Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Вопрос по EV Zx4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=153452)

Show-muz 25.07.2014 18:04

Вопрос по EV Zx4
 
Ув. форумчане, срочно нужно ваше мнение!
Недавно стал счастливым обладателем EV Zx4:ok:
На макс.мощности послушать нет возможности (погонял пару раз на пол-мощности в квартире!). Усилитель 2SC3051
Завтра свадьба на 75 чел в большом зале.
Потянут ли войсы такое мероприятие или поставить им в параллель сабы 18"-ки 600Вт (очень громоздкие и тяжелые 47кг, (других пока нет). Не хотелось бы тягаться, но если надо, то возьму!
Кто что посоветует, есть владельцы EV Zx4?
Да, сразу сажу, за сабы заказчик доплачивать не будет!
Мне для себя интересно вытянут ли свадьбу на 75 чел. EV Zx4 или придется взять сабы ???

Willy 25.07.2014 19:13

На Наших Немецких точно бы вытянули...Мы не работаем громко...везде Жил-Зоны..чуть что обьяснения с Полицией хотя до 23-00 можно и поддавливать...:biggrin: Но я лично стараюсь более-менее громко озвучить только площадку...На Своих Seeburg TSM-10(10Zoll) c теми же 400Ватт спокойно работаю свадьбу на 50-60 Человек...без фанатизма...:biggrin: Если больше подключаю Сабы...У Вас же 15Zoll Мне бы хватило....Правда подозреваю что Мои Друзья с Украины и России меня не поддержат....

Добавлено через 3 минуты
Извеняюсь.....Zoll-Дюйм....

s.krivorozhsky 25.07.2014 19:34

Без саба будет туго.Недавно работали свадьбу 100 человек RCF 315 - 2 шт, саб RCF 705 AS - 1 штука (заказчик отказался от хорошего звука) , зал громадный метров 300 ,соответственно зона танцпола и непосредственно банкет.Так вот поначалу вроде номально было даже потише просили сделать, но как только началась дискотека стало понятно что одного саба маловато...

Миф 25.07.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2717870)
Мне для себя интересно вытянут ли свадьбу на 75 чел. EV Zx4 или придется взять сабы ???

Зависит от многих составляющих: акустики зала например, от контингента (Кого больше будет, молодежи или старшего поколения), даже от удачного, правильного расположения аппарата.
А так, лотерея......

dyssey 26.07.2014 10:56

Ребят ну на 75чел. отработать вполне можно(среднестатистический банкет) А то у нас тут про 12"-ки на 100 чел. кричат все уже и за драсьте ...прям легко:biggrin: а тут 15"-ки нормальные :cool: Другое дело,как сказал Terra40,что есть разные факторы(смотря какой зал и в каком исполнении+конкретная публика) Ибо есть публика в 30-40 человек которым даже грмких 15"-х топов никак не хватает(встречается ведь и такое)
А вобщем Show-muz,не переживайте вполне можете работать(без фанатизма и если это не конкретная дискотека расколбасная там уже в напряг...)
15"-е топы уже многие убедились(имеются в виду нормальные) в банкетном варианте это до 80чел. нельзя это брать за ориентир или шаблон конечно,но в большинстве случаев для банкетных дел...

temkich 26.07.2014 11:37

Все, абсолютно все зависит от характера мероприятия и денег. Если не доплачивают хоть немного, я бы не стал сабы тащить, тем более тяжелые. И пусть хоть дискотека на 200 человек молодняка, за что платят, то и получают. Но мне, с довольно басовитыми топами, легко говорить :))

ИМХО конечно. Считаю сабы дополнительной штукой, как много света, дым, пузыри. Это не относится к палкам и к тем случаям, когда АС откровенно не хватает для основных задач (работа ведущей, вокал-минус).

maksutus 26.07.2014 11:47

А я бы прихватил один сабик, ведь не известно как оно будет...
А если мероприятие понравится, от него могут появится еще заказчики...
Мне весной одна недорогая работа (по просьбе знакомых), принесла две хорошо оплываемые свадьбы, и там еще мной закасчики интересуется..., так, что я стараюсь быть во всеоружии ...:aga:

dyssey 26.07.2014 11:55

если сабик есть то да(если активный и можно разделить) то чё б и не взять... а если исходить из того,что есть...

Владимир Марченко 26.07.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от temkich
И пусть хоть дискотека на 200 человек молодняка, за что платят, то и получают.

Согласен - как заплачено, так и зафигачено. А то сначала бюджет утвердят, а потом пытаются райдер расширить.

temkich 26.07.2014 12:05

maksutus прав. У многих не раз бывают такие случаи, когда с тухлой шабашки перепадают вкусные и жырненькие :)) люди подходят и говорят мол как у вас все ууух! мы вот тоже хотим свадьбу, дайте визиточку... ну и понеслась)))

Просто вот это ууух! у меня и без сабов. Оно входит в минимальный набор :]

Note Sound 26.07.2014 16:28

согласен с Олежкой Одиссеем.если сабы с кроссовером и отдельным усилятором то конечно лучше.А вот если тупо в паралель-можно испортить всё кино.

Show-muz 27.07.2014 18:21

Спасибо всем!
Не стал рисковать и взял с собою два саба 18" - 600Вт в параллель с Zx4 ( в сабах есть пассивный фильтр).
Ну что хочу сказать : о-о-очень жирно для помещения и для 75 чел.
Я просто наслаждался звуком и запасом мощности!
Для гурманов (любителей рока) пришлось продемонстрировать эту мощь - park gorky moscow calling прошел на УРА!!!
Звук очень похож на звук ночного клуба - низа от сабвуферов чувствовались диафрагмой грудной клетки.
Но для свадьбы, где 30% людей преклонного возраста - это лишнее!
Учитывая габариты 18"сабов( 706х516х680) и вес 47,5кг. принял решение купить к Zx4 для помещений до 100чел. Zx1 SUB 2шт. (пускать в параллель)
Готов выслушать ваши мнения!

papacios 27.07.2014 19:02

Show-muz,
Цитата:

Сообщение от Show-muz
Zx1 SUB 2шт.

Трата денег.
15-ому топу нужен саб 18 или хотя бы 15-шку.

s.krivorozhsky 27.07.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от papacios
Трата денег.
15-ому топу нужен саб 18 или хотя бы 15-шку.

Позволю не согласиться всё зависит от того какие цели преследует топикстартер.
Цитата:

Сообщение от Show-muz
для свадьбы, где 30% людей преклонного возраста

думаю будет как раз низкочастотная подзвучка и как следствие более щядящий режим ZX4.
Ко мне сейчас как раз пара ZX1A едут ,хочу подрубить их к 310 RCF . Но для эксперимента попробую что получится если их подрубить к EON 515XT. Потом отпишусь кому интересно...

Прошу прощения не заметил что сабы планируются пассивные, конечно если в паралель пассив пускать то думаю что толку будет мало, а вот в активном варианте...Хотя х.з. может и в пассиве толк будет???

Show-muz 27.07.2014 19:31

Цитата:

Сообщение от papacios
15-ому топу нужен саб 18 или хотя бы 15-шку.

18" сабы 2 дня протестировал и скажу с уверенностью для СВАДЕБ в помещении на 75 чел. - 18" сабы - это не то что нужно!
Суб бас на свадьбах никто не просит, а 30% пенсионерам он противопоказан все что ниже 50Гц! (скажут: музыка была плохая - сильно бухало)
12" или 15" калибр саба здесь предпочтительнее, и имеет более лучший тычек! Я за комфортный звук!

DJ-Shocker 27.07.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718202)
18" сабы 2 дня протестировал и скажу с уверенностью для СВАДЕБ в помещении на 75 чел. - 18" сабы - это не то что нужно!
Суб бас на свадьбах никто не просит, а 30% пенсионерам он противопоказан все что ниже 50Гц! (скажут: музыка была плохая - сильно бухало)
12" или 15" калибр саба здесь предпочтительнее, и имеет более лучший тычек! Я за комфортный звук!

НУ.. это смотря как отстроить и как подать 18-е сабы. У самого есть 18 сабы БП-6 (на 18tbx100), и как бы я ни делал громко еще никто из гостей не просил убавить НЧ. Разве что официанты этажом ниже, у которых что-то сыпалось сверху:biggrin:
Я тоже за комфортный звук. Но на мой взгляд, работать без сабов - это не по фэншую. И не важно сколько человек в зале 100 или 20, я всегда беру САБЫ. Если мелкий банкет то ФИ 15, если крупный, то БП 18. Звук остается звуком! И уровень НЧ не зависит от количества тел в зале. Имхо. Главное чтоб баланс по полосам был правильно выставлен.:ok:

maksutus 27.07.2014 20:29

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718183)
принял решение купить к Zx4 для помещений до 100чел. Zx1 SUB 2шт. (пускать в параллель)
Готов выслушать ваши мнения!

Под ZX4, вам надо по четыре или по шесть Zx1 SUB на сторону...
Почитайте результаты темы "Сравнительный тест сабвуферов" , мой бывший саб Кубо 10 ( на 10-ом динамике) обошёл пару Zx1 SUB...
Zx1 SUB даже стоящие в стеке, воспроизводя басы двумя сабами (против одиночных сабов представленных на тесте), звучали очень вяло...:aga:

Олег 65 27.07.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2718212)
НУ.. это смотря как отстроить и как подать 18-е сабы. У самого есть 18 сабы БП-6 (на 18tbx100), и как бы я ни делал громко еще никто из гостей не просил убавить НЧ. Разве что официанты этажом ниже, у которых что-то сыпалось сверху:biggrin:
Я тоже за комфортный звук. Но на мой взгляд, работать без сабов - это не по фэншую. И не важно сколько человек в зале 100 или 20, я всегда беру САБЫ. Если мелкий банкет то ФИ 15, если крупный, то БП 18. Звук остается звуком! И уровень НЧ не зависит от количества тел в зале. Имхо. Главное чтоб баланс по полосам был правильно выставлен.:ok:

Вот интересно :aga: в одно лицо носите? - на 20 чел сабы
что по звуку лучше - не спорю

Show-muz 27.07.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
И уровень НЧ не зависит от количества тел в зале

Человеческое тело - самый мощный поглотитель НЧ в помещении!

DJ-Shocker 27.07.2014 20:50

На 20 человек свадьбу? Олег, я в этом случае из АС беру два топа и 1-2 саба 15"Фи. Но это больше зависит от помещения. Может быть человек 20 а помещение как на 200. Дома все гружу в машину сам, а когда приезжаю на место, то договариваюсь с клиентом, чтоб подогнал человечка на минут 10 для помощи в разгрузке. Если на 2-м этаже то это обязательное условие, а если на первом, то могу и сам. Другое дело с 18-м сабом.. тут без посторонней помощи никак.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718230)
Человеческое тело - самый мощный поглотитель НЧ!

Снижает реверберацию помещения - это да. Но я не чувствовал, чтоб из-за большого количества людей становилось меньше низов. Конкретный пример, когда работал в ночных клубах, что в пустом зале что в набитом, давление на НЧ было одинаковым. ИМХО.

Show-muz 27.07.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
и как бы я ни делал громко еще никто из гостей не просил убавить НЧ

Значить у Вас такое звуковое давление! Или Вы озвучиваете дискотеку ночного клуба!

Я на свадьбе вчера для проверки громкости 18" сабов включил одну песню (park gorky moscow calling) чуть по-громче (не на максимал!), в большом зале, так у пенсионеров давление повысилось, повыходили на улицу с недовольным взглядом на меня, все помещение просто содрагалось от избытка НЧ. Такой запас по НЧ мне точно не нужен на свадьбе в помещении на 75 чел. Они пойдут для улицы. Вот и ищу замену 18"-кам. Для моих задач 15 и 12 калибр сабов предпочтительнее и "скорострельнее"! До сих пор вспоминаю комфортный мидбас динакорда Мадраса (2х12"), который мне больше понравился чем 18" сабы на эйтине!!!

DJ-Shocker 27.07.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718235)
Значить у Вас такое звуковое давление! Или Вы озвучиваете дискотеку ночного клуба!

У меня клиенты натренированные!:vah: Не.. если серьезно, то я за давлением звука слежу всегда. Ситуации бывают разные. Смотрю какой контингент, какие трэки, и т.д. В случае с 18 сабами, то они в помещении трудятся в пол шишки примерно. Люблю когда есть запас мощности. Если молодежная движуха или большая площадка на улице, то могу и поддать звука.
Чувствительность саба на 18" 101-102Дб на 60Гц, ну и с учетом что номинал 1200 вт aes... можно представить давление.

muzvital 29.07.2014 16:52

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718235)
Я на свадьбе вчера для проверки громкости 18" сабов включил одну песню (park gorky moscow calling) чуть по-громче (не на максимал!), в большом зале, так у пенсионеров давление повысилось!

Вот пенсы-то порадовались! Если не секрет, а на танцполе то кто-то был в это время? А по сути: тоже 26-го июля, кстати, зал с балконом, вроде небольшой, народу-то вроде всего 38 человек. Думал победят пенсионеры, и запаса по мощности хватит, ан нет, победила молодежь! И две моих ZX4 работали в таком напряге как никогда! Покупайте сабы, друзья!!! А если есть берите с собой.

Show-muz 29.07.2014 20:14

muzvital, чем усиливаете Zx4 ???

aram21vek 29.07.2014 23:54

Цитата:

Сообщение от muzvital (Сообщение 2718608)
Вот пенсы-то порадовались! Если не секрет, а на танцполе то кто-то был в это время? А по сути: тоже 26-го июля, кстати, зал с балконом, вроде небольшой, народу-то вроде всего 38 человек. Думал победят пенсионеры, и запаса по мощности хватит, ан нет, победила молодежь! И две моих ZX4 работали в таком напряге как никогда! Покупайте сабы, друзья!!! А если есть берите с собой.

Ну если крутить клубняк, то и двух сабов не хватит. Сколько же должны заплатить за банкет в 38 человек, чтобы поставить два zx4 и еще сабы? Или вы в клубе работали?

temkich 30.07.2014 03:45

Сабы эт +1000р. :) считаю такую надбавочку совсем необременительной, ведь траты на ништяки за каждого составляют от 1000р.! То есть заказчик будто просто позвал ещё одного гостя ))

[Цены г.Пермь]

виктор2605 30.07.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2718667)
Сабы эт +1000р. :) считаю такую надбавочку совсем необременительной, ведь траты на ништяки ...

[Цены г.Пермь]

:biggrin:у нас на кубани "за ништяки"если и будут доплачивать.то за световые приборы и пузыри с конфети-машинкой!:aga:а всё остальное(что касаемо звука)считаеться "само собой разумещимся фактом наличия оного у музыкана":aga::biggrin:клиэнт нонча жадный стал и платить за "допы" не хочеть:biggrin:в этом году хотел поднять свой прайс на услуги рубликов на 300-500:wink:какой там!!!:frown:сразу скулить начинают и соскакивают!:frown:

temkich 30.07.2014 21:39

У меня относительно редко, но всё чаще клиенты (через ведущих) интересуются, будут ли самбуферы, киккеры (как только не обзывают)). Если такой вопрос прозвучал, то без проблем идёт доплата. Потому что всё больше молодых людей понимают, что если они хотят на своей свадьбе например, чтоб было качёво по клубному, то нужны бумкалки :)

Например, завтра у меня озвучка кавер-группы, плавно перерастающая в дискотеку. Помещение - шатер на 50-60 тел. Берем сабы? Дак само собой, хоть и без доплаты! Потому что хочется хорошо подноценно озвучить коллег, а у них еще и барабасы...
Послезавтра свадьба в среднем помещении. Ведущая + дискотечка. Берем сабы? Неее, тем более что без доплаты. 2 здоровых топа и без сабов вполне прокачают.
А после-послезавтра работа с утра и до вечера на улице. Аниматоры, ведущие, временами дискотека. Берем сабы? Доооо! Хотя спецом за них не доплатили, но гонорар и так очень приятный и хочется побасить на улице в своё удовольствие.

Вот такие всяко разные ситуации. Хочется иметь кучу комплектов, от zx1 до откормленных ковшей ))) но денег есть на что-то одно.

Дымом и мыльными пузырями тоже интересуются, это да. Но дымом почти нигде пользоваться нельзя, а пузыри я только только купил и начал рекламировать.

aram21vek 30.07.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2718926)
У меня относительно редко, но всё чаще клиенты (через ведущих) интересуются, будут ли самбуферы, киккеры (как только не обзывают)). Если такой вопрос прозвучал, то без проблем идёт доплата. Потому что всё больше молодых людей понимают, что если они хотят на своей свадьбе например, чтоб было качёво по клубному, то нужны бумкалки :)

Например, завтра у меня озвучка кавер-группы, плавно перерастающая в дискотеку. Помещение - шатер на 50-60 тел. Берем сабы? Дак само собой, хоть и без доплаты! Потому что хочется хорошо подноценно озвучить коллег, а у них еще и барабасы...
Послезавтра свадьба в среднем помещении. Ведущая + дискотечка. Берем сабы? Неее, тем более что без доплаты. 2 здоровых топа и без сабов вполне прокачают.
А после-послезавтра работа с утра и до вечера на улице. Аниматоры, ведущие, временами дискотека. Берем сабы? Доооо! Хотя спецом за них не доплатили, но гонорар и так очень приятный и хочется побасить на улице в своё удовольствие.

Вот такие всяко разные ситуации. Хочется иметь кучу комплектов, от zx1 до откормленных ковшей ))) но денег есть на что-то одно.

Дымом и мыльными пузырями тоже интересуются, это да. Но дымом почти нигде пользоваться нельзя, а пузыри я только только купил и начал рекламировать.

А как весело люди на пузырях поскальзываются, особенно если пол-плитка! Насчет дыма. Сегодня играли день рождения, клавиши, вокал и кларнет, так вот местный "ди Джей" врубил во время пения дым прямо мне в лицо. Пришлось пи......лей вставить.

temkich 31.07.2014 04:53

aram21vek, если за дым (то есть туман) "уплочено" и согласованно с админами заведения, то дыму быть! То же самое и с пузырями, люди захотели, люди заплатили. И пусть скользят на здоровье! Хотя я один раз уже попробовал, на 5 минут включил две пузырь-машинки в зале с бетонным полом. Вроде не скользко. Жидкость такая:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

muzvital 02.08.2014 06:29

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2718638)
muzvital, чем усиливаете Zx4 ???

Yamaha P5000S. Хотел договориться послушать и приобрести PROsT у Сергея Юрина, но не срослось. Как-то в последнее время не везет с обновлением аппарата!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2718661)
Ну если крутить клубняк, то и двух сабов не хватит. Сколько же должны заплатить за банкет в 38 человек, чтобы поставить два zx4 и еще сабы? Или вы в клубе работали?

Нет, не в клубе. Потолок в месте установки акустики около 6 метров и метров через 20 помещение делится балконом. Вот и разлетались ватты и децибелы!

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2718926)
Послезавтра свадьба в среднем помещении. Ведущая + дискотечка. Берем сабы? Неее, тем более что без доплаты. 2 здоровых топа и без сабов вполне прокачают.

И я на это надеялся!!!

dyssey 02.08.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от muzvital
Потолок в месте установки акустики около 6 метров и метров через 20 помещение делится балконом.

нНу дык...инсталяха согласно помещения:ha:
Цитата:

Сообщение от muzvital
И я на это надеялся!!!

Смотря какой зал и публика тоже... а когда залы с потолками 6 метров и в длину по 20(а там если на фото увидеть то ещё чего-то вылезет) Чё Ш тогда требовать от топов...(и небось качнуть нормально хочется и всё без сабов:wink: )

muzvital 02.08.2014 17:10

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2719256)
(и небось качнуть нормально хочется и всё без сабов:wink: )

Да просто спокойно отработать!!!


Часовой пояс GMT +1, время: 08:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.