время пропадает когда АС прогнали...а тут думаю перегруз.Хотя в пирнципе-то вскрытие покажет - однозначно в сервис.
З.Ы: Уверен,если бы простые пользователи посещали сервисы(так для общего развития;смешно звучит конечно:biggrin: Так вот и видели сколько палёной аппаратуры там и катушек подпаленых,палёных до черноты со вздутыми катушками после думаю у большей части пользователей или половины появилось бы желание учить мат.часть или хотя б к элементарным знаниям тянуться...Хотя и с др. стороны в данной ситуации так,как Слава описал что входной как Отче Наш и дальше сильно не грузил(на выходе) и не скажешь,что он полный профан... но!дистанционно не глядя разбирать проблему тоже сложно(примерно,как вести свадьбу онлайн:biggrin:

Друзья, спасибо за ответы!
dyssey,
Пульт в подписи. 0 дБ на пульте-для меня пик, всегда так работал. Работал да, нонстопом по 30-45 мин под минусовки. Потом перерывы на 30 миин. Кстати старыми колонками крутил диско 2 раза в месяц, уровни и повыше были, но такого не было.
Я понимаю что двумя двенашками далеко не уплывешь, обычно беру саб напрокат, а здесь работа намечалась внутри, а по приезду сказали на улице.

Тут еще какая история, я от когда купил их, так громко еще не работал, всегда на пол громкости, ну или на 3/4, и запах больше был похож на подогретый лак или пластмасс. Сегодня не удалось в магазин отвезти, завтра с утра поеду.
Кстати, у кого новые были, пахло при первом использовании или при больших нагрузках?
Есть запись видео с той свадьбы на камере, если по ней можно определить работу лимитеров, могу выложить

Добавлено через 1 минуту
Не совсем понял про кирпич. Есть Logic

Добавлено через 2 минуты
Фанеры как и у большинства здесь на форуме мп3 320 k ,из нета, что у всех подгорают АС?

Veaceslav22,
моя имха - это лак и иже с ним ))) завтра заедет человек и все расскажет, раньше не работал на таких мощах, дины так не грел, первый прогон - результат, хотя имхейшая имха

Конечно при больших нагрузках у новых запах лака усиливается и это будет продолжаться ещё некоторое время,хотя и потом это тоже можно заметить.
Главное что они у Вас работают во всех режимах,а не только на малой громкости.
Скорей всего (раз не допускали чрезмерно большого и некачественного сигнала) с ними всё в порядке.

Может это и есть мой случай? Везти в сервис или нет?
Запах был ( по памяти) чего-то нагретого скорее нежели сгоревшего, но в метрах двух-трех чувствовалось сильно

В сервисе всё равно без видимых причин динамик разбирать не станут,тем более если система работает нормально.

А если сгорит? Случай гарантийный будет?

Скорей всего нет,потому что спалить без перегруза вряд-ли возможно(если не установят,что это заводской брак),хотя лучше уточнить этот вопрос с официалами.
Ну а сейчас,убедившись в нормальном сопротивлении динамика,тоже ничего предпринимать не станут,ведь система-то работает даже на максимальной громкости.:aga:

Я имел ввиду вот это:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"кирпич"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"однобитный" сигнал( только одной битой, бейсбольной, можно исправить:biggrin:) с двумя уровнями сигнала "есть " , "нет ", как у лампочки "вкл", выкл":tu::eek:

До такого слава Богу еще не дожился!:aga:

Это стандарт...:biggrin:
Слава и всё-таки послушай моего совета нагрузку(входной) давай до -3дБ а не до 0дБ:aga: (тем более в пходно-лабуховском формате и ещё 2-мя топами!) любым АС легче да и чище играют и на большой громкости меньше нагружаются(и целее будут)они тогда больше играют(дышат)а не орут(!)+опять мп3 разные...Ну дык мож зря кипишь поднял(!) действительно запах лака может быть(пока не прогонишь их - желательно все АС проганять не в свинячий голос,а на пол-шишечки и в смысле не один день:biggrin: ...а то Ш многим ни в терпёШ(!)
На сколько я знаю почти всегда(ну как минимум у многих АС такое - не зависимо от бренда и серии.. арты,PRX,ELX TourX-ы однажды так пардон бздели ШО просто... но! вот замечал,что у одних сильнее запах,а у др.меньше и быстрее проходит.

Вот и я так думаю, это ж первый раз они так бздели, у меня сразу там и прошла мысль что наверное из-за того что новые ну и само собой нагрузил...

Добавлено через 2 минуты
Спасибо за совет, это на входе по PFL, на выходе меньше было, за уровнями следил.

Добавлено через 5 минут
На фига тогда в мануале так пишут?

Добавлено через 13 часов 28 минут
Ездил в магазин, сказали что я их сильно нагрузил, вот и завоняли. Сказали еще что если работают, в сервисе ни фига делать не будут, когда сгорят мол, тогда и привози-отремонтируем. Сказали так же , что Рцф-ники серьезные, и если даже динамики сгорят, то заменят. Думаю надо до-палить их пока на гарантии, пусть меняют:biggrin:

Еще, регулятор на колонке советуют мах на 3/4 ставить, я в принципе всегда так и работаю, а лучше по их мнению больше на входной подавать.

Тут еще много камней, помню работал один банкет внутри на Аrt 712, гоняли их прилично, но намеков на запах не было. Да и помнится мне на улице чуваки шоу устраивали на fbt 14й по -моему, так рвали они их, что от перегруза искажения жуткие шли, и клипы не потухали. 4 часа такого геморроя колонки выдержали. И как я знаю, до сих пор живут как ни странно.

именно!...ну по ходу для продукции Гарман:wink:Ясно.Вобщем подогрел:aga: (скорее всего тогда входным нагрузил и в таком случае катушки подогреть раз плюнуть...) Ну тут всё под одну линию выставить никак нельзя.Примеров достаточно,когда одни муз-ты говорят(о определённом девайсе) мол вот гоняли и в хвост и в гриву по полной и до сих пор всё ок!А у другого за один банкет вылетают.Много нюансов - как гонять,какие клипы(на колонке?лимитеры...)на пульте по входу,выходу? ...в одном месте могут играть в пике дольше,а в другом ...из-за тех же просадок по сети.
Это Ш не значь,что если у кого-то играл девайс в пиках и всё ок то и у всех и везде будет точно так же.
...а 712-е и помощнее да и явно лучше вобще играют(и цена само собой поболе HD)

Добавлено через 1 минуту
:biggrin:вариант,если по гарантии конечно поменяют(в чём сомневаюсь;в сервисе всё увидят,если спалили то случай не гарантийный)

[QUOTE]Ясно.Вобщем подогрел (скорее всего тогда входным нагрузил и в таком случае катушки подогреть раз плюнуть...)
Имеете ввиду на пульте или на колонке? И вообще, как правильно выставлять регулятор на колонке? Я ставлю на 3/4, но читал где-то на форуме, что надо открывать полностью. В магазине чувак сказал, ставить на 3/4, а с пульта давать до +3+6 дб:confused:

Добавлено через 3 минуты
Сегодня в гараже гонял один топ, мин 35 где-то на большой громкости, запахов нет никаких, вроде все ок. Поживем увидим:ha:

Добавлено через 16 минут
А вот здесь вынужден не согласиться!
Во-первых, когда играл на них банкет, колонки коллег были, по мощности не сказал бы что они мощнее, и бас в них не понравился, размытый какой-то, я сперва тоже на них целился, но отработав передумал. У HD звук более плотный и читаемость выше
( ИМХО).
Во-вторых, по паспорту 712-е 700 Вт против 600 Вт у HD, по давлению же 129 dB у 712, и 130 у HD, и цена на 712 - 600 евро, на HD-12 - 750 евро.
Сами РЦФ-ники ставят HD на ступень выше, когда связывался по телефону с ними, спрашивал.

Ну и славненько!:aga:

Блин!Капец пока "живут" такие чудесные единицы:biggrin: - "на всю" "до полика" "даю газу" "не громко - до ПОЛОВИНЫ" и т.П. будут всегда казусы с аппаратами(и сервис будет жить долго; сейчас не о браке...)
Для какой именно АС на всю читали?!Что зa величина 3/4 ?! (ориентир то надо держать совсем по другому!Согласно отстройке начиная сигналов с пульта потом на усилении толи в АС толи выносном...)

Чуднесный совет!А сам то он работает так надо было спросить?! ... и +3+6дб по входу давать имел в виду или на выходе до +3+6дб?!
Входной через PFL до -3дб отстроить;на активке гром.усил. в 0дб;общий мэйн на пульте до 0дб(положение) и на канале уже громкостью рулить при этом чтобы выходной сигнал на пульте максимум доходил до 0дб(но! при этом следить на большой громкости чтобы не клиповало и конечно вобщем-то слушать АС)

Добавлено через 2 минуты
блин!... я просто наверное в уме условно перепутал с 722-ми(если честно признаться то именно 712-е слышал именно слышал токо 2 раза и то в магазине;а 722-ми чаще сталкивался - мы с коллегой их "едучими" назвали:biggrin:

Ну 722- е на голову повыше будут:ok:

Добавлено через 1 минуту
На выходе из микшера. Да, он так работает. Они прокатом тоже занимаются

Добавлено через 2 минуты
3/4 имеется ввиду на 15 часов регулятор

Добавлено через 4 минуты
По ноль дБ понятно,
Олег, а где по Вашему на регуляторе 0 дБ?

[IMG]http://*********su/3384143m.jpg[/IMG][/URL]}

Veaceslav22,
Здравствуйте!
На эту тему, очень подробно объясняли уважаемые Тридент, Пиванист, Бам-Бам видео выкладывал!

vadim2012,
Ссылку можно плиз?

Тема: Сравнительный тест некоторых пультов пост 108 ?
Мне вспомнить сложно, в разных темах встречаются разъяснения!
Себе настраиваю "по Триденту" и все норм. Спасибо!

Тема: Yamaha MGP 12X Пост 614 !

Там больше по уровням на пультах, мне интересно про регулятор на колонке. Прочитал еще одну темку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не пойму, то ли я придурок то ли лыжи не едут...

Добавлено через 9 минут
В режиме line чуйка настроена на 0 дБ, тут все понятно, что же с регулятором громкости что на фото? Как правильно его положение, на 12 часов, на 3, или до упора?

Я ставлю уровни на микшере вход-выход по нолям, а на колонке максимальный уровень громкости, который мне может понадобиться в данном помещении. Обычно на 3 часа.

Кстати как с напряжением в сети было? Может там вовсе и не бошки подгорали.
Я тут работал недавно, в розетке было 266В

Если кнопка Boost отжата, то и до упора на HD клипов не наблюдается! Запах? Да, присутствует на этих моделях, когда новые
Стоит нажать Boost - клипует конечно, уменьшаю громкость на 14 часов и нормально все (без сабов) С сабами 2 х rcf905a настройки другие Спасибо!
И смотреть на индикатор, при работе в таком режиме, надо постоянно.. УХ! На слух можно и не определить (искажений практически нет) ИМХО

По всей вероятности на 12 часов, там где вместо точки нарисован треугольник. У меня на старом ямовском пульте именно так же, согласно мануала.

Вот и я так всегда работаю, просто в том случае было на 4 часа где-то.
По поводу напряжения тоже была мысль, и парень в магазине тоже выдвигал такую версию. Я там работал на холме, в деревушке одной, может напруга высокая была не знаю, к сожалению стабилизатор пока не купил. Ну и как на 266В?

Добавлено через 2 минуты
Знаю не многих, кто на пол громкости банкеты лабает:eek: