Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нуждаются ли Динакорды д12 в частотной коррекции? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=154769)

Едуард70 27.11.2014 14:11

Нуждаются ли Динакорды д12 в частотной коррекции?
 
Всем привет ! Вопрос к владельцам данного девайса-нуждаются ли Динакорды д12 в частотной коррекции при помощи процессора? Заранее благодарен за отзывы!

dyssey 27.11.2014 15:19

хмм!тТа в идеале то оно считай всё нуждается(тем смотря как и где именно пользовать) Тут же ещё другой момент так сказать фактор "нравиЦЦа-НЕнравиЦЦа"Ведь один и тот же девайс разные пользователи по разному воспринимают.Едуард70,по-хорошему(чтобы не было лишних бла-бла и кучу постов) взять и прошипеть(снять АЧХ) в данном помещении(иль где именно эксплуатируете АС) и сами всё наглядно увидите,что и где корректировать(по ситуации)там по любому в пассив.АС что-то да вылезет.А вообще опробовать самому поработать и послушать хотя бы...мож и так всё устроит...
...просто покупать к D12 процессор эт как-то...не дешёвое удовольствие(как по мне то даже неоправданно)Тогда уже взять D12A готовые взять и не парится(нормальный усилок+процессор):wink:

Едуард70 27.11.2014 18:21

[QUOTE=dyssey;
...просто покупать к D12 процессор эт как-то...не дешёвое удовольствие(как по мне то даже неоправданно)Тогда уже взять D12A готовые взять и не парится(нормальный усилок+процессор):wink:[/QUOTE]
Вот так и я сейчас размышляю:aga:,жаль что раньше(до покупки уся,колонок,пульта)на активные динакорды не посмотрел.А сейчас есть возможность поменять свой пульт зет 10 фх(так как приобрел Роланд 3100 про) на процессор беринджер дсх 2496-но стоит ли?

Шарль 27.11.2014 21:39

Еще как нуждается, и под d12 есть свой присет, пробовал на прямую пускать ( без проца) две огромные разницы , с коррекцией звучит чище.

dyssey 28.11.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от Шарль
Еще как нуждается, и под d12 есть свой присет, пробовал на прямую пускать ( без проца) две огромные разницы , с коррекцией звучит чище.

Ну эт ясно...ток надо ещё уточнить момент...разница между DC-One и
Цитата:

Сообщение от Едуард70
беринджер дсх 2496-но стоит ли?

думаю заметно будет:wink:

alexandro66 29.11.2014 10:33

в большинстве случаев вполне достаточно графического эквалайзера(конечно не беринджер,упаси господь).2х31,типа дбх.

zvuchOK 29.11.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от alexandro66 (Сообщение 2741460)
в большинстве случаев вполне достаточно графического эквалайзера(конечно не беринджер,упаси господь).2х31,типа дбх.

эти колонки нуждаются в коррекции - район 3 кГц нужно давить на 3 дб параметриком с добротностью 1.4

процессор брать не нужно, на нем пресет никакой - только деление саба и сателлита , подъем по низу на сабе ( можете на любом эквалайзере поднять) и убавление 3 кГц и все. брать для такой настройки процессор - пустая трата денег.

dyssey 29.11.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от alexandro66
типа дбх.

Хотя бы dbx...ибо звук Динакордов даже он подпортить...

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
на нем пресет никакой

Если родной проц.то можно замостырить своих пресетов,если родной не устроит...др.дело
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
брать для такой настройки процессор - пустая трата денег.

без спору...(не оно то ясное дело лучше,но тратить для этого бабки на проц.и желательно б родной имеется в виду...)

Шарль 30.11.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741474)
эти колонки нуждаются в коррекции - район 3 кГц нужно давить на 3 дб параметриком с добротностью 1.4

процессор брать не нужно, на нем пресет никакой - только деление саба и сателлита , подъем по низу на сабе ( можете на любом эквалайзере поднять) и убавление 3 кГц и все. брать для такой настройки процессор - пустая трата денег.

По вашему процессор не нужен, а по моему еще как нужен, так как вариантов отстроить аппарат на много больше, чем с одним эквалайзером.

dyssey 30.11.2014 13:30

Тут как бы...по бюджету(и желанию)+кто-то одними топами,а кто комплектом с сабами работает:wink: Тут разные вещи...
Лично я бы,если работать только одними такими топами то не заморачивался б(просто купил бы D12A на много проще и удобнее)

zvuchOK 30.11.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Шарль (Сообщение 2741651)
По вашему процессор не нужен, а по моему еще как нужен, так как вариантов отстроить аппарат на много больше, чем с одним эквалайзером.

Если использовать пресет завода изготовителя - то покупать его нет смысла, а написать свой пресет без точного измерительного оборудования и спец. помещения - НЕВОЗМОЖНО !!!!

Подправить АЧХ под помещение можно и на графическом эквалайзере.

Я говорю про рациональную трату денег :wink:

Если есть измерительное оборудование и знания для написания хорошего пресета, то легко можно потратить деньги и на процессор, если этого нет, то лучше не заморачиваться и работать в широкую полосу. Пресет динакорда IIR ни о чем, а пресета для 600 проца с фир обработкой у динакорда на эти колонки нет - так как они явяляются низкобюджетными, такая вот реальность.

dyssey 30.11.2014 13:42

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я говорю про рациональную трату денег

Согласен,если предполагается работа (небольшие задачки) одними топами.Если уже с сабами то...др.фасон там проц.оч.нужен.Ну др.дело,если есть свободны деньги и желание их потратить на проц.(ну и мож с прицелом на дальнейшее докупить сабы)

Михаил 1985 30.11.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2741660)
Согласен,если предполагается работа (небольшие задачки) одними топами.Если уже с сабами то...др.фасон там проц.оч.нужен.Ну др.дело,если есть свободны деньги и желание их потратить на проц.(ну и мож с прицелом на дальнейшее докупить сабы)

Процессор слава богу стал намного доступней по цене чем 10 лет назад :smile:
И современные системы без него звучать не будут увеличение мощности ведёт за собой и искажения :smile:
Пассивное деление особенно нч и сч это удел прошлого.... имхо

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741656)
Если использовать пресет завода изготовителя - то покупать его нет смысла, а написать свой пресет без точного измерительного оборудования и спец. помещения - НЕВОЗМОЖНО !!!!

Подправить АЧХ под помещение можно и на графическом эквалайзере.

Я говорю про рациональную трату денег :wink:

Если есть измерительное оборудование и знания для написания хорошего пресета, то легко можно потратить деньги и на процессор, если этого нет, то лучше не заморачиваться и работать в широкую полосу. Пресет динакорда IIR ни о чем, а пресета для 600 проца с фир обработкой у динакорда на эти колонки нет - так как они явяляются низкобюджетными, такая вот реальность.

Купить измерительный микрофон за 100уе не очень большая проблема как и воспользоватся 1 раз подготовленным помещением всё остальное это лень и не понимание имхо

Шарль 30.11.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741656)
Пресет динакорда IIR ни о чем,.

Это вы ребятам из динакорд расскажите, я уверен вас сразу возьмут на работу, и кстати пресет звучит отлично.

zvuchOK 30.11.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от Шарль (Сообщение 2741675)
Это вы ребятам из динакорд расскажите, я уверен вас сразу возьмут на работу, и кстати пресет звучит отлично.

А что расказывать, я часто заводские пресеты переписываю на АС динакорд :wink:

Михаил 1985 30.11.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741679)
А что расказывать, я часто заводские пресеты переписываю на АС динакорд :wink:

Любые пресеты приходится переписывать под конкретный зал ...

zvuchOK 30.11.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741681)
Любые пресеты приходится переписывать под конкретный зал ...

сам придумал ?:biggrin:

пресеты на под зал пишутся в редких случаях и в основном на кластерных массивах :wink:

пресет пишется для линейного (ровного) звучания системы на определеной дистанции от АС - дистанция завиит от типа АС.

под зал корректируется только АЧХ, в основном на мастере микшера это делается параметрическим эквалайзером, а пресет никто трогать кроме производителя не должен, вообще все пресеты в основном закрыты от доступа от таких умников, особенно на дорогих системах. даже задержку АС должен настраивать производитель исходя из параметров заданного помещения.

Калина 30.11.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741686)
под зал корректируется только АЧХ, в основном на мастере микшера это делается эквалайзером, а пресет никто трогать кроме производителя не должен, вообще все пресеты в основном закрыты от доступа.

интересная точка зрения....говорите, акустику делаете?

zvuchOK 30.11.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2741690)
интересная точка зрения....говорите, акустику делаете?

и не только :wink:

s.krivorozhsky 30.11.2014 16:22

Поюзав CMC-1000 понял что для работы 2 саба + 2 сателита мощностью до 3 кВт всё можно вырулить пультом под любые конкретные условия:aga:

на чём бы вы не работали со старта, рано или поздно у вас появится Динакорд , ну а там как карта ляжет и до Мидас недалеко...:ok:

zvuchOK 30.11.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2741699)
Поюзав CMC-1000 понял что для работы 2 саба + 2 сателита мощностью до 3 кВт всё можно вырулить пультом под любые конкретные условия:aga:

Про что я и говорю )

Олег 65 30.11.2014 18:41

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2741699)
Поюзав CMC-1000 понял
на чём бы вы не работали со старта, рано или поздно у вас появится Динакорд , ну а там как карта ляжет и до Мидас недалеко...:ok:

А можно сказать и так: - не изобретайте велосипеды, берите сразу нормальный :smile: пульт:
Dynacord, A&H WZ аглицкай, и выше...и если удобнее, - цифру :pivo:
Серёга, с покупкой что ли? :pivo:

Михаил 1985 30.11.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741686)
сам придумал ?:biggrin:

пресеты на под зал пишутся в редких случаях и в основном на кластерных массивах :wink:

пресет пишется для линейного (ровного) звучания системы на определеной дистанции от АС - дистанция завиит от типа АС.

под зал корректируется только АЧХ, в основном на мастере микшера это делается параметрическим эквалайзером, а пресет никто трогать кроме производителя не должен, вообще все пресеты в основном закрыты от доступа от таких умников, особенно на дорогих системах. даже задержку АС должен настраивать производитель исходя из параметров заданного помещения.

Так прикол в том что помещение все разные.... А чтоб на мастере был параметрический eq его как минимум надо купить и при наличии процессора это бесполезная трата денег. Коррекция ачх это уже изменения пресета хоть в процессоре хоть в eq.....

Едуард70 30.11.2014 20:07

Почитав посты-понял, что выдал мало информации.Так вот: динакорды д12 использую как саттелиты с сабами БП4 порядка(4 ома,600ватт).Топы раскачиваю Фантомом 2802,а бандпассы-Парковским ДФ 2804 с разделением встроенными в усях кроссоверами-100 герц.Пульт-Роланд 3100 про.

Михаил 1985 30.11.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от Едуард70 (Сообщение 2741757)
Почитав посты-понял, что выдал мало информации.Так вот: динакорды д12 использую как саттелиты с сабами БП4 порядка(4 ома,600ватт).Топы раскачиваю Фантомом 2802,а бандпассы-Парковским ДФ 2804 с разделением встроенными в усях кроссоверами-100 герц.Пульт-Роланд 3100 про.

Тут можно посоветовать процессор 2 входа на 4 выхода по деньгам очень гуманно а результат при понимании процесса будет :ok:

zvuchOK 30.11.2014 22:06

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741752)
Так прикол в том что помещение все разные.... А чтоб на мастере был параметрический eq его как минимум надо купить и при наличии процессора это бесполезная трата денег. Коррекция ачх это уже изменения пресета хоть в процессоре хоть в eq.....

Нужно просто понимать для чего нужен пресет и что он делает, его может корректировать только производитель и лазить в него без багажа знаний и опыта не нужно. Коррекция помещения в пресете делается тогда, когда апппарат стоит стационарно в одном месте - тогда ест смысл забить неравномерность частотки помещения. Когда апарат разъездной - коректируется все только в микшере.

А до процесора можеш крутить микшер под свой вкус как угодно.

dyssey 30.11.2014 22:25

Цитата:

Сообщение от Едуард70
Почитав посты-понял, что выдал мало информации.Так вот: динакорды д12 использую как саттелиты с сабами БП4 порядка(4 ома,600ватт).Топы раскачиваю Фантомом 2802,а бандпассы-Парковским ДФ 2804 с разделением встроенными в усях кроссоверами-100 герц.Пульт-Роланд 3100 про.

Тогда другой базар совсем...тут проц.нужен(логично)

Михаил 1985 30.11.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741789)
Нужно просто понимать для чего нужен пресет и что он делает, его может корректировать только производитель и лазить в него без багажа знаний и опыта не нужно. Коррекция помещения в пресете делается тогда, когда апппарат стоит стационарно в одном месте - тогда ест смысл забить неравномерность частотки помещения. Когда апарат разъездной - коректируется все только в микшере.

А до процесора можеш крутить микшер под свой вкус как угодно.

Если в микшере 2 или 3 ручки eq чего там корректировать ? Правильно приехать раньше на работу промерить микрофоном и внести изменение в eq процессора... Всё остальное это лень и не понимание... Производитель рекомендует использовать свой процессор с пресетом но не заставляет и не пишет что без него работать не будет.

Willy 30.11.2014 23:14

Заводские Пресеты у меня забиты в Модулях,их я не трогаю,а User Preset делаю сам,на своём Цифровом Пульте,под каждый новый Зал! так мне удобнее....

Михаил 1985 30.11.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2741812)
Заводские Пресеты у меня забиты в Модулях,их я не трогаю,а User Preset делаю сам,на своём Цифровом Пульте,под каждый новый Зал! так мне удобнее....

Это хорошо когда пульт такое умеет но много ещё с аналогом катается.... Да и бюджетная цифра не всегда звучит лучше не бюджетного аналога...
имхо

Willy 01.12.2014 06:04

Не спорю...я о том что корректировать можно и нужно самому..Учитывая характеристику данного зала....для этого и был задуман User Preset! Просто Звучок имеет в виду Пресеты на АС,а Вы скорее всего на Проц...и оба правы!

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Да и бюджетная цифра не всегда звучит лучше не бюджетного аналога...

На Цифре намного больше возможностей Что-либо вырулить...Скажу больше..мне наверное первый раз удалось пусть не до конца Победить Школьный Спорт-Зал....:biggrin:

s.krivorozhsky 01.12.2014 06:21

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Правильно приехать раньше на работу промерить микрофоном и внести изменение в eq процессора...

Михаил при появлении 50-100 туловищ гостей , настройки снова придётся менять:aga:

Не будете же Вы бегать среди гостей с настроечным микрофоном...Для этого и существует эквализация...

Михаил 1985 01.12.2014 06:39

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2741836)
Михаил при появлении 50-100 туловищ гостей , настройки снова придётся менять:aga:

Не будете же Вы бегать среди гостей с настроечным микрофоном...Для этого и существует эквализация...

Сергей вы предлагаете помимо процессора ещё возить eq ? Теж стояки намного приятней в цифре вырезать чем в аналоге...

s.krivorozhsky 01.12.2014 06:49

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Сергей вы предлагаете помимо процессора ещё возить eq ?

Я предлагаю возить CMS-1000 или аналоги, хороший пульт при мощностях до 3 кВт, заменяет большое количество приборов(безусловно необходимых там где высокое давление и мощность не позволяет сгладить интерференционные явления эквализацией):aga:

Михаил 1985 01.12.2014 07:04

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2741838)
Я предлагаю возить CMS-1000 или аналоги, хороший пульт при мощностях до 3 кВт, заменяет большое количество приборов(безусловно необходимых там где высокое давление и мощность не позволяет сгладить интерференционные явления эквализацией):aga:

Это надо очень сильно жабу задушить для покупки этого миксера особенно на фоне бюджетных цифровых....

zvuchOK 01.12.2014 07:17

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741841)
Это надо очень сильно жабу задушить для покупки этого миксера особенно на фоне бюджетных цифровых....

Все просто - наличие процессора говорит уже о апарате с хорошим классом, а для него возить пульт за три копейки с двумя параметриками на канал как то глупо получается. Проще работать в таком случае в широкую полосу.

Михаил 1985 01.12.2014 07:20

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2741842)
Все просто - наличие процессора говорит уже о апарате с хорошим классом, а для него возить пульт за три копейки с двумя параметриками на канал как то глупо получается. Проще работать в таком случае в широкую полосу.

А кому надо максимум 2 микрофона возить такую бандуру не оправдано... Тут приходит на помощь цифра :smile:

s.krivorozhsky 01.12.2014 07:22

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Это надо очень сильно жабу задушить

Ты не представляешь сколько я этих жаб передушил, пока не взял Дина...И это при том что я не работаю в этой сфере...

Willy 01.12.2014 07:57

Сергей Поздравляю с Приобретением! Классный Прибор! Просто их не нужно сравнивать с Цифровыми,у каждого свои задачи...Я бы свой не продавал если бы не пришлось последнее время работать не только со своими Солистами и не писать индивидуальные пресеты....Шобы все работало!!!:ok::pivo:

Vladimeer 01.12.2014 07:59

Цитата:

Сообщение от alexandro66
конечно не беринджер,упаси господь

я конечно не по теме.... и конечно в защитники к "Бехру" не нанимался , но зачем же так всё под одну гребёнку и так безапелляционно!
Ведь большинство лабухов начинали ( да и продолжают ) косить зелень на Бехрах!
..."запорожец замечательная машина .... когда рядом других нет..."
Это так к слову!
По поводу "проца"... предела совершенства нет...( хотя избыточность иногда может предоставить больше "напрягов" чем преимуществ.... при неумелом пользовании !)
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
всё можно вырулить пультом под любые конкретные условия

... с единственной оговоркой.... нельзя это сделать неисправным пультом, неправильными ушами ... и кривыми руками ...!
А НУКР любой аппарат изгадить могут!

Владимир 57 01.12.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
Ты не представляешь сколько я этих жаб передушил

Бр-р-р! Просто маньяк какой-то! :biggrin: Надеюсь, жабы хотя бы совершеннолетние были?:wink:

Калина 01.12.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2741699)

на чём бы вы не работали со старта, рано или поздно у вас появится Динакорд , ну а там как карта ляжет и до Мидас недалеко...:ok:

вот и я всё время об этом думаю.....уже давно....но жаба не даёт....большая такая...зелёная

Владимир 57 01.12.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
А НУКР любой аппарат изгадить могут!

Спасибо, Володь, за новый термин! И ведь звучит как! Гораздо лучше многих продуктов от Берингер-а.:aga:

Калина 01.12.2014 16:49

и что интересно: четыре колеса на машину за ту же цену купить это нормально, а пульт - дорого....что за феномен такой?!

Владимир 57 01.12.2014 16:54

от СергейКриворожский

на чём бы вы не работали со старта, рано или поздно у вас появится Динакорд , ну а там как карта ляжет и до Мидас недалеко...[/QUOTE]

Да ладно, меня и Крафт с Алленом вполне устраивают. Нисколько не хуже. А есть ещё и SSL, куда до него Майдасу от Ули! Я к тому, что всё относительно - 1. Нет предела совершенству - 2.

s.krivorozhsky 01.12.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Крафт

Под Крафтом MFXi8 погибла моя первая жаба (брал на форуме, отличный пульт прекрасная обработка ,но интерфейс не очень понятный , тяжеловато рулится)...
Вторая жаба погибла под Ониксом 1220+ТС М-One XL(микшер супер, с обработкой по моему до конца ещё никто не разобрался и я в том числе)...
Третья жаба не прожила и месяца - погибла под CMS-1000...
Друзья если вдруг кто-то будет продавать что-то классом выше - не выкладывайте на форум , пожалейте мою четвёртую жабу...:aga:

papacios 01.12.2014 21:46

СергейКриворожский,
Купите Midas Venice 160 (сейчас только б\у) и Ваша жаба успокоится,будет очень рада и довольна ,а вот чужие жабы ...

dyssey 02.12.2014 00:00

Цитата:

Сообщение от papacios
а вот чужие жабы ...

...станут ещё более усточиво-зелёные(с перламутром:biggrin: )
F-ка тож отличный вариант(по-своему хороша)
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
Под Крафтом MFXi8 погибла моя первая жаба (брал на форуме, отличный пульт прекрасная обработка

:eek: я понимаю,что...получше чем в EFX,но назвать даже приятной иль достойной не поворачивается язык(а прекрасная....нНу ...наверное по вкусу скажу:fz:

s.krivorozhsky 02.12.2014 05:22

Цитата:

Сообщение от papacios
Купите Midas Venice 160

Может лучше Мартинов к Дину ?

Цитата:

Сообщение от papacios
жаба успокоится

Жабу то я пожалуй задушу , а вот с супругой не знаю что делать...

Цитата:

Сообщение от dyssey
но назвать даже приятной иль достойной не поворачивается язык

Да Олег ,конечно забыл добавить что это в сравнении с MG82CX(на нём у меня случился первый опыт вокала):aga:

papacios 02.12.2014 08:25

СергейКриворожский,
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
а вот с супругой не знаю что делать...

У Midas все ручки разноцветные(красные,синие,зелённые,жёлтые,серые) такой радужный пульт.Жене понравится.:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 23:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.