боится ли ибп без стабилизатора
 

форумчане у меня hd12-жду прихода саба от санчеса. есть в наличии стаб. но его хватает только на ас. как с сабом стоит покупать стаб большей мощности или нет.

hook07,
Стаб нужен всегда !

посаветуйте на мой трифоник. недорогой типа ресанта.

Насчет того, что стабилизатор нужен всегда - спросите у тех, у кого усилителей с ИБП больше хотя бы пяти штук. Особенно, когда они по 2 квт на канал.

может всё-таки кто то даст конкретный ответ? если надо то какой.

На предварику, системы управления и плейбэк стабилизатор желателен (особенно при работе с цифровыми пультами), а вот на световое оборудование, активную акустику и усилители можно и не ставить. Прокатчики, как уже выше отписал seregan1 особо не парятся по поводу питания усилителей, опять же качественных усилителей. Единственное условие - надежные провода питания и разъемы в переносках, но это отдельная тема.

hook07,
Импульсные блоки питания малоподвержены воздействию "грязной" сети, нестабильности сетевого напряжения. Многие ИБП работают в диапазоне напряжений 110-240 Вольт поэтому спокойно переносят просадку напряжения в сети. Если же произошел бросок напряжения вверх, то скорее всего будут проблемы. На такой случай некоторые производители включают в схему варистор, иногда он помогает (но при этом сгорает сетевой предохранитель), иногда нет.

Поддержу предыдущего оратора. Но с одной оговоркой - на активную акустику стаб надо ставить всегда! Хотя и здесь многое зависит от производителя. РЦФ нашу сеть нормально кушают и без стабилизатора, а вот JBL- нет. Для ваших целей хватит Ресанты на 2000VA (сервомоторной). Включайте через нее все ваше хозяйство. У меня через такую работают два активных саба, два сателита, свет (кроме дым машины) и вся остальная мелочь.

NVN-RnD у меня дома часто 255. поможет ли стаб ресанта на 3квт. я не понял вам хватает на всё 2 квт???

Добавлено через 35 минут
пришёл к выводу-нужен не менее 3квт. откликнувшимся спасибо.

Наверно, стОит учитывать, что 1000 VA=700Вт или я ошибаюсь?

ждём спецов!

Нет не ошибаетесь.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Как вариант еще можно вот это прикупить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И стабилизатор не нужен...

Есть простая методика подсчета потребляемой мощности, я её уже озвучивал в других темах. Берете обычный качественный компьютерный удлинитель, в нем стоит предохранитель на 10А, соответственно 2200VA, включаете в него всё ваше оборудование, и на полную рабочую мощность!!! Если работает нормально, значит покупаете стаб на 2000ва и не паритесь. Дело в том, что у РЕСАНТ свыше 2000ВА вместо обычных розеток на выходе клемы - не удобно.

Тут, правда, нужно сделать поправку на реальное напряжение в сети. Если оно 200в,, то стаб отдает порядка 0,7-0,8 от своей мощности. А вот если 155в, от может и 0.5. Но это уже практически аварийная ситуация - видно по освещению. Делаем тише, или вообще выключаем - пусть вызывают электриков и делают сеть нормальной.

Сергей, так ведь не только УМ подключаются в 220 В, есть ещё и носители, и пульт, и обработка, и источники,- вот им-то стабилизатор, а лучше ИБП, зачастую весьма полезны! Особенно при работе в чужой сети.

Владимир 57,
речь в начале темы шла не о питании пульта и носителей, а именно активной акустики. Естественно, бесперебойник для слаботочных потребителей очень желателен.

увы, 1000ВА может быть от 0Вт до 1000Вт :tu:

Я , извините, валяюсь , от таких всяческих безапелляционных заявлений....
Да я приведу не глядя уйму названий блоков питания усилителей без таких "изысков"....:eek:

Добавлено через 6 минут
И это не всегда помогает.... а иногда и мешает... и полыхает не по детки ... как в K10 от PowerSoft например... (:eek::biggrin: не успевают сгореть три установленных параллельно 30 амперных предохранителя, а вот варисторы успевают так полыхнуть , а их там то же 3 шт установленных параллельно. И полыхают не по детски ... 100ампер по питающей сети это не шутки !!!)

Подтверждаю слова Владимира, на фото видно, как полыхнул один из трех [IMG]http://*********ru/5566778.jpg[/IMG]
[IMG]http://*********ru/5555514.jpg[/IMG]

Паш, не понял, при чем тут бесперебойник?

В моём случае все три варистора были в "кожухе" из термоусадки...один по всей видимости "пыхнул", потянул все остальные ... разбрызганный метал полетел на плату управления и там .... "допыхал " ... фольга в пыль ... ну и .. всё по взрослому...

hook07,
посмотрите эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Современная техника вполне успешно работает при колебаниях напряжения вольт эдак на 30... А заявленные диапазоны и того больше. Абсолютный максимум - 265 В.
Стабилизаторы очень желательны при питании от переносных генераторов - это да, это верно.
Бесперебойниками защищать усилители мощности - нууу как то это... зачем? Ведь при пропадании питания первым выключится защитное реле нагрузки, а затем и сам усилитель.
Сейчас у нас приняты новые нормы на напряжение сети, оно теперь на 10 В выше. А вкупе с допустимыми пределами и с погрешностью вольтметра, которым измеряешь, можно сказать, что у тебя там примерно всё пучком.

В своём селе в Украине, расположенном в 10 км. от ШЕСТИ атомных блоков-миллионников (Запорожская АЭС) и трёх блоков Запорожской ТЭЦ в течении 2-3 часов ежедневно наблюдал напряжение в 140-160 вольт. Сколько холодильников и кондиционеров сгорело ... Сейчас работаю в Москве и области, но без стабилизатора - никуда!

Дык, это ж от ядерного излучения напруга падала :biggrin:

слышал от ремонтников что домашняя аппаратура кушает повышенное но быстрее выходит из строе?

seregan1, работал я как-то рок-фестиваль под Таганрогом на базе "Сказка" в качестве звукорежиссёра и прокатчика бэклайна. Большая база отдыха, звук свой, около 30 квт (одних только сабов EV 218 было 16 штук) так вот у них ВСЁ было запитано через стабилизаторы. А просто нестабилизированная напруга в сети там от 160 до 245 гуляет.

trident
Это уже неисправная сеть при 160 и если даже всё на стабилизаторах то нарушение на лицо ). На ответственные мероприятия привозили станцию на прицепе 250квт за сутки взял совсем немного и все спокойны. :aga:
Если учесть, что нормальное (номинальное) напряжение - 220 В, 10 процентов от этой цифры (а это - максимально допустимое отклонение!!!) - 22 вольта. Тоесть в сети должно быть не ниже 198 вольт и не выше 242!

Отлабал свадьбу в глубинке.,напряжение на входе 190 вольт, вот где стаб отработал на все 100%

А чё мелочится сразу пусть 110 будит зато американские приборы можно включать :aga:

Согласен!Именно так... и ключевая фраза здесь Ну сами думаю знаете и понимаете, как в реале...

В реале всё зависит от вас.

Кому должно - тем давно простили. Реалии есть реалии, никуда от них не денешься. Истории про то, как под аппарат в кабаке дают фазу, на которой сидит печка и как просаживается внезапно напруга уже всем оскомину набили, не так ли?

В кабак это отдельная тема ) Там без договора и и всё не легально на свой страх и риск . Бывают конечно исключения но редко. Там не только фазу дают но и тож :biggrin:

Я к 2.2 Квт генератору цеплял прост т4м, ноут, пульт, проц, радик. И иногда включал электрочайник )) дак в момент включения чайника напруга падала до 147, но стаб ресанта вытягивал до 220. Чайник вскипал потихоньку, генератор при этом работал с более низким звуком и взбрыкивал как-то. В момент выключения чайника стаб вырубался на секунду, все ждали когда перезапустится проц ))) генератор не глох и продолжал работать уже нормально, но давал около 250, которые потом потихоньку снижались до 230. Вот такое насилие. Генератор хороший, не кетай и не отечественный, называется типа Бригс и Стрэттон. Я прикинул, что на него можно и пару сабиков навесить, раз он 2квт чайник с колонками тянет :)))


Вообще стабилизатор спасает от всех этих фаз и печек в ресторанах. Он тольно НАГу усилку не нужен :) тому походу ваапще нас*ать какая напруга. Если повышенна здорово, то отдаёт заметно больше уух бодрячком! Если понижена, то становится вялым, но продолжает борьбу! Прост и Атом более капризны к напруге, могут и расхотеть работать.

Силами промышленных ИБП обеспечивается бесперебойная работа звукового оборудования, в том числе и активной акустики Meyer Sound, в Малом театре, к примеру, именно для того, чтобы не было печальных лиц в зале и звукоаппаратной на ответственных мероприятиях и спектаклях. В рамках малого свадебно-банкетного проката это, конечно, излишне, достаточно защитить от перебоев\перегрузок источники и пульт, особенно - цифровой. Усилители, особенно с импульсными БП, за себя постоят сами! Главное их на две фазы не сажать. :wink:

temkich, к сожалению QM1 тоже не всесилен, был один прецедент, когда, он тупо вырубался от низкой напруги и потом не включался, пока не отключили дым-генератор и часть света - заказчик выдал только одну фазу на все, да и та похоже была просажена донельзя. 2 штуки 2SC и RCF322 при этом хоть как-то но работали. Напругу к сожалению померить было не чем, т.к. как назло стабилизатор на предварику в тот раз забыли взять и Ц-шки под рукой не было. Но все равно за тот инцидент я на него не в обиде - усь отличнейший!

EC 60038 (МЭК 38-83), а также ГОСТ 29322-92 "СТАНДАРТНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ" (п.1) устанавливают стандарное напряжение 230/400 В (ГОСТ до 2003 года допускает 220/380 В).
Однако ГОСТ Р 51617-2000, который ссылается (ПРИЛОЖЕНИЕ Б) на инструкцию РД 34.20.185-94, которая устанавливает напряжение 380/220 В (п. 3.1.9).
Кто же прав ? Или опять двойные стандарты!?

По теме:-чуток перефразирую
"Не боится ли ИБП без стабилизатора???"
Всё зависит по какой схеме сделан, на какую мощность рассчитан, в какой сети и на какую нагрузку будет работать.
1. Как правило, если он встроенный в девайс - то рассчитан на применение со стандартными параметрами сети.
2. Если параметры сети выходят за нормы, которые не предусмотрены в даташите ИБП девайса - то потребуется дополнительный общий стабилизатор для всех девайсов.
3. Для массовых мероприятий - до тысячи и выше - подход белее серьёзный.
Всё это уже просчитано и работает там где надо - вокзалы, больницы, центры связи и т.д.
не хочу долбится по клаве...
на озвучке тысячных мОрЕприятий - это становится во главу угла,
как минимум две независимые сети и дизель геренатор.
Установка с байпасом - чистый синус 380В и уже потом потребители со своими ККМ + Мост ИИП, тогда надёжность работы потребителей гарантирована в любых аварийных случаях с перебоями в сети.

Сейчас уже нет. Нынче (теоретически после 2003 года) за номинал принято 230 В +/-10%, в связи с повышением энергопотребления. ГОСТ 29322-92 с многократными переизданиями.
Попробуйте дома измерить. У меня сейчас - 236 В.
Чего-чего? :biggrin:

Если не слышал... тогда кури
уже лет как 10 пашут
от/после дизеля тоже работают и не кашляют - по карману не для дома

Я не курю, и всем желаю не курить :biggrin: Но что такое "чистый синус" все равно не понимаю :) Да и с автономными электростанциями не все уж так красиво.

"Пример" притянут за уши к данной теме :aga:

ну для него стабилизатор не нужен ... он сам по себе
вопрос то по синусу был:aga::ha:

я создал тему. у меня дома часто 255-260 в основном 245-что делать атктив rcf hd12a

если соcед не варит электросваркой и в сети нет резких скачков
то для бытовых потребителей с трансформаторными БП подойдет обычный стабилизатор (трансформаторный по типу ЛАТР) на 3-5 киловатт
в зависимости от мощности потребления всех нагрузок, в том числе не помешает и для ИИП в других девайсах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
с бытовыми маломощными дела не имел - их номенклатура щас большая

Так вот реплика то как раз по теме идеальной синусоиды - она не может быть идеальной и чистой, если КНИ по паспорту этих стабилизаторов достигает 5%. Да даже если и 1%, то синусоида не будет математически идеальной.

Ткни осциллографом (если он есть и умеешь пользоваться им) в свою сеть под нагрузкой потребителей разных и без,
и посмотри там синус
"математику" вижу знаешь

??? И что должен показать осциллограф?

синус ... или его искажённую форму
выводы делай сам ... "математически"