дым машина не дружит с аудиокартой
 

Ребята помогите. Дым машина chauvet hurricane 700. Когда нажимаю на пуск дыма - сбивается аудиокарта Native Audio 2 DJ. В этот момент ноут перестаёт её видеть. соответственно трек в Traktor DJ останавливается. Приходится отключать карту из USB и включать всё заново. Проблемы нет, если дым подключать в одну розетку, а пилот с микшером ноутом и усилком - в другую. Подскажите в чем проблема и как её решить.

Присоединяюсь,у меня такая же проблема,только модели дым-машины и звуковой карты другие.

[QUOTE=Стасочек]Проблемы нет, если дым подключать в одну розетку, а пилот с микшером ноутом и усилком - в другую. сами же и ответили

Совсем недавно, работал с ведущим..., он короче ноги плохо поднимает при ходьбе :eek:, читай - шаркает, задрал меня - как не подойдёт, так "током" меня бьёт :vah:. Так вот один раз подошёл и совпало, я к микшеру потянулся, меня опять "щёлкнуло" и на плеере USB-звуковухи громкость ровно на половину убавилась, то есть то, что играло в тот момент в колоночках, пусть и не остановилось, но ощутимо стихло, как будто я спецом выключил :tu:

[QUOTE=alex57;2707738]это если в кафе есть две раздельные розетки. и то - это не всегда. наверное зависит от архитектуры электрической сети помещения. в-общем проблема остается. пока дымом не пользуюсь. а хочется :tu: подскажите - что делать. может сетевой фильтр взять какой-нить навороченный?

Попробуйте подключать карточку через активный USB-хаб, у которого свой БП.

Я бы попробовал поменять USB шнур на толстый с хорошим экраном, как вариант перетнуть в другое гнездо.

Если у вас Windows 7 попробуйте в дополнительных параметрах электропитания в закладке "параметры USB" запретить временное отключение USB порта.

убрать аудиокарту!или попробовать стабилизатор тока.аудиокарта теряется из за просадок в сети!

Возите стабилизатор! Дело в том, что карты мобильные питаются от шины USB зачастую... И малейший скачек напряжения отключает вашу карту... А дым машина делает серьезный скачек... По этому и вылетает... Либо в разные розетки, либо в стабилизатор...

Дым машина когда начинает дымить потребляет на десяток ватт больше чем когда не дымит - стабилизатор тут вообще не поможет.
Дело в другом - карта сбивается от несущей передатчика пульта. Можете проверить - отойдите метров на 5 и нажмите кнопку. Если не поможет, то дело в электромагнитной помехе в момент подачи питания на помпу - выходов два, либо машинку подальше поставить от звуковухи, либо приминить хороший usb кабель.

Купить или собрать импульсный фильтр (фильтр импульсных помех). Хотя у нас с партнёром Фокусрайт и М-Аудио не слетают. Ещё вариант - подключать звуковую через активный USB хаб, то есть питаться она будет именно от хаба, а не от компа.

Стасочек,
У меня такая-же хрень с дым машиной,так и не поборол ее.Правда у меня не отдельная карта как у вас а встроенная в пульт Динакорд 1000-3.Вобщем беру я ее не всегда(дым)с собой а только когда необходимо нужно.Но тогда выход с ноута беру обычный,(появляется неприятный фон,да и само звучание не ахти)тобишь по юсби не использую(когда дымом пользуюсь).Сразу скажу что стабилизатор напряжения проблему не решил.,кабеля юсби тоже перепробовал десятка два.,слетает карта и все тут.Возить с собой 20 метров лишней переноски как-то не по приколу, да и не везде это помогает.Вобщем внимательно наблюдаю за темой ,может кто-то что-то придумает дельное по данному вопросу.Вариант который предложил Malen не пробовал,при случае проверю конечно.

Если пультом от машинки воспользоваться на удалении от звуковухи - тоже "слетает" ?

Попробуйте может землю отвязать от дыммашины и дибокс поставить (те у кого карта)?

mAxSpace,
У меня дист.пульт не шел в комплекте,а только провод-3м с кнопкой,поэтому проверить не смогу.

Я вот думаю,может кто с электронщиков, посодействует? Нужно впаять в дым-машину чего-то (сам не знаю чего),но чтобы когда срабатывал нагреватель с нарастанием питания а не сразу резко.,Ведь именно в этот момент слетает передача сигнала по юсби.Надеюсь мои мечты не из раздела фантастики,Все надеюсь как-то решить эту проблему.

Возможно дым машинка дает помеху в сеть. Попробуйте для теста отключить ноут от сети (работать от батареи) и так включать дым.

Не помогает,проверено на 2-х ноутбуках.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Уже где то советовали, может фильтр попробовать ?

интересно....никогда с таким фокусом не сталкивался....может проще машинку поменять?

У меня другая ситуация была... Как-то на празднике, хотел подключить iPhone к своему пульту Yamaha MGP12x... И ноль эмоций... Блин, расстроился, думал, сгорело что-то... Приехал домой - все нормуль!!! А недавно на выпускном работал на другом своем пульте - Allen Heath Sixty Zed10FX. Не работал встроенный ревер... Хорошо, что он и не нужен был! Приехал домой - все гут... Вот такое вот у нас "лепестричество" в Питере... Хотя подключал, как обычно, через пилоты...

Такая же проблема, как у автора. Только со встроенной звуковой картой A&H Zed10FX и генератором мыльных пузырей AmericanDJ BubleTron. Вылетает карта в момент ОТКЛЮЧЕНИЯ пузырей с помощью ПРОВОДНОГО пульта. Если отключать кнопочкой на корпусе генератора пузырей (или просто из розетки) - проблем нет

Не все Пилоты одинаковы - некоторые просто удлинители с кнопками.

Та же фигня, только отваливается "контроллер", когда через него шел звук и я начал дымить на первом танце молодых... и все замолчало - это была жесть. Стабилизатор не помогает абсолютно. Разве что подключение к абсолютно разным розеткам, а не просто к двум соседним в стене... Но это какой то трэш

мой мысли по этому поводу такие. стаб, не поможет, это проверено.как вариант разводить по разным фазам. но это как кому повезет.
до недавнего времени такой проблемы не имел, но она возникла.
подвисает контроллер traktor s4. когда работаешь с дым-машиной.

У меня то же проблема. Две двм машины инволайт на 1500 и шаувет на 400. Обе проводные. Обе подключал к разным фазам, относительно звука. При включении или выключении тена все нормально. Контроллен денон6000 отключается именно в момент запуска помпы. При чем через раз. Раскидывать дальше сигнальные провода пытался. Безполезно. Временно перешел на хейзер антари, но жидкость для него дорогая.

как то приехал на свадьбу и в попыхах запитал свою дым машинку в колодку с розетками,где были запитаны пульт-дин 1000 и ноут. на первый танец молодых включил дым машинку и "усё"!!! звуковая карта пульта зависла. пришлось быстренько взять сигнал с ушей на буке и доработать танцевалку до второго стола. что интиресно-если дыммашину запитываешь с других розеток-всё работает без затыков!:aga:

Может быть дело в кабеле, который от ноута к карте идёт. Моя простенькая 3D Audio никогда ничего не ловила, неудобство доставлял только тот момент что её в USB всю пихать надо, неудачно ноут повернёшь и косяк, то громкость ноута падает вполовину, то вообще вырубится, вынимать и вставлять по новой, закрывать джетаудио и открывать по новой, т.к. повисает. Припаял ей кабель от какого то девайса, то ли от навигатора, то ли от айпода, miniUSB отфигачил, и к плате согласно распиновке. Косяки остались в прошлом, зато стала реагировать на постороннюю электронику если та рядом с кабелем находится. Сворачиваю кабель в колечко, чтоб как можно короче был, укрываю фольгой, но думаю надо наверно кабель будет укоротит до 10 см, чтобы не ловил ничего.

Ну вот я наконец разозлился и укоротил кабель, 10 см мне показалось маловато, оставил 20. Припаял и бегом с ноутом и звуковухой к пульту, сначала правильность пайки проверил - работает, потом давай её мучить разными наводками, что только ни пробовал, как только не издевался, ни разу не пожаловалась. Затем место пайки и 3 см кабеля залил термоклеем и на этом душа моя успокоилась. Значит дело всё таки в излишне длинном кабеле USB.

стабилизатор используйте, чтобы не было проседаний сети от "самовара", вот и всё

Добавлено через 27 минут
нужно было фольгу с массой соединить, а просто фольга ни фига не экранирует

Добавлено через 29 минут
или в самОм кабеле :ha:

Господа, поделюсь своими наблюдениями.
Проблема эта ЕСТЬ и не знаю как ее побороть.
Имеем - ноут, контроллер Hercules, звуковая карта USB (самая простая, не NI Audio 2).
Раньше было реализовано подключение звука так: из USB - мастер, в колонки, порт наушников ноута - предпрослушка.
В какой-то момент надоело и пустил все от звуковой карты контроллера, и мастер и предпрослушку. И вот на первом танце решил подымить... и все потухло.
Вернулся к USB звуковой и так далее. Контроллер продолжал отваливаться, только звук не отваливался...
Покупал стабилизатор (правда он не всегда был подключен с землей) - не помогло, продал. Купил ИБП (там говорят тоже есть какой никакой стаб) - ноль эмоций и с землей и без.
Делал замер напряжения в сети из которой подключена дым-машина и откуда идет провод на ИБП. Так вот показания прыгают под 280 вольт! Ну и опускаются до 190. Закономерности не увидел, бывает во время работы помпы напряжение не особо скачет, бывает что под 280 при нажатии кнопки на 1 секунда... Так что тут скорее СКАЧОК, а не просадка. На дисплее ИБП напряжение 218 как было так и есть... Или не успевает или идеально стабилизирует - я так и не понял... Но по факту контроллер отваливается. Ни мышь, ни звуковая USB не отваливаются. Только контроллер.
А дальше было больше - я отключил ноут от розетки (от ИБП) иии..... ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ ))))))))))))))))))) Правда стало отваливаться не сразу а если дымить 1-3 сек, а не прям сразу...
Вот тут я просто даже и не знаю что делать.
Из того что я не делал
1. Не подключал стабилизатор с заземлением (писали что толку нет)
2. Не подключал через хороший сетевой фильтр, рассматриваю Pilot PRO (писали тоже толку нет)
3. Не подключал контроллер через хаб с питанием (есть сомнения... но надежда есть, да и это менее затратно чем другие варианты)
4. Не делал экран для помпы (не знаю точно как это сделать, так как я закрывал машины 3мя стальными подносами при отключении от сети ноута - не помогло)
5. Не пробовал заменить дым машину (писали про разные модели, так что это не так просто и дешево)
6. Не пробовал повторить подобное с Macbook (читал на форумах, что проблема и на маках. Просто его будет жалко если вдруг чего погорит)

Что же это такое? Что за помеха которая идет даже при отключении ноутбука от сети?
Дым машина находит от ноута (контроллера) не более чем в 2-3 метрах.
Пульта нет, так что далеко ее установить не удается.
При подключении к разным розеткам (фазам) проблемы нет. Но как писали выше - такое можно реализовать редко и без пульта ДУ совсем маловероятно. И вообще это не решение проблемы, а обход.

Бороться нужно с источником помех. Попробуйте включить дым-машину через т.н. "ac noise filter", как на картинке или подобный.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

В данный момент, склоняюсь к мнению что помехи "индуктивные", от помпы, которая создает электромагнитное напряжение сильное при работе.
Фильтр этот можно попробовать, но в моем городе можно его не найти, а с Али - месяцок ждать то придется...
Не совсем понял, что именно он делает. Не тоже самое ли что сетевой фильтр Pilot? Про сетевые фильтры писали что не помогают они.

Про то, как бороться с индуктивными помехами

"Способы подавления: как правило, эффективной оказывается витая пара с заземленной экранирующей оплеткой. Экранировка такого типа подавляет помехи от источников и приемников, снижая как излучение, так и поглощение индуктивных помех благодаря непосредственной близости проводников к заземленной оплетке. Индуктивные помехи пойдут по пути наименьшего индуктивного сопротивления, так что оплетка поглотит их до того, как они смогут достигнуть кабелей. Экранировка фольгой не столь эффективна из-за магнитных вихревых токов."
Но пока не совсем понимаю, что сделать в моем случае.

В "пилоте" может как быть такой фильтр, так и отсутствовать, в зависимости от модели. В любом случае включать через сетевой фильтр нужно дым-машину. Попробуйте подключать дым-машину по возможности коротким сетевым кабелем через разные "пилоты".

Когда я говорю Пилот, я имею ввиду не любой тройник, а конкретную фирму. И конкретную модель Pilot Pro

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот описание, вскрытие и тест.
По таблице более дешевая модель GL по результатам обошла его. Но Все же я за модель PRO.
Хотя опять же, если проблема в электромагнитных помехах и они есть даже при условии, что ноут работает от батареи. Не знаю, отфильтрует ли пилот их, если их дает просто работа помпы....

Помеха излучается дым-машиной (если производитель сэкономил на её схемотехнике) через сетевые провода, как через антенну. Фильтровать нужно максимально близко к источнику.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Мне кажется тут сэкономили на всем, чем только можно.
А эффективность Pilot Pro не выше чем у того фильтра помех?... По размерам, он явно поменьше. Хотя и более компактный. Про то, что ближе к источнику понял, но ведь можно тупо обрезать покороче сам провод...
Кстати в моей дым-машине сетевой провод не сьемный. Там отсоединяется только проводной пульт с кнопкой...

Добавлено через 1 час 11 минут
Один мой коллега по данной проблеме сказал - выпаять сопротивление 50Гц из пульта где кнопка... и будет счастье. В пульте его нет, да и не могу понять что это поменяет. Ну и схему еще найти бы, а то по с виду нет там никаких даже сопротивлений.

синфазный феритовый фильтр на d+ и d-. проблема вроде решилась

у меня на дым .машину сетевой провод около 5-6 метров проблем не наблюдаю . машина какая-то китайская .(название не помню)

Ребяты, если кто опробует этот метод с (ac noise filter) что в посте 33,отпишитесь.
пы.сы.А пока решаю проблему с запиткой через другую розетку,но и этот способ не во всех кафе-ресторанах проканывает.,Стаб,сетевые фильтры а так-же замена юсби кабеля проблему не решило.

подробней отпишусь позже.... с телефона не удобно... в помощь синфазный дросеь(фильтр) для usb... дело в том что устройство теряется в ноуте, проблема с usb контроллером в самом ноутбуке... в некоторых фильтр присутствует и присутствует в дорогих хабах...

Проблема далеко не у всех. Просто Возможно это какое то совпадение ноут+контроллер (звуковая) + дым машина... Когда все не подходит как то - выходит лажа.

Добавлено через 57 минут
Вот это ближе к истине... В это уже можно поверить.
Тогда вопрос, что такое хороший\дорогой хаб?...
Я знаю хорошего произодвителя (хотя и китайского) и две модели. Отзывы по каждой хорошие.

Первый "ORICO H4013-U2" (цена 350)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ссылка на али:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ссылка на обзор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Второй хаб "ORICO A3H4-BK 4" (цена 1800)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ссылка на али [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ссылка на обзор 7 портовой модели (мне хватит и 4 портов) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я понимаю, что все скажут "бери второй". Я готов купить, только если это хотя бы с уверенностью 90+% решит проблему.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - и побрендистей, и малость подешевле Вашего "второго".
У меня такой, только предыдущая модель
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

За проблему не скажу. Может попробывать дым-машину через развязывающий (разделительный) трансформатор (220/220 мощности как у дым-машины) погонять или какой кондёр по питанию в неё влепить?

Да я не электрик, паять ничего сильно не хочется... Проблема единичная, согласен. Про d-link и tp-link хабы читал не очень отзывы. Но вот фирму Orico хвалят.
Кстати Никса у нас нет, Юлмарт и ДНС только )
Нашёл фотку внутренностей этого хаба - нет там того, о чем писали выше - фееритовые кольца )
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

xblood,
Так про ферритовые фильтры [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] писали, поди, применительно к кабелою USB.
Да, и кабель должен быть как можно более короткий.

фиритовые кольца не помогают! Помог синфазный дросель на сигнальные провода юсби кабеля. Другая розетка не всегда помогает, больше относит генератор от ноута... ноут на акб к сети не подключен, а контроллер теряется!

Нужно вот че

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и оно вот тут есть

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

это уже как вариант! мне они больше помогл, правда мотал я их на глаз... но результат стал намного лучше 99% из 100 невырубается. теперь нужно стараться чтоб контроллеры потерялись... но у меня самопал без рассчетов(

Я бы обратил внимание на кабель от контроллера, если звуковуха работает без проблем, а с контроллером они возникли, то дело именно в нём, а точнее в кабеле. Прочитай посты #29 и #30 где я экспериментировал с внедрением и укорачиванием кабеля к звуковухе.