![]() |
Распрос про кроссовер!!!
Доброго времени для вам форумчане, уже где-то поднимал тему, но найти не смог. Вот такая тема имею колонки mackie 450 и саб ev 118p. Ну еще есть пара beghinger 912neo, но это для простых и уличных заказов, саб ездит только с макаками, так вот, пожалуйста без злых отправлений меня в поисковики и историю этого форума, объясните пожалуйста для чего нужен мне кроссовер!? Точнее нужен ли мне он!?) Сам уже понимаю, что по ходу да, и каков порядок подключения лучше без него, или нет разницы, вот 2 варианта, наверное они одинаковы, но все же, спрошу:
1. с пульта на саб, а с саба на правый-левый, по выбору топ, 2. с пульта в топ, а с топа выход в саб. На макаках есть обрезка на 100 герц, на Берингере, как вариант есть встроенный эквалайзер 2 полосный, типа прибрать низкие, но наверное это немного не то, не совсем просто понимаю, роль кроссовера, точнее догадываюсь, НО прошу объяснить мне немного, чтобы стать лучше, сейчас начну читать, все что найду по этой теме, но хотелось бы конкретики, по моему варианту просто, тк звук немного не устраивает вроде как саб должен давить получше, может, этого не происходит из-за отсутствия в цепи кроссовера!?) И для полноты картины - посоветуйте мне кроссовер для моего комплекта, в дальней шем возможно подключение 2х ev 118p в цепь, и если еще не надоел вам, а у вас осталось желание писать, то скажить как вам в целом такой сабик!?) В багажник Гранты кстати входит!))) Спасибо всем за терпение!) ps Тридент, не пинай меня!)))) Я учусь!) Главное есть желание познавать!!!:pivo: Добавлено через 48 минут как вам такой PEAVEY PV23XO!?!? |
Правильная схема такая: микшер -> кроссовер -> два провода на топы и два провода на сабы. Кроссовер именно делит частотный диапазон на две (или более) части. Если стыковка произойдёт верно, то в конечном итоге должно прибавится и НЧ и СЧ/ВЧ по давлению.
Однако, если в ваших топах есть отключаемый фильтр на 75гц (непонятно какого порядка) то в сабах он похоже не отключается, что осложняет его коммутацию в системах с внешними кроссоверами. Думаю такой аппарат можно вырулить цифровым спикер процессором, но пресет для вашего случая должен разрабатывать опытный инженер с измерительным оборудованием. Цитата:
А когда вы так соединяете НЧ увеличивается, если сравнивать с вариантом когда играют одни топы ? |
не совсем понял вопроса!) ну так то увеличивается конечно, но я думаю, что с кроссовером должно быть намного лучше, вот думаю теперь, какой брать, такой еще присмотрел dbx 223/223XL
|
Цитата:
Без кросса обойтись нНу в принципе-то можно(опять же каждый свой смысл вкладывает в слово "обойтись" ...ну допустим тупо топы обрезать( и без кросса обходится.Как некоторые просто саб бросают на аукс и топы в обрезку.Или если два саба то в Вашем случае сигнал в сабы ELX118P и с них в топы(в топах обрезать низ) Цитата:
Куда полноценнее взять кроссовер и работать с кроссовером(если один саб то очень желательно с воз-тью моно расключение для саба;НЧ секции...) |
Цитата:
Я поэксперементировал: 1. попробовать топы пустить напрямую мимо кроссовера, при этом включить кнопку лов кут 75гц, а сабы через кроссовер с примерной частотой раздела 120...150 гц. При этом поиграться счастотой и обязательно попробовать фазировку поменять. 2. Сабы пустить напрямую, а топы через кроссовер, при этом кнопку лов кут 75гц отключить, частота на кроссовере около 80 гц и снова поиграться с фазой и частотой. Удачи в экспериментах. |
Dj TolicH,пока нет кросса попробуйте саб на аукс кинуть,а топы само собой обрезать(ну тем,что есть уже понятное ...)223-й не брал бы(смысла на него тратиться не вижу;брать так получше чёто)
|
;))Пусть будет дэбикс 223ИксЭль. Нормальная машина для подобных задач. 223 чем хорош-(насколько помню;) во первых- недорог;) ,суммирование субсекции в моно и умножитель х10 для плотного и упругого субнизового подпора. Берите, не пожалеете, акустику свою не узнаете;)))
Неважно при этом- есть в АС внутренний кросс или нет. А разговоры типа- что покруче, то это- разговоры. Кларк, Дроумер и подобные им- очень хороши. Но ценовой аргумент там тоже совершенно другой, также очень хороший;)) |
в схеме указанно, что с саба на правый-левый топ, идет один канал с пульта, а второй сразу на колонку. Подскажите примерно в процентах измениться мощность сигнала саба, если подключать его через кроссовер!?
|
Dj TolicH,
рекомендую почитать мануал 223-го - многие вопросы сразу отпадут |
спасибо за дельные советы, осталось найти золотую середину в кроссоверах, до 10 тысяч! И еще хочу, хотя не видел, размер чтобы был не как в рэк, а поменьше по ширине, тк рэка не имею, все активное, а эти размеры и ушки для монтажа меня не очень устраивают((( хотя вожу пульт яму мгп12 в кейсе гаттор 1608, так там как раз место под крос есть сбоку, а на стол итак можно его ложить!) короче теперь муки выбора!))((
|
Цитата:
п.с. Или я шутку не понял? |
Цитата:
behringer 912 neo - перестраиваемый фильтр. Цитата:
Если использовать Mackie - то лучше попробовать через кроссовер. Если беринджер - попробовать выставить обрезку на 100Гц. Возможно в таком варианте можно будет обойтись без кроссовера. |
ребят, вот в чем чем, а кроссах не силен, предложите пару тройку, что можно рассмотреть для работы 2 топа - 1 саб, 2 топа - 2 саба! В ценовом сегменте до 10 тысяч рублей, тк читаю, но по ним, не особо много понимаю, одни частотные характеристики!((( Не силен в этом!!!
Добавлено через 7 минут Camrill, вот уже более развернутый ответ, спасибо, сорри да наверное 75 герц, просто я на работе, по памяти писал, помню, что есть, а вот на сколько не помню!) Добавлено через 9 минут Camrill, только вы вновь ввели меня в тупик, если я могу на топах все срезать, то зачем кроссовер!?!?!))) вот в этом я и запутан!!((( |
Цитата:
Частоту раздела менять смысла особого нет. Алгоритм такой: саб полностью открыт, далее с нуля добавляем уровень топов до желаемого баланса. Переключатель буст на сабе лучше не включать, хотя дело вкуса. На маках нажать лоу-кат. На беринжерах есть выбор частоты обреза, установить также 75-95 Гц. Вот хороший эквалайзер в цепь был бы нужнее. |
SoundCAD,
ну пульт то у меня yamaha mgp12 если вы об этом эквалайзере!?) |
Там такой EQ что лучше его не трогать без острой необходимости.
Имел ввиду хотя бы такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Ну или на худой конец такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Добавлено через 10 минут Кстати, забыл сказать сразу, одного саба на 2 топа мало, если делать в балансе то топы будут сильно недогружены. А если пустить широкую полосу на топы (чтобы как-то компенсировать нехватку низа) то сабы вообще пропадут и вместо хорошего низа получите его громкую имитацию. |
Лучше такой кроссовер купите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не пожалеете У меня такой. Звучит он на порядок лучше ДБХ и имеет крутизну спада АЧХ, что исключает провал в разделе частот, и имеет по сравнению с ДБХ-ом более плотный сбалансированный звук [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Цитата:
С behringer ситуация такая же, только можно топ подрезать повыше, без нахлёста. И возможно вам повезёт.) Цитата:
Внешний кроссовер в данном варианте не панацея. Фильтры у саба не отключаются из-за чего могут быть проблемы стыковки с сателлитом. |
Эта... а мож челу не кроссовер, а системный процессор надобноть? В нем тебе и кроссовер, и эквалайзера аж два типа, и задержки полос, и настраиваемая конфигурация.
Сколь щас Беринжер 2496 стоит то? |
Как по мне он (кроссовер) ему вапще не нужен, все в отдельных элементах уже есть. С кроссом конечно (не говоря уж за процессор) качество вырастет, но не настолько если бы скажем поменять пульт на более породистый скажем, тот-же Mackie-Onix...
|
Пользуюсь процессором, после него обычные кроссоверы как то уже бледно... Хотя у меня всего лишь Евросаунд ЕХ первых выпусков. Для разношёрстных аппаратов процессор - палочка-выручалочка.
|
Хм...... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Цитата:
Регуляторы респонсе очень полезная штука |
Сергей Кушнир,
в конечном итоге это просто эквалайзер, я вас уверяю, как человек глубоко изучивший эту тему на уровне схемотехники и детального моделирования. Это тупо эквалайзер с центральной частотой настройки равным частоте электрического раздела. |
Цитата:
Наверное нет если уверяете что там тупо еквалайзер. То еквалайзер с изменением крутизны спада в точке раздела. Там внутри сдвоенный регулятор который меняет зависимость крутизны от подьема ачх в точке раздела |
В данном случае намного полезнее была бы возможность раздельного регулирования частоты среза для сабов и топов - вот тагда был бы толк. У эшли старые модели 4-х канальные так могли сделать, ну или из современных - цифровые спикер процессоры. Но они даже до 1000$ мылят звук.
|
Valers, он же Digisynthetic DS 214 и он же EUROSOUND EX-2040 как у Владимира Марченко.
Только мы то- тут насоветуем. А по факту Цитата:
|
Цитата:
Вот ваш случай в среднем и крайних положениях. И это не рисунок, это точные графики, демократичные от рекламы и маркетологов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
так из графика видно что этот регулятор подымает завал в точке раздела, чего нету в ДБХ,
|
Но ручка хорошая, я её и пару других фичей на свою старую [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] добавил, помогала иногда, но раздельная регулировка частот раздела куда лучше.
Добавлено через 2 минуты Цитата:
А завал лучше убирать выбором оптимальных фильтров для саба и топа и это делается не одной-двумя ручками как в DBX или Ashle. Это делается не в условиях ДК или стадиона, это делает инженер, не в каждом городе таких можно найти. И вот те кроссоверы, которые стоят уже в сабах и топах заточены друг под друга, т.е. если ты купил сабы Мэки, то и сателиты покупай тоже Мэки, и не просто Мэки, а чтоб именно из этой серии или хотя бы чтоб оговаривалость что они подходят. Такова реальность современных активных АС. |
BEHRINGER SUPER-X PRO CX2310 ???
|
[QUOTE=Camrill;2683230]Valers, он же Digisynthetic DS 214 и он же EUROSOUND EX-2040 как у Владимира Марченко.
Очень разные по качеству и моделям коплектухи внутри имею оба :smile: |
Михаил 1985, не надо интриг.) В чем разница и какой лучше?:rolleyes:
|
Оба :jopa:. Но как у классиков: кому и кобыла невеста (с) 12 стульев
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Часовой пояс GMT +1, время: 10:45. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.