Реальная мощность Behringer B615D
 

Думаю некоторым будет интересно какова реальная мощность сабжевых колонок.
Измерил НЧ секцию синусоидальным сигналом - пиковый всплеск был чуть меньше 80 вольт, что соответствует примерно 390 ватт RMS на 8 ом.
Если продолжительно грузить синусом, то действующая мощность примерно 260 ватт.
Это все при огромной наклейке на них 1500watts.
Для справки - модуль усиления от B212D внешне и внутри ничем не отличается кроме маркировки. На нём я измерил 220ватт продолжительного (более 2 сек) синусоидального сигнала, видимо питание процентов на 10 ниже.
PS: на ВЧ стоит микросхема TDA7293 - она на 8 ом более 60 ватт никак не выдаст. Даже если просуммировать ВЧ и НЧ секции, то с заявленными цифрами вообще накак не сходится, даже с коофициентом 2.

Максим, так сейчас везде. И не только у Беринжеров и Альто.

У Василия и Юрия не так :smile:

Чтоб не быть голословным - пара снимков процесса.


[IMG]http://*********org/6068568.jpg[/IMG]


[IMG]http://*********org/6091096.jpg[/IMG]

Добавлено через 34 секунды
Васины усилители точно не так - измерял.

Не знаю как там насчет реальной или какой еще мощности, но не так давно мне пришлось поиметь дело с этими Беринжерами. Привезли музыканты, попросили подоткнуть их как персональные мониторы им. Включил. Музыканты просят "поднавалить в мониторы", а мне аж страшно добавлять, из них со всех щелей воздух дует, кажется, что вот-вот лопнет пластиковый корпус... Так что какие там 390 или 260 Вт, не знаю, но толку от этих Ваттов - маловато будет

mAxSpace,
А какое напряжение на нч и вч ус подаётся

на Ум НЧ - примерно +-80вольт, на ВЧ не измерял, но там и по датажиту на микросхему весь потенциал ясен.

А я видел как люди на них работают. Причем свадьба на 100чел. это была жжжж. низов практически небыло одна грязная середина! Может на не большой громкости они по чище играют...

Многое зависит от "прокладки" между микшером и колонками (уже много раз писалось!). По разному можно накрутить на микшере ручки и испоганить любой даже фирменный звук!
Очень качество звука зависит от исходного материала!
На тесте колонок (см. тему тест акустических систем) эти колонки удивили тем что за такие деньги прозвучали не очень плохо и громко!
Как-то проработав корпоратив на Zx4-ых в 22.00 я закончил, а в ресторане по ТВ проектору начался концерт Океана Эльзы и они включили свои Берины 615 на громкую связь (подзвучка проектора).
Колонки стояли на полу. Не знаю, на максимальную мощность или нет, но колонки громкие и из-за того что стояли на полу, я услышал приятный обьемный басок. Драйвер конечно с Войсовским не сравнить, но все не так критично, как многие описывают. За такую цену - нормальный бюджетный вариант!
Может на проекторах идет исходный материал в хорошем качестве (формате), но тогда прозвучали они неплохо!
В некоторых кабаках я слышал звук намного хуже этих Беринов!

Прокладка конечно важна но )) с такими успехами зачем 2 возить ? Возити одну )) Драйвер войсовский например не сравнить с биси а берингер не сравнить с мартином )

Не знаю за 615-ые, слушал активки 815нео. Мне показалось, чуть резче моих EV ELX115p ещё со стандартным драйвером, но, разница небольшая, как и в цене, кстати. Удивился даже, что так звучат, какой пульт не видел, думаю, что бюджетный какой-то(а у меня был ЗЭД), громкость с моими колонками вполне соизмерима.

Всем привет! подскажите, а есть ли такие колонки чтоб играли хоть примерно на 1500 вт, раз Behringer B615D обманывают, кто тогда не обманывает с мощностью?

Качественного звучания конечно от них не дождёшься,но они всё-таки достаточно громкие...хоть и параметры дутые. К примеру по слуховым ощущениям они работают громче чем Mackie SRM450v2,
так что своих денег они скорей всего стоят!

У меня товарищ купил эти колонки, уверяет, что не уступают во всём RCFам! Во как!!!! надо поехать послушать, что то мне не верится.

aram21vek, не обламывай человека сразу, пусть поработает счастливым месяц-другой.... :rolleyes:

У этой "прокладки" четкое представление того, что нельзя получить в малом объеме пластикового не жесткого корпуса нормальный, не булькающий "низ" большой мощности, какой бы качественный исходный аудиоматериал туда не накручивался. Всё это общие слова про "прокладку", придуманные какими-то салагами, которые, слыша плохой саунд, презрительно морщатся, мол, "а вот если бы меня пустили к пульту, я п фирмовый звук накрутил бы уж на любом гумне".

Добавлено через 15 минут
JBL PRX 735 (или 725).
Но зачем так много для зала в 200 чел.? На 3 кВт макс. мощности уже рок-концерты забабашивать можно.

Использую В212D как мониторы, подзвучку ,на конференции,небольшие митинги и на свадьбы с сабами 12" через кросс, проц ( топы напрямую с пульта просто убираю Low) за эти деньги вполне устраивает.А 15" этой серии не нравятся

Усилительные модули дохленькие разница только в комплектующих.,,,,

Добавлено через 3 минуты
Приксами концерт не озвучить ) субы этой серии дохлые стоят 4 18" помещение около 80 кв низа совсем нет...

"субы этой серии дохлые стоят 4 18" помещение около 80 кв низа совсем нет... " - ето вы про PRX 718?:aga:

ver.1 им места не хватает "раскрыться" :biggrin:
ver.2 на усилках субов, по совету одного киевского пацана, громкость на 11 часов... :biggrin::biggrin:

... про берхи... вот интересно, фирма Behringer, когда-нибудь будет акустику выпускать? или только матерные аналоги? :rolleyes:

БамБам, хитро подкалываете :biggrin:

Рок концерт на аппарате, выдающем 3 кВт МАКСИМАЛЬНОЙ мощности? Очень правильное слово, применительно к PRX`ам. Понимаю, как же вас достало в очередной раз разжёвывать людям, что развиваемое давление и потребляемая мощность - разные вещи.

Я добрым словом вспоминаю пластиковых старичков Behringer B300. Блин, качество значительно отличается от современного эконом-класса! И характеристики писались во времена, когда манаджоры не правили балом...

В продолжении темы о "лапше" от "бехра"... Принёс мне как-то коллега усь ЕР 4000. Там гордо заявлено, что он выдает по 2000 Вт. на 4 Ом. Замерил,-получилось что-то около 700-750 Вт. После этого пошла невообразимая срань и синус начал превращаться в меандр... Так что "хвалёные" параметры можно смело делить на три как минимум. Ну а лохи пусть ведутся на сказки менагеров...

Ждем iNuke 6000 dsp нам надо с него снять честный киловат на восемь омах на канал. Неужели и тут нас ждет засада? Очень бы не хотелось. Почти 27 кусков в розницу стоит. Заставили вы меня нервничать. Куда Гена Лог делся?

На встрече в Ситне Щелканово сравнивали))) После колдовства с LMS Ушастые Сергея-Леврона, стали похожи по звучанию на RCF, но стали терять в давлении.

100% они просто не успевают раскрыться! Было дело 8х18 Carvin Vega на 120 квадратах тоже не раскрывались. А ещё кто то мог и фазу при подключении скосячить, было дело.

mAxSpace,
Макс а кто гоняет колонки на синусе?
да и как получается 390 вт на 8 ом? если 80*80/8 получается почему то 800 ватт!

С iNuke 6000 всё нормально .Киловат на канал есть :smile:
Вот ссылка с тэста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну а як жеж :biggrin:
Если прикинуть зрительный зал на 200 мест, то он будет иметь площадь 170-180 кв.м. и размеры 12х15 м. Для ориентировочного подсчета размеров по кол-ву мест есть такой коэффициент =0,85..0,9 для среднестатистических залов. На него умножается количество мест и получается площадь помещения. Происходит это из расчета того, что в ряду расстояние между местами = 0,6 м, расстояние между рядами 0,9 м, по бокам есть проходы 1,2 м. В ряду должно быть не более 24 мест без прохода.
Ну и вот при такой площади зала и высоте 4,5-5 м вполне реально обеспечить среднее давление 92-95 дБА в центре зала при нормальной мощности 3 кВт и нормальной чувствительности колонок. Это вполне нормальная громкость, без заворота ушей, причем такое давление рекомендовано по европейским нормам. Для рок-концерта, впрочем, согласен, маловато. Там и 120 дБ не предел
Это если постоянный ток, то будет 800, если по амплитуде напряжения. А на переменном поменьше.

У Беринжеров написано 1,5 кВт? А теперь раздели на 4 - запас между номинальной и пиковой, принятый в обычных нормальных колонках. Вот и получим те самые 370 Вт.

В две полосы такую мощность уместить нереально - минимум три полосы. Скорее всего 12"+1"dr плюс сабы. По громкости и колличеству баса может быть, а вот по колличеству грязи и паразитных резонансов RCF оставляют бехры в глубокой .опе. Думаю что ваш друг попросту не разбираеться что есть такое хороший звук, лишь бы орало.ver3 - в помещении буйствуют стоячие волны, которые сжирают низ в любом колличестве. Думаю нужно попробовать по другому поставить сабы.

Так там фазики обычные чего им не раскрываться ) а вот дохлый усь внутри и слабые динамики это факт )

Добавлено через 3 минуты
Низ от них есть но его мало для таких габаритов. Не сравнить с нормальными пассивными 18"

Добавлено через 6 минут
Максим крутил наибольшее давление получается у стенки динамиками на встречу. Но например 18Tbx100 в фазике по давке играет один как 2 этих активных изделия от жабы.

Hard_Rock, уж 1кВт на канал при 8 Ом Айнюк точно отдаёт, только надо обезвредить лимитер от заводских настроек. За 27 кусков его, конечно, очень грустно брать - есть поинтереснее усилки за эти деньги, но без процов. А так все ведь с ебэев да с МужыкСторов закупаются :)

Лично мне Айнюк по звуку немного... противно, что ли. На громкости выше средней начинает происходить что-то немного не то. Может, виновато моё негативное отношение к большинству продукции Behringer...

Его не реально обезвредить ) даже модель без дсп клипуют как навалишь ) наг поинтересней в этом плане :smile:

Говорим про изделия с активными усилительными модулями. Но и с внешними есть такая тенденция.

Прессет Звучок подготовил, заказали за меньшую сумму у нашего форумчанина Pivanist цену в личку, тут не могу. Вы меня успаколили. Он должен кило на 8ом качать

Дэн, а что там у вас на 8ом получается ? никак не могу догнать

1киловатт на 8 Ом получается на канал

В этом плане парковский модуль более реальную мощу рисует но по размерам и весу он огромный получается особенно биамп с дсп на борту..

На вега лабе форумчанин писал что на 3000 модели купленной из последних партий порезали немного мощу :smile: померить надо бы )
Отсюда второй вопрос как настраивать лимитер на 6000 если он рассчитан на 1500вт на 8 ом а в реале по тесту он дал чуть больше 1000 ?
Цитата Сообщение от Vladislav с форума вегалаб )
вчера измерял мощность свежего iNUKE NU3000 без DSP. Обнаружил позорные 230 Вт при работе одного канала на 8 Ом на частоте 100 Гц при напряжении сети 230 В. Есть пара таких же усилителей самого первого выпуска, работают три года без проблем. Точно помню что те давали при равных условиях 310-320 Вт. Интересный способ повышения надёжности...

В айнюках такие же микросхемы в ум как и в их активных ас, предельное напряжение питания которых +-100вольт что соответствует 600 ваттам на 8 ом, п реально с учетом запаса прочности будет 450ватт на 8 ом. Больше из него не выжать, если только мостом.

Так 6000 и есть два 3000 мостом. Другое дело что накрутили или вшили в последних сериях с дсп ? Померить чтоб душа была спокойней :smile:

Михаил 1985,
Если есть возможность 6000 померить, померь пожалуйста тут многие Спасибо скажут. Я самый первый :)

Дело в том что моему уже времени относительно много. А у вас получается скорее всего из последних модификаций. Мой экземпляр при срабатывании лимимтера выдавал 1050 на 8 ом. При нагрузке на оба канала до срабатывания 950 вт. Потом плавно опускал до 750 вт. Это всё на синусе на музыке будит конечно по другому. Как вам его привезут обновите прошивку там баги поправили разных параметров в дсп.

Максим привет. скажи как ты так считаешь? что при +-100 вольт 600 ватт???
вроде бы стандартная формула вольтаж в квадрате / на сопротивление?!

Нету там 100 вольт по питания. Он написал что микросхемы столько могут выдержать.

Для синусоидального тока (и напряжения) формула вычисления мощности по измеренному осциллографом амплитудному напряжению будет выглядеть так:
P = U2/2Rн где U в квадрате

Получается, как закон Ома для участка цепи постоянного тока.

Я считаю так мощность =u*u/R,где U(действ)=U(амплитулы)/1.41.Нагрузка у меня мощное проволочное сопротивление в банке с водой.Лет так десять назад мерял на синус ПИВЕЙ,КРЕСТ,ЭЛЕКТРОВОЙС и свой БЕЛЛ СХ-800,только мой БЕЛЛ потвердил мощность указанную в мануале,по остальной "фирме"мощность оказалась заниженной.Нагружалось при эксперементе 2-ва канала одновременно и синус подавался на оба канала параллейно.Если в своей методике я не прав,исправте(буду благодарен).Жду АЙНЮК 6000ДСП,рад если кто поделится своими настройками ДСП,советами,рекламациями и прочими вещами.

для вычисления мощности постоянного тока - P=U*I=I2R=U2/R.

Осциллограф показывает амплитудное значение...нас интересует действующее .. вот и смотрим
Среднеквадратичное значение напряжения

Среднеквадратичное значение (устаревшее наименование: действующее, эффективное)

Для синусоидального напряжения справедливо:

примерно 0,707U примерно 1,414U_q

( смотрим сюда

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или в школьный учебник!!)
А дальше считаем что там получится при 100 вольтах амплитудного ( синусоидального! напряжения измеренного с помощью осциллографа)

Измеренное осциллографом амплитудное делим на 1,41. результат в квадрат и делим на сопротивление нагрузки. Нагружать нужно все каналы.
Пиковое в 615-ых было примерно 75 вольт, спустя 0.3 сек падает до 60 вольт. БП похоже хилый в них, такое ощущение что стабилизации нет, или это так работает лимитер.

А смысл? Корень квадратный из 2 будет 1,414... Если возвести радикал в квадрат, снова получим 2.

Неее, не получим :) /2 останется

[IMG]http://*********net/6103189.png[/IMG]