Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   TDA Audio Mz615i. Обзор, впечатления. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150084)

temkich 10.10.2013 20:20

TDA Audio Mz615i. Обзор, впечатления.
 
С днём рождения меня! :oj:
По такому прекрасному поводу приехали гости из Омска - пара АС от TDA Audio.
Типа предистория. 2-3 месяца назад у меня оформилось навязчивое желание сменить свои основные рабочие лошади, пару EV ZX5, на что-то.... другое. Как известно, "мечта лабуха" несбыточна, но можно приблизиться к ней, если пожертвовать одними параметрами ради других. В моем случае мечта это:
1. Очень детализированный, чёткий звук, "песочек" или "колокольчики" на самом верху. Слышимость мелких деталей и.т.д.
2. Лёгкая, мобильная АС. 20-25кг. - комфортный вес для меня.
3. АЧХ без опупенных горбов -> возможность работать без проца в широкую полосу
3. Плотный мид-бас не повредит.
4. Возможность работать в больших залах и даже на улице при поддержке сабов, то есть дальнобойная, боевая пищаль.

ZX5 мне нравятся и отвечают большинству этих требований. НО у них реальная проблема с мид-басом. Они очень низко (для топов) загребают, но по мид-басу идет провал особенно на большой громкости + появляется какая-то каша в середине. При дальнейшем увеличении мощности динамик просто начинает "хлюпать", то есть либо мал объем корпуса, либо сам динамик уже не может нормально переваривать подаваемую мощность. Ну это ни для кого не секрет и на форуме много раз писали, что "жарить" дискотеки парой ZX5 без сабов - занятие на любителя. Второе - ОЧЕНЬ громкий и довольно кривой драйвер. Работать без биампа и без проца можно, но со временем устаешь все время что-то искать и прибирать на пульте, приходится СИЛЬНО усмирять пищалку. Никто не спорит, что с коррекцией проца, да в биампе будет совсем другое пальто. Только это уже далеко не так мобильно и просто в подключении, плюс финансовые траты.
Я решил, что готов пожертвовать весом в пользу мидбаса, относительно ровной АЧХ и ещё бОльшей мощности. Плюс в будущем я не теряю надежды обзавестись сабами калибра DCS112 для более масштабных мероприятий. И тут очень пригодятся дальнобойные топы с высоким давлением и возможностью ставить их в стэки.

Ну а теперь посмотрим что ко мне приехало:

Упаковка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Первые попытки поставить на стойку были мучительны. Общий вес - 34кг. Потом нашел способ - колонка лежит на боку на полу, в неё втыкаю немного расправленную стойку и поднимаю всё это дело потихоньку. Так меньше напряга. В конце концов поставил в одиночку таки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Внешний вид. Как всегда, у Дмитрия всё на уровне! Покраска очень понравилась.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Прикольные переключатели в би-амп. Где-то я уже такие видел на фото... :) вообще, сделаны они довольно дубово, сломать непросто, над поверхностью корпуса не торчат, случайно задеть можно, но сложно. Здесь же единственное скромное упоминание о модели и производителе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По звуку потом напишу, теперь фото инсайд. Я почти сразу полез их разбирать. Ну а чё! Интересно же!
Без решётки. На волноводе заметна вроде как грязь. На самом деле эти неровности у кетайцев получились из-за недостато высокой температуры при изготовлении (батя у меня в этом шарит). Если кто не в курсе, волноводы и всякую фурнитуру Дмитрий закупает в Китае, ибо у нас такого делать не хотят.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Открутил динамик Fane SOVEREIGN PRO 15-600N. Неодимовый красавчег!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фильтр прикреплен к стенке и прикрыт тряпочкой :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Когда открутил волновод с пищалью, понял почему АС такие тяжёленькие. Это не пищаль, это ферритовый МОНСТР :)
beyma cp755ti [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В принципе, есть вариант с такой же пищалью на неодиме. Будет несколько дороже, но легче почти на 4кг.!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ещё внутреннее убранство
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну теперь наконец послушаем, да сравним с ZX5.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Первое прослушивание и сразу некоторое разочарование. Вот что как бы сразу бросилось в уши, первое впечатление в голом зале с большоей реверберацией.
1. В сравнении с ZX5 нету так любимого мной "песочка", нету крайнего верха. Может, из-за 3` пищалки?
2. Однако, сразу слышно что бейма звучит гораздо ровнее ND2. Очень приятно.
3. У TDA более открытая середина, как бы больше деталей, типа чётче :) у ZX5 есть где-то в серединке некоторый провал, небольшой но все же. Хотя эта же середина в некоторых треках может и раздражать, а может просто очень привык к звуку ZX5.
4. ZX5 заметно ниже играют в басу, можно сказать, загребают чуток в сабовый диапазон уже. У TDA такого нет, и это огорчило. Потом поднял громкость побольше, добавил 80 Герц низа на пульте (Mackie Onyx 820i) и TDAшки, не особо напрягаясь, передавили ZX5 именно в мид-басе. Я очень удивился что так получилось - на малой громкости TDA бас играет выше, его явно мало, может то что подвес нисколько не разминался. Но при добавлении мощности начинает появляться и даже начинает ПЕРЕТЬ то чего мне ТАК не хватало в ZX5! у ZX5 бас как бы мягко, гулко обволакивает тебя слева-справа, а у TDA мид-бас бьёт прямо в тебя, чувствуется грудью (конечно не так сильно как с сабами). НО! Эх, вот если был такой мид-бас, да ещё загребал так же низко как ZX5, цены бы ему не было!!!

Короче, чувства у меня были противоречивые. Что-то понравилось, что-то нет. Не знаю, готов ли я таскать 30-34кг. на горбу ради этих плюсов. С такими мыслЯми перетащил я всё барахло в соседний, зрительный зал, где гораздо меньше отражений и можно послушать все поподробнее и при желании навалить до клипов :))
И тут мне Дмитрий (созвонились) поведал, что есть в фильтре у АС некий конденсатор, который был заведомо отключён. И если его обратно подключить, то появится тот самый крайний верх, та воздушность. То есть при производстве они собирались, слушали и большинство решило, что крайний верх можно и обрезать. Дело вкуса конечно. Ну я без труда припаял его и О ЧУДО! Бейма зазвучала, нет, запела так же прикольно, так же песочненько, как ND2. Только РОВНЕЕ!!!

Потом вместо Атома U2500 подключил NAG QM1, ибо Атом выдает 700Вт на канал, а NAG - 1100-1200Вт. Атома для ZX5 вроде как и хватает, а вот TDA я чувствую (и вижу по поведению динамика) что можно ещё. Погонял ZX5 и TDA на NAG`е и понял что в TDAшку можно вливать гораздо больше, чем в ZX5. NAG довёл осторожно до первого срабатывания лимитера и не услышал каких-либо искажений или "захлёбываний" динамика. Пищалка на такой громкости, конечно, тоже требует EQ коррекции. У беймы я иногда слышал что-то выпирающее в середине, появлялось на близкой к клипу громкости. Просто я не хочу сказать, что вот TDAшки такие волшебные колонки, не надо им коррекции. Конечно надо! Но в сравнении с ZX5 надо ГОРАЗДО меньше.

В общем, поработаю на них пару банкетов. Тогда определюсь, смогу ли в одиночку нормально их таскать, и, самое главное, поднимать на стойки :) и стоит ли овчинка выделки. Пока что по звуку в общем и целом впечатлений гораздо больше положительных. Если бы не вес...

P.s. СПАСИБО Дмитрию Тумасову за порядочность и прямоту. И за возможность вернуть деньги, если товар окажется слишком тяжёл... :rolleyes:

dubstep 10.10.2013 20:31

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2652074)
1. В сравнении с ZX5 нету так любимого мной "песочка", нету крайнего верха. Может, из-за 3` пищалки?

Просто не привыкли к АС, у которой не задраны ВЧ. Сходные ощущения после ZX5 вызовет почти любой Мартин или Турбина, играющие ВЧ без задирания.

seregan1 10.10.2013 20:35

temkich,
С днем рождения!!! И с приобретением!!!

Владимир Волошин 10.10.2013 20:40

Цитата:

Сообщение от temkich
Я очень удивился что так получилось - на малой громкости TDA бас играет выше, его явно мало, может то что подвес нисколько не разминался. Но при добавлении мощности начинает появляться и даже начинает ПЕРЕТЬ то чего мне ТАК не хватало в ZX5!

Скорее всего в ZX5 более лёгкая бумага в динамиках и на малой мощности от неё уже есть отдача. Зато в колонках от TDA наверное более крепкий и тяжёлый диффузор, в который надо вдуть хорошо и тогда осчастье.

Добавлено через 6 минут
temkich,
34 кг это нормально, если у тебя нет проблем со спиной и если ты не слишком слаб. Тут главное техника - вспомни как гирьки толкают.

dyssey 10.10.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от dubstep
Сходные ощущения после ZX5 вызовет почти любой Мартин или Турбина, играющие ВЧ без задирания.

Это да!temkich,во-первых с днём рожденья!:pivo::pivo: Счастья тебе человеческого,а здоровья звериного,как у медведя:biggrin:
...а по поводу низа... в zx5 да(!) он глубже "пишет" но! из-за этого он не может "ПНУТЬ" так сказать на громкости его т.е. как по мне то им бы подрезать его до 50-55Гц хотя бы:aga: тогда и пинок начётся более выраженный(!) но! глядя на Тумасовский топ там именно дерево всё же и объёмнее корпус поэтому там и низ думаю плотнее само собой ну и пинок следовательно плотнее тоже(а из-за того что он повыше по низу пишет поэтому и сильнее на громкости пинает)... вобщем интересный тест спасибо! ... конечно тут ещё объёмнее корпус в дереве против пластика(даже очень хорошего) и 2"-й драйвер против 3"-го...
спасибо за объективный отчёт и обзор!:ok:

IKAR75 10.10.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от temkich
а у TDA мид-бас бьёт прямо в тебя, чувствуется грудью

надо было рубаху одеть чтобы определить уровень давления:biggrin: С приобретением:pivo: не забудь обмыть:pivo:

rustavelli 10.10.2013 21:32

С днюхой. Отличный обзор!

temkich 10.10.2013 21:35

Спасибо всем! С приобретением ещё до конца не определился, пока рано обмывать. Сначала надо обкатать на паре суровых Пермских банкетов :biggrin:

Не хочется продавать ZX5. Но тогда жена меня СОВСЕМ не поймёт :)
Были бы деньги, купил бы пару VL152 как у Олега форумчанина. Красивый звук, небольшой вес... но нежный поролон и опять же нехватка басов при работе без сабов, и жалко будет их на улице разгонять на полную... Вообще ИМХО у TDA получилась АС на очень нехилой комплектухе за подъёмную цену, сопоставимую с ценой на пару тех же ZX5 илb Dynacord D15-3. Но эта АС как с уклоном уже на более масштабные мероприятия, а не на юбилейчики в кафе :))

Вспомнил! Хотел ведь брать похожие топы у Протона, но вмешалась судьба и вот в результате я сэкономил порядка 25000р. :))) хотя мне, как и Дмитрию aka TDA, очень интересно послушать, сравнить Протон с TDAшками. Может, когда-нибудь это и удастся...

niki777 10.10.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от temkich
смогу ли в одиночку нормально их таскать, и, самое главное, поднимать на стойки :) и стоит ли овчинка выделки.

С каждым выездом они будут казаться всё тяжелей и тяжелее .
Мне казалось , что Тумасов ( с его багажом знаний и опыта ) - создаст более лёгкий " спортивный снаряд " - для такого нелёгкого и преимущественно индивидуального вида спорта как " перетаскивания музыкальных тяжестей " на средние дистанции , ну хотя бы максимум 25 - 26 кг . Вот тогда бы он "порвал" рынок . Правда была у него такая попытка ( на коаксиале CIARE NDCX 15-2-1 ) - но к сожалению - народу по звуку она не понравилась . Жаль .

drtosha 10.10.2013 22:37

temkich,
с Днем Рождения! Удачи и исполнения самых несбыточных мечтаний! :aga:

dyssey 10.10.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от temkich
и опять же нехватка басов при работе без сабов

:biggrin: да нет таких топов,чтобы колбасить конкретно без сабов(!):aga: кстати, VL очень достойные АС и там и с низом и СЧ и ВЧ всё впорядке и соотношение веса нормальное скажем,а нет так ещё тогда при наличии бабла Х15+(там на сколько понял низа порядочно))))правда усилок ещё надо... вобщем жены не поймут 1000пудов:biggrin:

Александр Р. 11.10.2013 03:47

Цитата:

Сообщение от temkich
Обзор, впечатления.

Спасибо!
Такие отзывы нужны :aga::ok:

temkich 11.10.2013 05:33

niki777, есть ещё способ снизить вес - пищаль на неодиме. Общий вес станет 30кг. Может, если ещё и фанеру чуть потоньше использовать, ещё бы выиграли несколько кило в ущерб жёсткости конструкции. Хотя на больших мощностях жесткость нужна, воздух из ФИ прёт аки из саба :) бошка и правда очень боевая. Ещё немного чувствуется выпирание воздуха из точек подвеса, которые сверху АС.

Ещё вспомнил, немного удивило что сетка крепится только сверху и снизу на 6 саморезов в общем. Думаю вкрутить ещё пару по бокам и в центре. И динамик крепится всего на 4 болта, тоже необычно, но производителю Fame виднее.

Дядя Саша 11.10.2013 06:59

niki777,
Да... Если б Дима покупал в китае готовые пластиковые корпуса и ставил в них топовую комплектуху...

Дядя Саша 11.10.2013 07:06

temkich,
А что будешь таскать с собой на небольшие банкеты и свадьбы до 60 человек если зухели продашь? У меня таких заказов 80%.:unknw: Для больших залов и улицы понятно...
Может попробовать (так чисто ради эксперимента) ZX5 в фулрэндж с курвой подружить?

Музыкант63 11.10.2013 07:17

Артём, с Днём рождения! Всего, всего, всего и побольше! Спасибо за подробный отчёт. Да, такие колонки особо не потаскаешь. У меня дома стоят самопалы по 35кг, иногда переставляю их с места на место - думаю, как я их раньше таскал по этажам? А о том, чтобы водрузить на стойку в одиночку не могло быть и речи - так что ты молодец, сила в руках есть. У меня сейчас колонки по 23 кг, но иногда не хотят они сниматься со стоек, резинка которая есть на конце трубы стойки, при малейшем перекосе, трении удерживает колонку намертво, главное одевается легко, а вот снимается хреново. Так я ставлю колонку низом вверх, и тогда уже спокойно снимаю стойку. Может и тебе таким же образом сверху вставлять стойку, а потом уже на бок и в исходное положение? Ну, и чтобы не таскать одному, может тележку приспособить?

tda-audio 11.10.2013 07:23

плиз перенесите ветку в барахолку. в обсуждение моего самопала.. что темы плодить..

динамики стоят вот эти

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и драйвер

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

раздел 1100гц.

выйгрышь в 4 кг(переход на неодимовую версию) - у дорожить колонку примерно на 5 тыс...


Цитата:

Правда была у него такая попытка ( на коаксиале CIARE NDCX 15-2-1 ) - но к сожалению - народу по звуку она не понравилась . Жаль .
крупные прокатчики разобрали эти коксы.. из минусов - сам динамик очень дорогой и это сразу делает его недоступным в изделии...


Цитата:

Бас не загребают так как расчет не правильный корпуса, это видно по фото - если рассчитать правильно - загребать будет до 40 герц без проблем и без потери в мид басе.
или мы настраиваем низ ко порта и получаем падение эффективности на мид басе . или настраеваем повыше и получаем акцент на мид басе ..

получить топы которые тянули 40 гц (сабовый диапазон) - даже близко нестояло.. - нужет смачный мид бас (акцентированный).. и он у тебя будет -когда бошки разомнуться - щас они нулевые!!!

niki777 11.10.2013 08:29

Цитата:

Сообщение от tda-audio
крупные прокатчики разобрали эти коксы

Наверно на мониторы .
Цитата:

Сообщение от niki777
но к сожалению - народу по звуку она не понравилась

Под народом - я имел ввиду тех кто был на тесте сабвуферов у Леврона в Подмосковье . Других отзывов я не нашёл .

Vadimvin 11.10.2013 08:35

Чтобы из топа выжать 40-45Гц по -3дБ нужно нехило увеличивать объем ящика, а это вес уплывёт до 38-40кг. Для топа это действительно не нужно, в большей степени своей работы они оторваны от земли, стоят на стойках или же на сабах. Поэтому топам нужен хороший акцентированный мидбас, так что думаю Дмитрий Тумасов абсолютно прав в с точки зрения инженера колонкостроителя. А так думаю что колонки отличные в плане цена-качество, аналог от именитого производетеля будет вдвое, а то и втрое дороже! Поздравляю с покупкой!:) Пусть служат долго и радуют слух слушателей.

tda-audio 11.10.2013 08:46

Темыч - давай для контраста еще палки сравнишь - верх эргоемкости! (только через проц) -еслиб занимался мелким (корпаративно\банкетным) - прокатом - только на палках бы остановился..


п.с. - допускаю что если тебе Темых в зетках неустраивает только драйвер - может проще его подобрать? - для себя то любимого.. эргономика пластика всеравно непобедиима -деревяшкой..

trident 11.10.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Бас не загребают так как расчет не правильный корпуса, это видно по фото

:suicide:

Добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от tda-audio
Темыч - давай для контраста еще палки сравнишь

Боюсь, они его не устроят, в них как раз по мидбасу провал.

temkich 11.10.2013 09:49

Палки от TDA слушали с микрогорнами и на мой вкус с мидбасом все более менее нормально было. Без проца слушали, но общая картина и так понятна, мне палочки понравились. Но без сабов с ними никак. У меня ведь цель - МАКСИМАЛЬНО универсальные топы, чтоб без сабов на малые-средние помещения, с сабовой поддержкой на большие, и с БОЛЬШОЙ сабовой поддержкой на реально БОЛЬШИЕ помещения и на улицу. Понятное дело, будет иногда грустно тащить эти топы туда, где можно обойтись и двенашками в пластике без сабов. Когда будут деньги, то будут и топы в пластике (думаю о Yamaha DXR), и мощные топы в дереве (уже есть:oj:), и сабы на 12 калибре микрогорны и гаубицы для улицы.... мечты мечты
Эргономика пластика, конечно, непобедима. Но звук этих деревяшек как-то подкупает :)

Думаю заказать специальные прочные чехлы с лямками, чтобы переносить АС за спиной как рюкзак. Плюс в будущем перейти на неодимовые пищали. Не хочется мне их отпускать обратно к создателю, понравились :rolleyes:

Ещё посмотрел сейчас Yamaha DSR 115. 28кг получается, не больно-то и легче. Ну актив, биамп с FIR фильтрами конечно здорово. Но я и сам потом сколхозю себе биамп.

Добавлено через 5 минут
zvuchOK, если будет горб в мид басе, то что ж в этом плохого для мобильного DJ`я или лабуха? Вы представляете себе КАКИЕ горбы мы наркучиваем на пульте, когда там низ 80 Герц стоит на 15 часов??? :biggrin::biggrin:

dubstep 11.10.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2652216)
Ответ DubstepУ про воспроизведение 40 Гц... Учите мат часть.

Ога. Выполнил работу согласно матчасти, удалил флуд, выдал нарушение.

temkich 11.10.2013 10:45

ГенаЛог, у меня ручки неудобные. Носить за эти ручки удобно, а вот на стойки взгромождать ИМХО удобнее ручки, расположеные вертикально вдоль корпуса по бокам (как у пластика JBL, RCF), или одна такая ручка, как у зухеля.

Согласен что каждый килограмм сверх определенного количества довольно ощутим. Количество это у каждого своё. У меня, наверное, порядка 25-28 кило . Но мне пока (уже!!!) 27 лет, и наверное пора заняться гантелями и штангой :) с такой работой сам Бог велел

ГенаЛог 11.10.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2652231)
ГенаЛог, у меня ручки неудобные. Носить за эти ручки удобно, а вот на стойки взгромождать ИМХО удобнее ручки, расположеные вертикально вдоль корпуса по бокам (как у пластика JBL, RCF), или одна такая ручка, как у зухеля.

Согласен что каждый килограмм сверх определенного количества довольно ощутим. Количество это у каждого своё. У меня, наверноея, порядка 25-28 кило .

У моих PS15 ручки-дырки, они очень неудобные во всех отношениях, но вес 29 кг всё-таки позволяет одному взгромоздить колонки на стойки.

LeonidLZ 11.10.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от temkich
Думаю заказать специальные прочные чехлы с лямками

Может все же сначала неодимовые...4 кг неплохой "минус"

tda-audio 11.10.2013 14:45

пластик непобедим и спад на его спрос непредвидется.. и дело не в цене или звуке - а эргономике..

temkich 11.10.2013 15:33

L A, мои новые топы ненамного легче микрогорнов 12`. Но уж поверьте, мне легче и проще поднять на этаж два тяжелых топа, чем два саба + два лёгоньких топа, тем более если в помещении на этом этаже можно обойтись без сабов. А ещё ведь усилок под сабы нужен, проц, время на коммутацию... при поднятии сабов на этаж спина у меня как-то неприятно напрягается.
Согласен, что сабы с топами будут полноценнее, чем просто мощные топы. Здесь думаю можно обзавестись даже тремя вариантами:
1. Топы мощнецкие в дереве.
2. Палочки + сабы.
3. Топы мощнецкие + минимум 4 штуки сабов типа TH15 или аж DCS112 :vah::vah::vah: для улицы или штукатурку поотшибать в большом зале ресторана ))

dyssey, стойки с лебедками!!! Очень-очень интересная мысль!

dyssey 11.10.2013 15:35

L A,ну если речь не о сравнении выше описанных девайсов,а вобщем о концепции лабушной работы то да.(ну,а там опять же кому,что нужно и ближе по душе)...хотя сабы(даже лёгкие),как ни крути если один всё равно тяжело

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от temkich
dyssey, стойки с лебедками!!! Очень-очень интересная мысль!

Я давно уже с ними не расстаюсь))))) ...на дне рожденье музыканты в который раз меня лентяем обозвали:biggrin: Вот я давно уже думал мож придумают какую х... фиговину которая с грузом(например с сабом;вообще тяжёлой АС) по ступенькам ездила?!:ha: Ведь самая главная проблема при таскании тяжёлых АС это именно ступеньки(выгрузить ладно;поставить на какие-то колёсики для перевозки попрямой придумать не проблема)

bzrd 12.10.2013 04:52

Цитата:

Ведь самая главная проблема при таскании тяжёлых АС это именно ступеньки(выгрузить ладно;поставить на какие-то колёсики для перевозки попрямой придумать не проблема)
По поводу веса для частых погрузок и разгрузок на лестницах используем такие штуки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Конечно при условии вывоза "большого" комплекта

tda-audio 12.10.2013 12:19

Цитата:

Качаю атомом u2500 почти в клип. По ощущениям этого усилка явно маловато
конечно мало - если атома 4000 было в самый раз на 450вт мид бас чиаре ..

ну а сдругой стороны -если давления хватает и с атомом 2500- то смысл его умощнять с доплатой...

tda-audio 12.10.2013 17:51

Цитата:

Я присоединяюсь к dyssey всё хотел спросить Дмитрия TDA, почему бы не использовать фанеру немного потоньше? Это бы неплохо сбавило вес, разве не так?
там 16 мм у Темыча... распорки есть - но вес совсем незначительный..

просто тягаться с пластиком фанерной колонке по весу неполучеться..


до каких то незначительных пределов еще можно уменьшить вес деревенной колонки (сэкономить и поставить 1" и неодим. )

но всеравно до пластика не дотянуться.. еслиб зетка была еще б на 15 неодиме - еще минус 3-4 кг (правда и добавило стоимости)

temkich 12.10.2013 18:34

tda-audio, Дмитрий! Не вздумайте ставить 1` пищалочку! :biggrin: спина вам скажет спасибо, но уши обидятся. Хватит с нас этих 15` + 1` топов ))))

Я уже решил, что несмотря на сегодняшнюю первую работу на новых АС на кошмарном третьем этаже без лифта, я их Вам НЕ верну. :oj:
Обязательно перейду на тот же Ciare драйвер, только на неодиме. Ну и чехлы с лямками для переноски помогут.
Вот просто сейчас вспоминаю как звучало здорово. Добавляем громкости и АС просто раскрываются, и хочется ещё, ещё.

dyssey, бошка и так неодим. Драйвер - феррит. Стоимость... в коммерческой ветке у TDA написана, там цена немного зависит от ммм... осведомленности покупателя :)

tda-audio 12.10.2013 19:16

Цитата:

Ну и чехлы с лямками для переноски помогут.
да именно Александр (ака Жойдик ) - и показал\подсказал - чехлы с лямками . очень эргономично

jumbo62 12.10.2013 19:18

Интересно , а какую мощность усилителя рекомендует сам Дмитрий для этой АС?

tda-audio 12.10.2013 19:31

Цитата:

PS15 мощнее Диминых топов,
если говорить про тепловую мощность (утюги)- то немощнее и наверное не слабее

фэйн

Nominal Chassis Diameter 15” / 381 mm

Power Handling 600 w (A.E.S.)
Coil Winding Height (высота намотки)0.67” / 17 mm
Voice Coil Diameter 3.0” / 76.2 mm


касаемо Генадия PHL - сами французы на свою 3" катушку дают 400-500вт АЕС

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

дельфины - очень хорошие бошки. правда щас нексо отказалась в сторону Фаиталя (думаю изза цены)


вч драйвера и там и там 3" 75 вт .
так что "утюгам" одноклассники.

остается взвешать пустой кабинет.

Цитата:

а какую мощность усилителя рекомендует сам Дмитрий для этой АС?
= программ мощности бошки.

tda-audio 13.10.2013 07:12

Цитата:

Если бы хоть кто-то что-то подобное у нас смог сделать..
я же только за если музыканты смогу себе позволить комплект как у вас..


п.с. в омске очень много пс-15 симом продано (да и вообще нексо)

ГенаЛог 13.10.2013 08:15

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2652539)
я же только за если музыканты смогу себе позволить комплект как у вас..

п.с. в омске очень много пс-15 симом продано (да и вообще нексо)

Дима, ты всё-таки подумай, как уменьшить вес своих топов. Ведь в PS15 динамики в сумме тяжелее, чем в твоих колонках, а сами колонки легче. А сколько весит волновод? Уверяю тебя, если твои станут легче на 6-7 кг, продажи вырастут в разы.
А гнаться за Нэксо-это нереально! Там совсем другие дела.

temkich 13.10.2013 08:51

ГенаЛог, с неодимом вверху и внизу Димина колонка весит порядка 30кг. У Нексо ПС15 посмотрел вес 29кг.
Вот тут читал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот если действительно скинуть еще 1, а лучше 2 кг, то это будет очень влиять чисто психологически. Ведь гораздо приятнее осознавать что вес не 30 кг, а ВСЕГО-ТО 29 )))) это как с ценами в Эльдорадо :)

djvoron 13.10.2013 09:20

Коллеги! Прости те за оффтоп, но когда уже наступит понимание того, что "утюги" лишь косвенно отображают уровень громкости? Разные производители используют различные компоненты и технологии, чтобы добиться необходимого результата. Считаю, что корректнее будет все же сравнивать ИЗМЕРЕННОЕ звуковое давление.

trident 13.10.2013 09:22

djvoron, :aga:

bzrd 13.10.2013 09:44

Простите за офтоп, на тему веса видел замечательное решение у Амано!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все не могу заставить своего столяра делать так же.

tda-audio 13.10.2013 13:52

Цитата:

А сколько весит волновод?
около 2 кг

Цитата:

Нэксо c 15" серии R-2 ваще 2000 ватт!!! И вес 29 кг только благодаря неодиму, но моща 2000.
интересно -а еще более мощные пятнашки есть с 3" катушкой ? (пусть даже в буклете)

нексо действительно сильный получается прорыв в цифрах здалала - даже фаиталь и Дельфин (чьи бошки использует нексо ) -незаявляют таких цифр..


п.с осталось что еще нексоамп имел мощность 2квт на канал при этой нагрузке..

добавляю-

Гена ввел путаницу - заявлена рекомендованная мощность усиливателя а не мощность дианмика по стандарту АЕС.

Цитата:

Recommended Amplifiers Passive 1000 to 2000 W 8Ω. Active LF 1000 to 2000 W 8Ω / HF 250 to 500 W 16Ω.
Important: Active mode only available on NXAMP.

Цитата:

Так это с ферритом 29 кг!!! ВЧ-4,5 кг, НЧ-8,6 кг. А с неодимом они ваще 20-22 кг будут весить!
бошка что стоит в нексо р-2 неодим а весит новая 15шка 7.6 гк. (ферит в нексо 8.6кг)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


также стоит заметить нексо упорно нехочет ставить б- драйвера неодимы - потомучто они безумно дорогие..

ГенаЛог 13.10.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2652776)
Тема кажись называется TDA Audio Mz615i. Обзор, впечатления. Уже 4 страницы обсуждения особенностей лимитирования и акустики Nexo

Совершенно справедливо! Я думаю, тема вернётся в своё русло после очередного отзыва пользователя TDA Audio Mz615i.

temkich 13.10.2013 21:36

Уважаемые модераторы! А можно немножко очистить тему от оффтопа?

ГенаЛог, отзывов и впечатлений я пока достаточно написал. Пока отработан лишь один банкет в среднем помещении. Вот после работы в больших помещениях, на улице с сабами и без будут ещё мои впечатления и фото (видео). Ну а на сегодняшний день, повторюсь, я 100% решил оставить эти АС себе, в том числе из-за хорошей дальнобойности волновода и мощного драйвера. Бывают мероприятия, где надо далеко закидывать голос оратора... и, возможно, на одном из таких дел у меня начала сыпаться мембрана в драйвере ND2.

dyssey 13.10.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от tda-audio
тут еще момент форматов - этот топ всетаки за счет волновода более дальнобоен чем топ с классической короткой дудкой типа нюка или нексо...

На счёт дальнобойности да согласн(тут и так сразу интуитивно даже понятно,что с таким сУрьёзным рупором дальнобойнее и при этом разборчивость на дальних расстояниях хорошая у таких АС) ...но!это немного и для др.целей АС.Например,в лабушной работе эта дальнобойность далеко ни всегда и нужна.Ближний бой куда предпочттельнее.т.е. речь о создании немножко др. АС(такого же хорошего уровня) но больше для "ресторанно-лабушного" контингента.

ГенаЛог 13.10.2013 21:45

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2652779)
ГенаЛог, отзывов и впечатлений я пока достаточно написал. Пока отработан лишь один банкет в среднем помещении. Вот после работы в больших помещениях, на улице с сабами и без будут ещё мои впечатления и фото (видео). Ну а на сегодняшний день, повторюсь, я 100% решил оставить эти АС себе, в том числе из-за хорошей дальнобойности волновода и мощного драйвера. Бывают мероприятия, где надо далеко закидывать голос оратора...

Конечно надо оставлять, если нравится (я тоже так делаю), а особенно, если озвучиваешь масштабные мероприятия. А с погрузкой и тасканини чё-нибудь придумаешь. ВЧ драйвер не советую менять на неодим, оставь, как есть.

dyssey 13.10.2013 21:46

Цитата:

Сообщение от temkich
Вот после работы в больших помещениях, на улице с сабами и без будут ещё мои впечатления и фото (видео). Ну а на сегодняшний день, повторюсь, я 100% решил оставить эти АС себе, в том числе из-за хорошей дальнобойности волновода и мощного драйвера. Бывают мероприятия, где надо далеко закидывать голос оратора...

...ну в принципе-то мало просто послушать любую АС и сделать (скоропостижные выводы)надо поработать тогда уже и выводы и отчёты делать.Желательно ещё и живаго хотя б попеть уже многое ясно становится.Жаль,что Артём не поёт...или я ошибаюсь?!

trident 13.10.2013 21:48

Тему почистил, перенёс весь оффтоп в "Мечту Лабуха".
Дальнейший оффтоп буду просто удалять.

zvuchOK 14.10.2013 05:26

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2652779)

ГенаЛог, отзывов и впечатлений я пока достаточно написал. Пока отработан лишь один банкет в среднем помещении. Вот после работы в больших помещениях, на улице с сабами и без будут ещё мои впечатления и фото (видео). Ну а на сегодняшний день, повторюсь, я 100% решил оставить эти АС себе, в том числе из-за хорошей дальнобойности волновода и мощного драйвера. Бывают мероприятия, где надо далеко закидывать голос оратора... и, возможно, на одном из таких дел у меня начала сыпаться мембрана в драйвере ND2.

Артем, а вы можете провести такой же тест как проводили с заменой и сравнением ВЧ, только поставить на левый канал сателлит tda на правый зухель. И также поперемещать панорамой.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.