потребляемая мощность у колонок RCF ART 712-A MK II?
 

Подскажите, пожалуйста, какая потребляемая мощность у колонок RCF ART 712-A MK II. Дело в том, что хочу купить стабилизатор напряжения для них, а в документации ничего не могу найти. Или мощность колонки это и есть потребляемая мощность и какую тогда надо учитывать RMS - 700W или Peak - 1400W?

Присоединяюсь к вопросу. Как рассчитать нужную мощность стабилизатора?

Как рассчитать мощность стабилизатора напряжения
Для того чтобы правильно рассчитать мощность стабилизатора напряжения необходимо последовательно сложить мощность всех потребителей включаемых одновременно с учетом пусковых токов.
Мощность каждого бытового прибора Вы можете посмотреть в паспорте или на самом приборе, как правило эта цифра указывается на задней стенке прибора.
Так же необходимо учитывать различные типы нагрузки.
Нагрузка существует как активная, так и реактивная.
Что это такое?
Активная нагрузка, потому и называется активной, что вся потребляемая электроэнергия преобразуется в другие виды энергии (тепловую, световую и др.). Многие приборы и устройства имеют только активную нагрузку. К таким приборам и устройствам можно отнести лампы накаливания, обогреватели, электроплиты, утюги и т.д. Если их указанная потребляемая мощность составляет 1 кВт, для их питания достаточно стабилизатора мощностью 1кВт.

Реактивные нагрузки. К таким устройствам можно отнести приборы и изделия имеющие электродвигатель. Среди бытовой техники, таких устройств очень много — это почти вся электронная и бытовая техника. Такие приборы имеют полную мощность и активную. Полная мощность исчисляется ВА (вольт-амперы), активная мощность исчисляется Вт (ваттах).
Полная мощность (вольт-амперы) и активная мощность ( ватты) связаны между собой коэффициентом cos ф. На электроприборах имеющих реактивную составляющую нагрузки , часто указывают их активную потребляемую мощность в ваттах и cos ф.
Для того чтобы Вам подсчитать полную мощность в ВА, нужно активную мощность в Вт разделить на cos ф.
Например: если на дрели написано "700 Вт" и " cos ф = 0,7", это означает, что на самом деле потребляемая инструментом полная мощность будет равна 700/0,7=1000 ВА. Если cos ф не указан, то в среднем активную мощность можно разделить на 0,7.

Высокие пусковые токи.
Многие приборы в момент пуска могут потреблять энергии в несколько раз больше чем их номинальная мощность. К таким приборам относятся все устройства содержащие двигатель.
Например, глубинный насос, холодильник и т.д.. Указанную в паспорте потребляемую мощность необходимо умножить на 3-5 раз, иначе Вы не сможете включить эти устройства через стабилизатор, потому что будет срабатывать защита от превышения мощности.
После того как Вы получили суммарную мощность всех приборов, необходимо посчитать какие именно приборы будут включатся одновременно и у каких приборов есть пусковые токи. Только в этом случае Вы правильно рассчитаете правильную мощность стабилизатора напряжения необходимого для питания Вашей бытовой техники.

Рекомендуется выбирать модель стабилизатора с 20% запасом по мощности. Во-первых, Вы обеспечите "щадящий" режим работы стабилизатора, тем самым, увеличив его срок службы, во-вторых, создадите себе резерв мощности для дополнительного подключения нового оборудования.

С бытовой техникой понятно... А с колонками например как?

Что с значит с бытовой ? У вас импульсный блок питания что в телевизоре что в колонке разница только в мощности.
По мануалу мощность усилителя 700вт значит блок питания с запасом возьмём к примеру 1000вт стабилизатора хватит точно на 2,5 квт.

У динакорда d12-3A при заявленной мощности 500Вт возле гнезда подключения питания 220В написано 70Вт. Так же проводили с товарищем эксперимент, колонку Бурингер с заявленными 600Вт мощности и соответствующими надписями на корпусе, подключили к обычному и полностью заряженному бесперебойнику от компа 1200VA, так вот на полную громкость зарядки хватило на 1,5 часа, то есть грубо потребляет она 50-70Вт электрической мощности. Это всё без теории, а на практике.

Сзади пишут мощность для расчёта автоматов защиты и сечения жил кабеля.
В пике потребляет значительно больше.
Если стабилизатор обычный на релюхах и автотрансформаторе то в принципе можно расчитать по тому что пишут сзади на колонках или усилителях. Однако не стоит брать стабилизатор впритык - двойной запас он и надёжность работы самого стабилизатора обеспечит, и просадка по питанию меньше будет в процессе работы в пиках потребления, что теоретически должно повлиять положительно на звук, хотя, если БП акустики или усилителя импульсный и со стабилизацией то это не критично.

Из всего выше сказанного, я хотел сказать, что не нужно с ума сходить и покупать супер мощный сабилизатор и ориентироваться на RMS и т.п. так как электрическая потребляемая мощность будет в разы меньше

У меня стабилизатор на 2 кВт. Подключаю rcf325a, два компа, пульт, два радика, иногда активный монитор 1 шт., ну и пару световых, диодных приборов от ADJ. Если судить по электронному, световому индикатору на стабилизаторе, то он работает (нагружен) на 100%. Это когда колонки долбят на полную мощь. То есть мне наверно надо стабилизатор примерно на 3 кВт. Возможно эта информация поможет Вам выбрать стабилизатор.

Добавлено через 10 минут
Хотя в 712-х уже импульсные блоки питания, они ведь меньше потребляют. Но в любом случае запас мощности стабилизатора не помешает.

Разница несущественная, по потреблению отличаются на несколько десятков процентов усилители класса D против усилителей AB, В и AB+H/G

mAxSpace
Если стабилизатор обычный на релюхах и автотрансформаторе то в принципе можно расчитать по тому что пишут сзади на колонках или усилителях.

А как рассчитать, если известно только что предохранители T1.6А 250В, RMS - 700W , Peak - 1400W. Сзади на колонках 250v?
И еще, мне в магазине сказали, что больше 2квт надо подключать в щиток, такой возможности у меня не будет. Наверно придется брать 2 шт. до 2квт и подключать в разные розетки?

В обычную 16a можно смело пихать 3,5квт звука. про стаб читайте выше

Dionisiy.G, думаю 1квт будет достаточно, но я бы взял 2квт.
В обычную розетку я регулярно подключаю 7квт звука - проблемм не было.

С точки зрения СРЕДНЕЙ мощности всё так. Для музыки соотношение пиковой мощности и средней - около 10-и раз. Т. е. усилитель на 700 Вт в среднем потребляет от источника около 70 - 80 Вт.
НО это так только при УСРЕДНЕНИИ во времени.
Ведь реально усилители потребляют в пиках полную мощность, котрая в 10 раз больше СРЕДНЕЙ!
Если внутри стоят достаточно большие ёмкости - то они существенно уменьшают пиковые нагрузки от сети. Но, к сожалению, сейчас на всём экономят... И надеяться на это уже не стоит..
Потому стабилизатор необходимо выбирать именно с учётом ПИКОВОЙ нагрузки.
Это обеспечит НАДЁЖНОСТЬ всей системы.

А как рассчитать, если известно только что предохранители T1.6А 250В, RMS - 700W , Peak - 1400W. Сзади на колонках 250v?
И еще, мне в магазине сказали, что больше 2квт надо подключать в щиток, такой возможности у меня не будет. Наверно придется брать 2 шт. до 2квт и подключать в разные розетки?[/QUOTE]

Всё правильно .Нужно посмотреть какой пердохранитель на колонке и исходить из следующих расщётов

Для цепей переменного тока

при напряжении 220 В и силе тока в 1А мощность равна 154 Вт; :aga:

На большинстве пластиковых активных колонок сейчас ТА-А-КУЮ фантастическую мощность любят писать!
Ну а реально они как раз имеют где-то 120 - 250 Вт. суммарной ПИКОВОЙ выходной мощности усилителей....

Не понял, Вы хотите сказать, что современные усилитель в колонках выдают максимум 250 вт мощности? Например RCF 712, 715, 722, 725.

Ромазан
Для цепей переменного тока

при напряжении 220 В и силе тока в 1А мощность равна 154 Вт


Почему Вы выбрали коэффициент мощности равным 0.7 ???

Вот от сюда брал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] эта ссылка ближе к правде, та что вы даёте правильная только отчасти (нельзя слепо верить всему что пишут в интернете).На самом деле всё намного сложнее ,но если апроксимировать АС как резистивную нагрузку ( это впринципе допустимо при подаче на вход синусоиды 1 кГц и уровне входного сигнала 0.75 мВ , при этом плавно увеличивая регулятор чувствительности до появления клипа) в этом случае получаем близкий аналог чайника с номинальной мощностью как раз указанной на колонке...Ребята простите если запутал вас наверное все-таки это для другого форума...

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2715447) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] эта ссылка ближе к правде, та что вы даёте правильная только отчасти (нельзя слепо верить всему что пишут в интернете).На самом деле всё намного сложнее ,но если апроксимировать АС как резистивную нагрузку ( это впринципе допустимо при подаче на вход синусоиды 1 кГц и уровне входного сигнала 0.75 мВ , при этом плавно увеличивая регулятор чувствительности до появления клипа) в этом случае получаем близкий аналог чайника с номинальной мощностью как раз указанной на колонке...Ребята простите если запутал вас наверное все-таки это для другого форума...

Не согласен ! По вашему получатся ,что когда колонка рабортает в пике, то предохранитель что как лампочка светится начинет ? )) Предохранитель 1 ампер и большей нагрузки он не выдержит ...

В Вашем случае маркировка предохранителя T1.6А 250В(думаю что всё-таки не В а V) означает что предохранитель медленного срабатывания(здесь буква А означает не количество ампер ) и согласно данным производителя способен гарантированно выдержать ток 1.6 * 1.3=2.08 ампера в течении одного часа и должен сработать(перегореть) при токе 1.6* 1.6=2.56 ампера за время до одного часа.

Далее можете посчитать мощность по любой близкой Вам технологии ...

По моим скромным подсчётам мощность Вашей колонки учитывая КПД импульсного блока питания не более 500 Вт.Но скорее всего ещё меньше...:frown:

Большинство недорогих пластиковых с заявленной мощностью дико врут - раза в два, как минимум.

Что касается RCF я не измерял точно их мощность.
И тоже оставляю надежду на приблизительное соответствие...

Зато сравнивал пару полноценных деревянных двухполосных колонок (15") с усилителем 2х300 Вт. со знаменитыми RCF Art725-A.

Так вот RCF звучали ТИШЕ, + существенно проигрывая в качестве звука.
Что сильно расстроило их владельца...

Доводилось как-то слушать по моему такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] очень был впечатлён .Если бы не вес и размер то обязательно приобрёл бы...

Сергей тема не об этом :biggrin: Как их тоскать ? только в двоём.

У моей 715 а mk II возле предохранителя и сетевого выключателя на усилительном блоке написано, что (пишу по русски) "максимальная мощность 650 ватт". Это потребляемая мощность.

Вот это похоже на правду и коэфицент получается как по учебнику cos φ – 0,95) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Спасибо СергеюКриворожский :aga:

RCF Art725-A измерял, усилитель НЧ 400 Вт на 4 Ом.

Для оценки громкости звука нужно измерять пиковую мощность - это первые 20 - 30 миллисек. после подачи сигнала.
Долговременная мощность при этом может быть даже в два раза меньше - на громкости это мало отразится.

Peter195,
Напряжение питания хорошо стабилизировано корректором коэффициента мощности на уровне +-72 В без сигнала при +-15% сети и снижается при максимальной мощности до +-70 В. Откуда возмётся разница синусоидальной и кратковременной мощностью?

Если стабилизирован - то да.
Но вот только в мощных усилителях импульсные источники как правило НЕстабилизированные.
Потому этот принцип контроля мощности в большинстве случаев очень актуален.

Были......Сейчас всё чаще и чаще появляются как раз с корректором коэффициента мощности (ККМ.. PFC.)..... мир не стоит на месте.. а в тех же, например, "Лабах" , применяют блоки"обратно ходовые" блоки питания (Flyback), в которых импульсный трансформатор правильнее назвать "накопительный дроссель- трансформатор " имеет стабилизацию , заложенную особенностью работы таких видов блоков питания .... Замечу такие блоки питания так же часто применяют при построении ИБП для усилителей.. ( хотя раньше , во всяком случае у НАС, считалось что "обратноход " можно построить только мощностью не более 250 ватт.... а вот в том же "лабе" FP10000, в котором 4 канала по 2,5 квт питаются именно от классического (Flyback) "Обратноходового блока питания" .... но правда ооочень мощного!)

А можно ли запитать одну RCF ART 715-A, бензиновым генератором на 700 вт?Потянет?

По идее должно работать.

Слышал о некоторых проблемах с генераторами.
Потребляемая мощность звукового оборудования резко меняется в такт с изменениями мощности звука.
Как результат - резкие скачки сетевого напряжения приводили к выходу из строя части оборудования.

С точки зрения логики - чтобы небыло существенных перепадов напряжения - следует применять более мощный генератор, чтобы пиковые значения потребляемой мощности составили около 50% максимальной мощности генератора, позволяя авторегулятору отрабатывать изменения напряжения.
+ применять на выходе электронные стабилизаторы.

Хорошо бы узнать у тех, кто уже так работал в подобной конфигурации.

Я работаю с двукратным запасом мощности генератора и стабилизатора, то есть генератор на 5 кВт и стабилизатор на 5 кВт. Ну и естественно - без перегруза, бережно, невзирая на скандалы и 16 кг. веса стаба. Слава Богу это правило за мою 57-летнюю жизнь ни разу не подводило - не спалил ни одного усилка. В 80-ых годах было только несколько динамиков 4ГД35А.

Ну феррорезонансный стабилизатор - это очень круто!!! :biggrin:
К тому же он очень критичен к частоте...

Ежегодно летом озвучиваю турслет молодежи. До этого на 5 кВт-ном "дырчике" работали 4 активных jrx118 и 2 eon015g2. Хватало. В этом году планировал ставить 4 - 8003 и 2 - 5031. Думаю что не потянет. А организаторы другим "дырчиком" не располагают. Вот мне тоже интересно, хоть два 715-х арта и два 8003-х он потянет?

Тур.слёт молодёжи - это максимальная нагрузка! В безвыходной ситуации, наверное, придёться пробовать, но лично я бы не рисковал. Хотя там много составляющих типа бензин-соляра, их качество, изношенность генератора, "на всю" или нет, клубняк и как долго ... Аренда 5 кВтного "дырчика" на сутки - 1 тыс. рублей. Зато душа спокойна!

Сколько будет потреблять активная колонка класса D (номинал 400 RMS)
И кто знает сколько потребляют комбари (гитарные и басовые) мощность 50 (гитарный (100 басовый)

На всё про всё киловатт за глаза.

Класса D - пиковое потребление будет несколько больше максимальной выходной мощности - процентов на 20.

Классические транзисторные усилители, что в комбиках, пиковое потребление - +50% к выходной мощности.

Ламповые УМ от сети потребляет в три раза больше, чем его максимальная выходная мощность.

Большое спасибо, за ответ!
Если я правильно понял класс D - он более экономичный?

пиковое потребление будет несколько больше максимальной выходной мощности - процентов на 20.

Если использовать "по науке" ручка громкости на актив. колонке на 0 db (12 часов)
Если посчитать всю нашу технику 2 активные колонки 550 ватт RMS,
комбики :100 Ват басовый +50% =150 ватт, 50 Ватт гитарный +50% = 100 Ватт, микшер 40 ватт+ (50 ват на микрофоны) +50%= ~150 Ватт,

Итого 550 Х 2 = 1100+150+100+150=1500 Ватт ? так ли?

Да. Пиковое потребление укладывается в 1500 Вт.

Класс D - эта буква указывает на то, что все мощные транзисторы, коммутирующие большие токи нагрузки, работают в режиме ключа - либо полностью открыты, - при этом ток имеет максимальное значение, а падение напряжения минимальное, потому и рассеиваемая ими мощность минимальная,
либо они полностью закрыты - тока нет. Значит и мощности нет, греть нечему.
Благодаря чему достигается максимальный к.п.д.


Ну а как эту цифру пиковой мощности предполагается использоваться далее?

Ну а как эту цифру пиковой мощности предполагается использоваться далее?

Да на "пиках" мы работать и не собираемся)) Возникает вопрос о своем генераторе.
Нужно определиться какой брать. 1.8 -2 Квт вполне хватает. до 1,5 Квт нагрузка max! +300 ват запас. Хорошо,что я зашел то на форум) если бы пришлось использовать усилители вместо активных колонок) то этой мощности уже не хватило) активные АС это + в такой ситуации)

берите 4-х тактный, двойной запас не повредит, т.к. В*А это не то же самое что ватты.

А вот тут уже трошки иная плоскость - геныч нуно брать с запасом 3,5кВт/5кВА.

Запас нужен хотя бы для того, чтоб топливная рейка генератора под каждый ударник в музыке не дёргалась до упора.

Да, из за импульсного характера нагрузки есть проблемы с генераторами...
Чем больше будет запас - тем проще генератору работать, и выше надёжность всей системы.

И после генератора необходимо включить надёжную защиту от перенапряжения.

Китайцы часто лукавят с мощностью генераторов указывая пиковую вместо
номинальной .... И получается что генератор с надписью 5 квт по факту в номинале 3квт... Ещё очень понравились генераторы с инвертором жрут мало обороты держит нормально не прыгают ...

Мы планируем брать инверторный. они 4-х тактные!
Согласен, что больше мощность не повредит.
Мы как правило используем 1 колонку. про 2 спросил на случай если понадобиться.
так сказать, чтобы потянуло. И используемая колонка не 550 Ватт, а 400 RMS.

То есть мы даже не тянем до 1500 ВАтт, значит 2,2 Квт в номинале нам должно хватить.

Peter195,mAxSpace,ХОРУСС спасибо Вам всем за консультации!