Помогите в выборе радиосистемы
 

Всем доброго времени суток!
Нужна радиосистема на два микрофона.
Варианты такие:

AKG WMS40MINI2VOCAL US45A/C (660.700&662.300) - вокальная радиосистема с 2-мя ручными передатчиками
PASGAO PAW120+PAH315 двойная радиосистема с ручными динамическими микрофонами,фиксиров. частота
ProAudio DWS - 212HT двухканальная радиосистема
SHURE PG288/PG58 R10 800 - 812 MHz двухканальная беспроводная система с двумя ручными передатчиками
VOLTA US-2 Микрофонная радиосистема с двумя ручными динамич. микр. UHF диапазона (700-860мГц)

что подскажете? назначение: школьные вечера/концерты, продолжительность работы 4+ часа

У меня такие, батарейки жрут очень активно! Если просто лежат включенные, 3 часа еще держат. Если активно используются, каждые 1.5-2 часа меняю. Прием сигнала уверенный, ни разу не было прерываний за 3 года работы. По качеству звука - для речи сойдет, для вокала - не очень.

Лучше смотреть микрофоны на пальчиковых батарейках AA (79р/10шт), они в разы дешевле 9V (79р/шт)

Новое поколение BLX288E/PG58 как раз использует такие и должно работать дольше.

spirkaa,
ок, спасибо, отметаем значит этот вариант, а по поводу остальных что можете сказать, прост выбор в магазине не широк )

Добавлено через 45 минут
вот нашел еще парочку вариантов на 4 микра:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

больше заинтересовал второй вариант ) что можете сказать по поводу этих моделей?

AVarik

Есть и AKG WMS40MINI2VOCAL US45A/C и SHURE PG288/PG58.
Как уже написали SHURE хорошо жрёт батарейки (крона).
Да непростые, а алкалиновые ему подавай.
AKG использует тип АА (пальчиковые) и гораздо экономней.
Но вот по звуку SHURE (хотя PG ещё та серия) мне нравится больше, чем AKG.
Звук более натуральней и приятней, чем у AKG.
Правда пришлось приобрести для них ветрозащиту, а то больно сильно "пыкали".
AKG звучит как то резковато, более жёстко.
Но SHURE, нужно отметить и в цене почти в два раза дороже.

По поводу остальных, выбранных вами радиосистем....
Я много переслушал дешёвых радиосистем и убедился, что
двойная радиосистема за 8000 руб. не может звучать хорошо.

Но тут уж выбор за вами: или экономичность или звук.

P'S Ещё великий русский классик писал: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!"

шеф увеличил бюджет, так что я теперь присматриваюсь к этому:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
или этому
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хочется именно с 4мя микрами, а не 2 по 2 ) предпочтительнее первый (на мой взгляд удобнее в использовании, но если по качеству не оч, то второй)
ну или аналоги в районе 30к чтоб с 4мя микрами )

AVarik

Ну здесь и ежу понятно, что второй вариант более качественный. :aga:

Только используют они канал, запрещенный в России к частному использованию. Потому что в этом диапазоне сейчас начинает работать 4G и проблем с потерей сигнала в скором будущем не оберешься.

Александр а по подробнее по частотам можно? в смысле запрещенные. Диапазон несущих частот: UHF: 700-820 MHZ мне кажется каждый второй микрофон работает на этих частотах. Ладно если новый покупать, так ещё продумать можно, но миллионы микрофонов по всей России уже работают в этом диапазоне. Как с ними быть? тоже вне закона поставить?

С позапрошлого года этот диапазон в России закреплен за сетями 4G законодательным образом. А продавать не запрещено. Отношение же российских законодателей к потребителям давно всем известно.

Кстати, с тех же пор радиосистемы этого диапазона, ввозимые официально, не сертифицируют. Так что официалы их давно не продают. А вот всякие китайские брэнды типа Вольты, Пасгао и Артур Форти - этим пофиг.

С Пасгао работаю больше года, минусов я выявил больше чем плюсов.
Из плюсов: цена - брал за 7000, неприхотливы к батарейкам, в плане экономичности, ну и все...
Минусы: в некоторых залах на самом пятачке для ведущих ( центр зала, среди столов или вблизи юбиляра) настырно пропадает сигнал, иногда просто выбешивает! старался отдалять базу от остальной аппаратуры и шнуров, крутил антеннами - малоэффективно. Но это не во всех залах и кабаках, только в некоторых, видимо там, где волновая физика не хочет идти мне навстречу.
Так же неудобен включатель на микрофоне - снизу с торца, маленький. Особенно бесит ведущая, если она не видит и не может запомнить названия ON и OFF, технический кретинизм.
Посредственное качество звука выдает капсюль, НЧ - завались, убираю на пульте в полный минус, плюс обрез по НЧ фильтром и если голос баритон и не дай бог - бас, то убавить его уже не получится, только чтоб получить сбалансированность добавляю ВЧ. Голоса разные, у ведущей, если начинает орать, прибираю и ВЧ, НЧ - уже в ноль по умолчанию. На разных пультах не пробовал, может и будет как то лучше рулиться, ХЗ.

Теперь про AKG - купил сегодня именно эту модель, 9600р. - два микрика на 1 базе. Раньше работал и слышал подобные микрофоны и 45 серии, пусть звук малость суховат и резковат, как некоторые отмечают, но АКГэшки выдают более линейный звук, а не завышен по верхам и низам как на Пасгао и, кстати Шуры этим грешат - приукрашивают голос.
АКГ более лучше поддается рулежке, сборка тоже Китай, но внешне все так же железно и прочно как раньше из Австрии. Одна батарейка - чертовски долго работает - это супер! Включатель сбоку на микрофоне - лучше чем у Пасгао в **пе. Сама база компактнее размерами и микрофон легче чем у пасгао. Но если включенным его перебирать в руках и т.п. , то все шуршание слышно - это просто лажа. Не могли что ли лучше изолировать капсюль от корпуса?:mad: Сигнал у АКГ более стабилен, хотя так же как на Пасгао - частоты фиксированные.

Вобщем - дешево и сердито, бюджетно. Для "пьянских" разъездных работ самое оно. Мне больше денег за микрофоны для подобных целей отдавать жалко, никто не оценит, нет надобности, а если не дай бог ткнут им в салат или уронят - ущерб возместить будет легче :biggrin::biggrin::biggrin:, нежели Сенхайзер или Шур за 13 - 16т.р. за один микрик.
За сим прощаюсь, :smile: всем спасибо за внимание.

И ещё несколько минусов добавлю в адрес AKG WMS40:
1. При включении р/микрофона в акустике слышен щелчок (особенно на сабе)
2. Переключатель на микрофоне неудобный: глубоко утоплен и расположен не "под большим пальцем"
3. Низкая чувствительность (или слабый сигнал с приемника, особенно при небалансном подключении), хотя шорохи от рук действительно слышны.
От одного "пальчика" работает даже больше чем заявленные 30 часов, но вот дальность устойчивого приема где то метров 20-30 и зависит от помещения (у меня AKG WMS40 DUAL VOCAL 801 и 811 Мгц). Кстати за 3 года пока ни разу никаких помех на этих частотах не было.

Всем доброго времени суток, чтобы тему не плодить, тоже попрошу совета
Значит, нужен вокальный радио-микрофон классом выше нежели Audio-technica ATW-702 но примерно с таким же "окрасом голоса", вокал женский не звонкий, но с напористой серединой. Бюджет примерно 30-40 т.р. Говорят у Audio-technica есть модели, но попеть нет возможности, нет их у нас в регионе.

Брал на пробу Шурик Бета 58, так там вокал очень резкий и звонкий получился, вот. Пели в проводной электровойс, так там все как надо, мягко звучит и ушам приятно. Брал на пробу еще SENNHEISER EW 135 G3-B-X вот он нам понравился.

Кто что думает?

П.C. Чем не устраивает Audio-technica ATW-702 ? есть у него один небольших косячок.
-. Когда переключается с одной антенны на другую есть "пшик" который отчетливо слышно.
И на хорошем аппарате уже не устраивает качество звучания и фидбечит.

ха-ха! и вправду! А до этого, этот диапазон принадлежал военным. Так что эти микрофоны ввезены нелегально.

Сейчас глянул в музторге, и у АКГ и у Шура и у Пасгао есть радиосистемы, которые попадают под этот диапазон.

А ещё, телеканалы пересекаются со всеми радиосистемами, и с 4G диапазоном. У меня, если выключить трансмиттер, то ресивер ловит некоторые телеканалы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На самом деле если захотят, могут нагнуть абсолютно любого владельца радиосистемы. Дело в том, что нерегистрируемые радиопередатчики в России разрешены ТОЛЬКО в диапазоне 433 мгц и мощность передатчика должна быть не более 5 мвт. А передатчики радиосистем начинаются от 200 мвт и выше, ручные переговорные рации как правило от 300 мвт.

Спасает то, что как замечено ещё в старину, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Что ж, тогда цифра. У меня лайн 6 прекрасно работает)) только пошаманить с расположением надо))) Но видимо он единственный с таким косяком, про аудиотехнику говорили, что на редкость стабильна. Топикстартер может рассмотреть этот вопрос с аудиотехникой. У Ивана Родина 9600 помоему.

Хоть выбрасывай старого, доброго, потрепанного но с классным звуком AKG HT300 с капсюлем C5900, диапазон 800-820.:frown:

Вроде бы, не от 200, а от 20 мвт и, обычно, до 50 мвт.:rolleyes:

Сейчас поеду на выпускной в Д/Сад, опробую в работе купленные вчера АКГ, кабели спаял балансные. Вечером отпишусь про впечатления.

У меня были на 300 и 500 МВт. Но может это были "китайские" ватты. :smile:

ну 4г нам не грозит в нашей глубинке ) а что никто не слышал про вот эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (уж больно нравятся они мне внешне) или все же взять эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

покупка не горит, но и тянуть не хотелось бы ( вдруг финансирование урежут ))) или может предложите провереные микры в количестве 4х шт.

AVarik

А как вы сами думаете, что за звучание будет у микрофона за 3500?!
При чём у РАДИО микрофона!
Шнуровые-то за эту цену как-то не очень...

AVarik,
Из первого списка Вольта наиболее приличная на сегодня.
Shure будет грабить на батарейках, AKG в принципе долго не живёт, с Artur Fourty знаком давно, склонный к возникновению обратной связи, модель 104 - откровенное барахло, 404 лучше, но не на много. Если уж рассматривать что то у них, то 960 или 9600, есть возможность смены частоты, и главное, в случае необходимости, покупка сменного передатчика. Pasgao 120+315 нестабильны по радиоканалу (недавно убрали их, совсем достали, заменили на Артур Фоти U-9600). Брать счетверённые системы не стоит - один микрофон взбрыкнул, все 4 поехали в гарантийку. ProAudio 212 - это совсем игрушечная система, у них надо смотреть те, у которых номер начинается на 800. Возьмите пару Volta, ребята взяли в караоке клуб, за год никаких жалоб.

всем откликнувшимся спасибо, еще хотелось бы услашать мнение по поводу шуры BLX288E/PG58

По радиотракту - качество звукопередачи очень хорошее. Надёжность удержания канала сильно зависит от степени забитости вай-фай диапазона. Ближе 2 метров к вай-фай роутерам не ставить.

По микрофону - для ведущего вполне, для вокала не фонтан. Серия микрофонов PG - это микрофоны низшего ценового диапазона, соответственно и качество. Впрочем, лучше китайских "брэндов" хотя бы тем, что экземпляры все звучат одинаково и начинка стандартная, а не непредсказуемое хрен знает что от экземпляра к экземпляру.

По надёжности - ОК.

Общий итог. Микрофонные головы PG недостаточно хороши для радиотракта BLX. Берите с головой SM или Вета. Настоятельно рекомендую сразу заказать сменные аккумуляторы, если они не входят в комплект поставки.

trident,
спасибо, поищем с рекомендуемыми головами, если не найдем, возмем парочку вольт. Еще раз всем спасибо!

Что то мы про Mipro и новую Аудитехнику забыли. Если они доступны, то тоже достойный и надёжный вариант.

имеется в наличии MIPRO MR-823D, по моим скромным наблюдениям, вполне норм агрегат, из замеченых минусов только то, что микрофон нужно держать близко ко рту иначе звук улавливает слабо, чувствительность выкручена на макс.

Чувствительность где? Коммутация правильная?

шото в ваших миках не так....у меня держат неделю, правда по 3 часа включенными не держу....работаю каждый вечер.....у меня есть америкос и мексиканец на "кронах", есть и лицензионный китаец на "АА" ... все держат долго...головы 58-е и Бета, но думаю, что "Пыжик" не больше потребляет....иногда попадается одна ведущая с "Пыжиком", приходит со старыми батарейками и отрабатывает свадьбу влёгкую, без смены батарей...

Добавлено через 2 минуты
:biggrin::biggrin::biggrin: прикольно... а шо такое MIPRO ?
ааааа...уже нашёл....точная копия моего Байера, тока ручка покороче.....был у меня случай, ведущая одна принесла такую МИПРУ, оказалось она и работает на той же частоте, что и мой Байер, пришлось поменять канал на Байере.....нормальный мик, но петь в него низзя.....по поводу чувствительности - теряюсь....:biggrin:

две маленькие крутилки на базе ) + и - )

Не копия, а производитель радиоканала для Баера. Сам Баер делает капсюли, а Mipro - радио часть. Динамические капсюли у Mipro проигрывают Баеровским, но умеючи можно и их вытянуть до приемлемого уровня (если не жабить на нормально оснащённый микшер). Младшие модели (MR-515

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это уровень выхода с базы, а что на микшере накручено?

не знал, от те хрест на пузи! век живи - век учись :aga:

Уже не делают с этого года. Но несмотря на это MIPRO остаётся серьёзным тайваньским брэндом среди производителей микрофонных и инэйр радиосистем. Настоящим брэндом с собственным производством. И они очень многим "торговым" брэндам делают радиосистемы по ОЕМ.

извините, я не особо разбираюсь в характеристиках и параметрах звук.оборудования ) делаю все на интуитивном уровне и по ощущениям ) пульт (Микшерный пульт YAMAHA MG 166CX 16 Channel Mixer) какие крутилки интересуют )
когда держат микр далеко обычно прибавляю чуткаа GAIN

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

картинка на странице кликабельна

AVarik, интуитивность в нашем деле оборачивается как правило выворачиванием карманов на ремонт. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мануал к микшеру, особенно процесс отстройки канала по PFL.

AVarik,
Вот с именно с этого (если не путаю, с 6-й страницы) надо начинать работу с оборудованием. Там очень доходчиво и с иллюстрациями всё объясняется. Поверьте, пара часов на переваривание информации и переучивание себя того стоят! После небольшого периода привыкания к новым ощущениям от звука, назад возвращаться уже не захочется. Именно в незнании процедуры отстройки звука все проблемы: от сорванного голоса до сгоревшей акустики (и никакая защита здесь не поможет, она не рассчитана на грубые ошибки настройки)

trident,
Владимир Марченко,
угу, прочитал, распечатал ) скоро репетиции выпускных, бум разбираться так сказать "по-новой" )))

И НИКОГДА не регулируйте громкость чувствительностью. После отстройки чуйки по PFL можно сделать уровень гейна меньше, но больше - ни в коем случае. Для этого фейдер есть. При правильной настройке чувствительности (гейна), фейдера хватит всегда, если громкость РА с запасом.

Ещё раз напомню, неправильный процесс регулировки ведёт к вылету системы с последующим дорогостоящим ремонтом. Ни одна вечеринка не стоит того, чтобы палить аппарат.

:aga::aga::aga: тем более, что у MG чувствительность задрана не по-децки...тока по PFL !

Здравствуйте! Всех с Новым годом! :)
Разрешите продолжить данную тему.
А есть ли альтернатива радиосистеме Shure PG288/PG58 в ценовом диапазоне, где она сейчас находится - 30000-35000 руб.? Для вокала. О "райдерности" речи не идет. Говорим о "свадебно-корпоративном" пении вокалистов хорошего уровня.
Обязательные характеристики при выборе радиосистемы следующие:
- 1 база, 2 ручных микрофона;
- стоимость: 30000-35000 руб;
- UHF;
- ХLR-выход, для каждого канала;
- частота не фиксированная. Можно не 100 каналов, а по 8-16 переключаемых пресетов;
- кнопка "ВКЛ/ВЫКЛ" - на ручке (не на торце!) - обязательно.
- Батарейки АА (НЕ кроны) - обязательно.
В данный момент использую для всех нужд "салатные" Karsect KRU-8. Хочу для вокала прикупить что-то более приличное.
Предложения из заграничных интернет-магазинов рассматриваются в первую очередь при существенной разнице с российской розницей. :)
Жду ваших ответов, спасибо!

hedohin

Как вариант AKG WMS40 Mini2 Vocal Set Dual.

Спасибо, но у этой радиосистемы, как я понимаю, частоты фиксированные.

И, поправлюсь, в моем запросе про "XLR" имеются ввиду балансные выходы, которые могут быть и TRS (как на предложенной модели).

Добавлено через 5 часов 49 минут
Не найду кнопку "редактировать сообщение", пишу новое.
Еще поправочка, речь идет об альтернативе радиосистеме Shure BLX288E/PG58 K3E.

hedohin,
Поискать Mipro ACT 312 или подобные. С конденсаторной головой даже для вокала вполне пригодны.