Lexicon MPX1 не включился
 

:frown:
Что можно сказать по фото?

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
R5 R3 или дальше?

Ну что можно сказать:fz:

Добавлено через 2 минуты
:ha:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
у сетевого разъёма вроде чисто

Если сами резисторы не почернели и не перегреваются, тогда это - отошедшая пайка этих резисторов и у трансформатора. Появилась микротрещина вокруг ножки, контакт плохой, разогревается, расширяется и работает, вот и чернеет вокруг. На холодную может и не включиться прибор. Был подобный случай в моей практике.
Пропаяй выводы. Только не пережги дорожки, аккуратно.

Пайку производить нагретым паяльником но выключенным из розетки !!!

И как при этом качественно пропаять?! Уж лучше куском провода заземлить жало...

:eek:Как же всё просто ... просто до смешного ....:frown:
Чуть потемневшее вокруг резисторов может ни о чём вообще не говорить ... Ну греются , ну потемнели ...
Смотреть нужно дальше и глубже ... И это уже не просто трансформатор...и там может быть множество подводных камней, от "непропая" конечно , до выхода из строя любого , даже самого , казалось бы незначительного элемента ... Чинить по телефону , фотографии могут только гадалки.. Можно конечно предположить что там импульсный блок питания ... а это уже другая песня !!.

Добавлено через 22 минуты
Импульсный блок питания собран на Шим микросхеме K3842 с применением MOSFET транзистора 2SK2761 ( или аналогичного). Так называемый "обратноход".Порою просто померить что либо на выводах микросхемы или транзистора мгновенно убивает блок питания ( без навыков конечно и умения !!)

Добавлено через 36 минут
ИПБ может оказаться даже целым , но он может уйти в защиту от любой перегрузки, например, во вторичных цепях. Например, замыкание одного из блокировочных конденсаторов во вторичных цепях +5 вольт , которые установлены рядом с каждой микросхемой !! Причём такая неисправность встречается не так редко!

Спасибо! Вроде не почернели, но плату нужно откручивать и ...:rolleyes: что-то мне подсказывает, что не стоит повторять мультик про семейку медведей, где папа всё САМ делал, вернее ломал :smile:
и хотя на вид всё кажется просто, и прибор просто не включился, ни запаха ни щелчков каких-либо, но уж очень хочется чтобы прибор заработал.
Может кто из знакомых согласится проделать работу...сейчас в поиске человека...
да и стоит ли учиться на своём приборе или -?
То есть: - начиная со снятия платы, голыми руками можно или в перчатках? - извините, кроме кабелей и эллементарных пропаяк контактов - опыта нет.

Голыми руками - можно даже бабу :biggrin:
серьёзно - ничего страшного не произойдет, убеждался сам. Только ногами по ковру не елозь и кошку не три.
Я даже ноут голыми руками разбирал, когда на него чашку кофе вылил. Ниче, все работает.
Главное, не забыть, какие провода куда подсоединяются и какие винтики вкуда вкручиваются. Сфотографировать перед разборкой или фломастером ставить числовые пометки на обеих частях разъемов.
В любом случае - прибор то УЖЕ сломался и разборка ему уже не навредит.

Не рекомендуете самолечение?
честно и мысли не было, разве-что любопытство, захотелось скрутить плату и взглянуть - что с обратной стороны платы.
НО... цель - реанимировать прибор...
отдавать в музторг сервис желания нет
Покупал году в 1997, это старость или напруга?
Прибор живёт в рэке, всё очень аккурат

Вот нашел у себя сервис-мануал на этот Лексикон. Правда, не знаю, чем это поможет Олегу... но... стр.89 - схема блока пиьания: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:biggrin: Да Вы провакатор-подстрикатель :smile: может и попробую пропаять, если найду - чего именно... вчера только предохранитель менял, - увы..
покоричневение заметил позже...
эх, не имей сто рублей, а имей знакомых мастеров
А переломы ножек у резисторов будет видно или не факт, спаять разломы нужно, или на плате может отвалились - так?
И ежели не заработает после этого, тогда уже к мастеру?

Добавлено через 18 минут
Почему-то в своей толстой книжке-паспорте от MPX1, этой схемы не обнаружил :eek:

Добавлено через 1 час 50 минут
Просто пропаять контакты, выключив перед самой пайкой паяльник? Разрывов не видно

Добавлено через 1 час 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Плату снимаем аккуратно... не касаясь выводов электролитического конденсатора ( самый большой рядом с дросселем фильтра и вводными проводами 220 вольт .).. и не касаемся корпуса ... вдруг что где замкнёте на корпус...( на электролитическом конденсаторе часто имеется остаточный заряд , после выключения из сети ...и это может быть опасно... напряжение может быть больше 220 вольт ... Желательно разрядить , ну например через лампу накаливания 220 вольт 50-100 ватт... а уж после этого можно положить на стол и внимательно всё просмотреть)... Так же перед разборкой можно прислушаться .... иногда при уходе в защиту из за замыкания во вторичных цепях, слышен ( из трансформатора ) характерный "цыкающий" прерывистый звук.
В принципе, блок питания в состоянии проверить( и починить ) любой мастер телерадиоателье. Подобных блоков полно в телевизорах, DVD,CD... это уже "не есть" что то из ряда вон выходящее. ( конечно не по конструктиву ... а вот схемное решение стандартное для таких блоков питания ) Как правило при выходе из строя ... меняют микросхему, полевой транзистор ну и ещё около 10 ( возможно и гораздо меньше ) простых радио элементов.
Удачи !

Спасибо, Владимир!
т.е. пропаивать нельзя, неразрядив конденсатор, или пропайка на плате, что на фото, ничего не даст и смысла пропаивать контакты НЕТ?

Да, просто пропаять выводы, с флюсом (канифолью) и свежим припоем. Трещин и разрывов можно и не заметить - они очень мелкие.
По фотке, вот чисто визуально так, видно что может быть в правом по фотке выводе резистора. И левый по фотке тоже. Чисто визуально, по характерному цвету
А даст ли это что-то или не даст - сказать определенно отсюда нельзя.

Спасибо!
Можно смело пропаять, и это не повредит, в смысле возможного остаточного напряжения в кондёре?
Паяльник от сети всё же выключить при пайке?
Есть только канифоль и припой.
Просто разогреть контакты недостаточно?
Извините за много вопросов :pivo:

Да-да, просто канифоль и припой. Там сейчас площадки и выводы резисторов окислились от перегрева.. Если есть беспокойство, можно разрядить конденсатор проводком. закоротив его выводы и даже отключить паяльник от розетки. Только не забудь его нагреть :biggrin:
ПС. :biggrin:
Да не сцы,фсо нормуль, на мертвом пациенте операцию не страшно проводить. Ну максимум - обрызгает кровью.

Одно неосторожное движение.... оно Вам надо!

Добавлено через 3 минуты
.....:eek:Вам виднее...Но технику безопасности никто не отменял.. (иногда советуют вместо предохранителя вставить кусок провода, болтик потходящего размера и т.д..... и пусть горит всё ясным пламенем...)

Добавлено через 3 минуты
:biggrin:

Пропаял, - не помогло
аднака дело мастера ждёт

Олег 65,
Да к стати ... в схеме, которая в мануале... ошибка!!! "Затвор" силового полевого транзистора не должен быть соединён с " истоком"!!!!!
Успехов!

Ну, не помогло, так не помогло.. Как в анекдоте: "Машина не заводится? А ты по колесам стучал? А дворники подергал? А капот открыл-закрыл?" :biggrin:

В схеме из мануала ошибка? Аа, ну видимо да. Если честно, я и не смотрел.

Самое интересное что с такой же ошибкой у меня так же схема обнаружилась...Наверное никому не резануло взгляд.... перепечатывают одну и ту же схему под разными названиями файлов...

А Вы сетевой шнур проверяли?
А то мало ли что... :biggrin:

В первую очередь :aga:

Добавлено через 18 минут
Владимир, а блок питание импульсный таки?

если лекс 97 го года,вполне мог умереть тумблер.такое было в моей практике.

Ну что же, - свежая мысль :ok: и как выличили? и как проверить?

Как правило, 7 из 10 сервис мануалов- фэйк.Мало того, что "Производитель имеет право вносить схемные и конструктивные изменения", так еще специально схемы неправильные. Особенно у ENGL,MESA и иже с ними :wink::biggrin:
А так, ради прикола, набери в яндексе поиск "Ремонт радиоаппаратуры", например;)))

Олег, предохранители прозванивал? Их там не один штука и не всегда они выглядят как стеклянные трубочки.. В этом не большом трансформаторе под изоляцией (NAN25 -7610) тоже может прятатся предохранитель. Мы так с DBX 166 долго мучились, пока не нашли где он прятался..

т.е. чтобы выяснить, надо разобрать трансформатор? - или под ним может быть?

Добавлено через 41 минуту
а на кнопке включения есть предохранитель?

На кнопке нет предохранителя. С кнопки можно вытащить провода и замкнуть между собой, если включится, тогда кнопка виновата, если нет, ищем дальше.
Если транс дохлый (не звонится), то по любому разбирать, но для этого его надо выпаивать с платы. Но, сначала я бы проверил все предохранители.

Спасибо!
Вот бы ещё знать все предохранители где
вот и вопрос: - можно ли выяснить наличие предохранителя, и если есть - поменять, не выпаивая. не трогая транс?

Добавлено через 4 минуты
А клемы снимаются с кнопки или припаяны?

Это по схеме и лучше специалисту. Ты этот большой (белый) предохранитель прозванивал?
В моём случае он там был. Можно набрать название транса в интернете и посмотреть хар-ки или сходить на радиорынок распросить.
Не всё так просто.. у транса может быть несколько обмоток..

Таки да!

Добавлено через 7 минут
Никогда в импульсных трансформаторах не "прячется" предохранитель..
Там всё должно быть строго ... до половины витка и правильных расположений обмоток. последовательности их располложения иногда , секционирования . Иначе можно нарваться на такие "возбуды", что никаких транзисторов не напасешься .. при ремонте ...Там же частоты выше сетевых (50Гц) в 1000-2000 раз выше.( иногда и ещё выше)

Добавлено через 7 минут
Лучше не давать вредных советов!!

Керамический менял на 2а, стекляшки только дома нашёл, его ставил, есть ещё на 5а, но его не пробовал ставить
Думаю, может стоит купить керамический на 3а ( на родном написано 3.17а ) ещё разок поменять... только в чип и дип ехать надо, дома нет 3а

Да посмотрите наконец мануал , приведённый выше.... Там импульсный блок питания ( он же ИБП, он же "обратноходовый" он же Flyback, почитайте в конце концов что это такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) ... зачем разбирать транс , зачем разматывать ...?? Зачем ломать ... не зная что ?!!!!:mad::eek:

Да вот очереди пока нет, из проффесионалов-мастеров, проверить сей прибор
Пока хочу кнопку включения проверить, снять клемы и замкнуть их, да что-то туго идёт клема, может припаяна? - вроде должна сниматься просто, или я не прав?

Полное фото блока питания ( обратная сторона обязательна ) ...Полное фото блока и проводов подключаемых к выключателю... (доп предохранителей там нет) В разрыв одного сетевого провода вставлен сетевой предохранитель , в разрыв второго варистор RT1 сглаживающий бросок зарядного тока электролитического конденсатора в момент включения ) . Зачем ещё предохранители .. Если перегруз во вторичных цепях питания ( те что идут на платы прибора ) ИБП уйдёт в защиту ...только и всего ... Если что то более фатальное ... сгорит сетевой предохранитель !!

Добавлено через 1 минуту
В каком случае.... какого прибора ..? Даже интересно!

Vladimeer, я не призывал разбирать, разматывать транс, а всего лишь написал, что под несколькими витками ИЗОЛЯЦИИ! может прятатся предохранитель. У меня так было с dbx 166. Или не верь глазам своим?

Ещё раз повторю !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НИКОГДА В ИМПУЛЬСНЫХ БЛОКАХ ПИТАНИЯ ПРЕДОХРАНИТЕЛИ В ТРАНСФОРМАТОРЫ НЕ СТАВЯТ!!
Ни в обмотки , ни под изоляцию... нигде!
Любые дополнительные ненужные штучки приводят к возникновению нежелательных паразитных связей , нарушения работы , выхода из строя ... Разобрать трансфотматор ИБП без навыков не удастся (да это безумие....горят они крайне редко ... хотя в моей практике такое было !!) , так как сердечник собран не из пластин , а из двух половинок ферита , склеенного и залитого лаком ...

Обратная только - фрагменты

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 17 минут
Ребята, все ваши советы очень помогают мне делать осторожные шаги..элементарные конечно... делать чего-либо, в чём не уверен, не намерен...кроме кнопки, замены предохранителя... да пропаял контакты... на большее не способен.
Главное сейчас, - проверить элементанрые вещи, - предохранитель, кнопку включения, прежде чем везти спецу

Добавлено через 36 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Глазам верить надо! Но и читать желательно то же глазами , понимая серым веществом что написано...А в dbx166 обыкновенный затрапезный понижающий трансформатор 220 вольт 50Герц... Что же вы так доказываете ... Я ведь не отрицаю что в обыкновенных трансформаторах стоят термо предохранители для исключения самовозгорания . Как правило на 108-110 градусов срабатывания ...
Зачем утверждать что в "Камаз " заправляется соляркой... если мы начнём чинить "Жигули " и разбирать карбюратор ...
Я ведь написал что ненужные , заведомо вредные советы только вредят.!
Теперь по делу ... Олег 65,
Обратную сторону платы желательно в"полный рост " а не фрагменты ...
Далее . Если есть тестер , (мультиметр) устанавливаем его в режим измерения переменного напряжения (что бы измерить приходит ли сетевое напряжение на плату) . , включаем прибор, включаем сетевой переключатель и измеряем напряжение на колодке , (рядом с керамическим предохранителем )кде имеется голубой и серый ( чёрный ) провод... Напряжение должно соответствовать сетевому напряжению.
если таковое не присутствует ,значит ... сетевой провод , выключатель , или сама колодка подключения 220вольт .
Если всё нормалёк... выключаем , устанавливаем тестер ( мультиметр ) в режим прозвонки и прозваниваем предохранитель , а так же резистор RU1 находится рядом с большим электролитическим трансформатором..
!!!Соблюдаем технику безопасности !!!
Если всё нормуль ... включаем . и смотрим присутствие выходных напряжений . ( мультиметр, тестер устанавливаем в режим измерения постоянного напряжения) , а вдруг всё же блок питания работает и дело вовсе не в нём ( и разбирать трансформатор , тем более выпаивать не нужно будет . Надо же определится ... работает блок или нет ). Провода с блока питания приходят на плату , а на плате имеются надписи.. GND- это общий ("0") , ну и соответственно +15,-15,+5.... они даже подписаны, для дальтоников наверное ...Blu- голубой, Red-красный ..... соответственно они же подключены к выходу блока питания . Вот на выходной колодке и замеряем ( благо можно щупы вставить в то место откуда выходят проводов .. там виден край контакта ) Измерения проводим относительно GND. если напряжения есть , а модуль не работает , тут уж.. увы... только соответствующему мастеру !!!
Вот как бы всё !!!
Если напряжений на выходе нет ... т о скорее всего менять микросхему, полевой транзистор , сопротивления в цепи стока , сопротивления и диод в цепи затвора, возможно и ещё что то . Как правило ещё убивается диод , который стоит в связке с резистором и конденсатором, шунтируя первичную обмотку трансформатора ... Это как правило ... Если отступить от правил , причиной ( или первопричиной , после которой всё перечисленное умерло ) может быть любой конденсатор или резистор ... увы... такие вот они импульсные блоки питания ...
!!!! Не вздумайте , даже если кто посоветует , попытаться произвести замеры на полевом транзисторе , угробите сразу даже исправный блок питания ...!!
Вот кратенько и всё !!
Успехов ! Не бойтесь .... всё люди ремонтируют ... такие же как и Вы ... Ну пусть знают чуточку больше , опыта побольше ... но никогда не поздно начинать !

Спасибо Владимир, прочитал, но делает пусть всё же спец... надеюсь он знает, как не спалить блок питания, если он жив ещё.
А вот контакты с кнопки снять не могу пока, что-то один другого туже идут.. можно их снять? или они всё же припаяны?
И можно их соединить, чтобы проверить не в думблере ли дело?
Током всё же чуток тюкнуло, после выключения прибора, когда пытался контакт снять с кнопки, значит ли это, что думблер включения в порядке?

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как правило контакты не запаивают... одевается "на тугую". Я иногда поддеваю отвёрткой, вставляя между пружинным контактом и корпусом выключателя... тихонько отжимая !

успехов

Олег65: Повторно. Зайди на наш сайт!

Вот это правильное предложение.... Старый, толстый как всегда готов помочь! :ok::pivo:

Ну так что там с ..лексом..?:frown:

Может завтра срастётся выяснить... а пока :frown:

Добавлено через 14 часов 16 минут
Можно вместо керамического предохранителя А3,15AH250V поставить 5а? временно

Олег 65,
5 ампер-пожалуй многовато))))))

Краткий отчет.
МРХ-1 поступил 2 июля. Во сколько- не знаю. Приехав вечером, я дико удивился мрачному виду ребят. Днем ковырять начал Арсен, следом присоединился Вовочка. Девайс не поддался;))) Кричат-Непонятка, мля! Транс жив, все транзюки и диоды живы,кондеры живее всех живых, оптопара жива...
В ЧЕМ ДЕЛО, спрашиваю, АЙФОНА МАМА!??
Гривы свесили, разводят руками...Может, Вы, Олег Иннокентьич..?...
Ладно, давайте сюда! Пока рассупонивался, прогналась телега, что хоза (Олега65, то бишь) перее...э-э..иначе говоря- из девайса ТОКОМ ударило! Это были ключевые слова. В общем, затратил в общей сложности 10-12 минут на восстановление;)))))
Что было?? А не скажу!;))))))
(скажу одно: если замененный мною элемент- исправен, девайс никогда током не ударит;))

Добавлено через 32 минуты
Щазз посмотрел скрвис- мануал, что Бам Бам скинул. Скажу одно- таки, я бы прав, фэйк. Ничего общего схема блока питания с тем, что я видел в оригинале-не имеет. Все номиналы другие и наименования элементов...Как то так.;)

Ну вот !!! Пришёл Олег , всех построил, всё разрулил !
Респект и уважуха! Мир ,дружба , жувачка!:pivo::ok::br::party:
По поводу .."нескажу"... Я часто говорю "поломался филипёстер",потому что для многих что MOS-FET, что "ФИЛИПЁСТЕР" одинаково непонятные слова..