Активный Сабвуфер к сателитам
 

Всем Доброго времени Суток) Я не проффи в аппарате и обращаюсь за советом. Работаю на 2-х jbl 615(всеми не любимых) - когда толпа на 80-120 чел - подключаю 3-ю - Park Audio BETA 415 p(от которой хочу избавиться). Покупать саб для 2х имеющихся JBL - не кайф - мне нужна манёвренность и лёгкость(не больше 20 кг!!!). Хотя - мож есть лёгкий, небольшой и мощный саб к моим jbl 615???? . Санчес ПРЕДЛОГАЕТ АКТИВНЫЙ на 15HP1060. Но вес - 33кг. МНОГОВАТО для меня. Поэтому склоняюсь к Сабвуферу JBL PRX715XLF - вес 25 кг(для меня 25 кг - ПОТОЛОК). Понимаю, что Но... продавать свои JBL PRX 615 и покупать что то другое мне накладно. Повторюсь ещё раз - я больше разбираюсь - как и что спеть клиенту(что бы понравиться), нежели в АЧХ. Если не сложно - подскажите - что лучше JBL PRX715XLF и по весу не более 25 кг?? и в таком же ценовом сегменте.
p.s. Заранее спасибо за ответ)

Вы должны определится часто ли Вам надо будет работать без саба! Из этого можно сделать вывод работать на огромных торах +Саб либо же купить топы на 10-12" и к ним саба 2 что в конечном итоге рациональнее выйдет

И... что значит 33кг - тяжело, а 20 кг - не тяжело? Если саб на колесах то разницы, катать 20 или 33 кг в общем то и нет. Я не прав?
Сам катаю сабы весом по 50 кг. и ничего. :-)

Активный Сабвуфер к сателитам
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Да, Вы правы. за 2014 год 60 % банкетов отработал на 3-х колонках(2 жабы и 3-я Park Audio BETA 415 p). Но с этими санкциями и $ сейчас вообще не очень хоца транжирить. а вот и все мои 3 колонки на фоне гостей. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Частенько Саб нужно тащить на 2, 3 этаж. Колёса по ступенькам не ездят)). А просить - "Братан ПОМОГИ" не всегда актуально. в итоге поднимаю вопрос - Если не сложно - подскажите - мож есть ещё какие САБЫ?? что лучше JBL PRX715XLF и по весу не более 25 кг?? и в таком же ценовом сегменте.
p.s. Заранее спасибо за ответ)

Бывают и топы в такую массу - сам подобные тягаю.

Активный Сабвуфер к сателитам
 

Но ведь лучше беречь себя и ради этого поскупиться качеством звука(и выбрать ту же жабу 615). А если клиент готов ПЛАТИТЬ, - ради этого уже и можно арендовать хороший АППАРАТ и...грузчиков. Да - вижу все на праздниках и моя тема с вопросом о сабах (кто лучше JBL PRX715XLF по весу, качеству и цене) затухает.

Чтоб догнать по максимальному давлению пару ваших 615-х, нужно минимум 3 таких саба, лучше четыре. От одного толку будет ноль.

Парадокс - уже 11 лет работаю на свадьбах и 3 колонки сразу всех(клиентов) устраивали. Решился на саб - оказывается одного мало. То есть один Саб вместо 3-ей колонки ничего не даст?

Если он будет стоять с вами рядом, то вам будет хорошо, а в зале низа прибавится очень мало.
Есть тех параметры и они производителем выкладываются не просто так.
615 - 135 дБ
715 - 131 дб.

Ключевая фраза.

Саб сабу рознь,не выбрасывайте деньги на ветер,саб от санчеса то что вам нужно,или работайте как работали.

У меня топы тоже по 50 кг, ношу сам и на 2-3 этаж. Но это не выход с положения. У каждого чел. своё здоровье и к сожалению единственное. Но как подобрать, мощные, да ещё и лёгкие не представляю ? Скорей всего это фантастика ))

Добавлено через 1 минуту
За хорошие деньги, можно и напрячься ))

Активный Сабвуфер к сателитам
 

Я уж запутался... склоняюсь к мысли (продам Park Audio BETA 415 p - 30 кг - хотя б за 10 р.) купить 3 -ю жабу 615(б\у) - всё ж бас у них не плохой. Тот же Амиго об этом писал и ... работать как и работаю.

никогда не мог понять: - что меняют колёса?
7 лет таскал 33 кг напольные топы...доставать из багажника? таскать на 3- этаж? ну да можно СНЯТЬ колёса, легче на 1 - 1,5 кг будет :wink: эт да
та же история :aga: имею 2 топа по 28,3 кг 133 dB max, понимаю, что по феншую не поднять 49 кг саб...а больше 26-28 кг саб - ну на...
пока не вижу подходящей кандидатуры... выбрал БЫ 2 саба по 25 кг, чем один больше 30, но для меня ещё и глубина саба важна...
совершенно понятное желание: - иметь сабы 20 кг
под JBL 615, кг по 25 пару сабов можно подобрать, как компромисс, один не тяжёлый - вряд ли

Утюг кстати, тоже 2киловатта, но звука он него мало.
Правильнее сказать - легкие и громкие.
Если выбираем акустику, нужно смотреть не на мощность, а на звуковое давление.

а вот и все мои 3 колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (я в роли Деда) . А народ даже слова не сказал, что мол не было басов и Сабвуфера. Хотя весь вечер все жгли дискача.С этим коллективом уже 5-й год работаю)

Кстати да, два саба по 12" чуть громче чем один 15", а габариты и масса у 12" интереснее. По мне так лучше два раза по 20кг отнести, чем один раз 30.
Мои топы по 19кг, я сделал ручку сверху и один заход два топа на 3-й этаж, да и нагрузка на позвоночник лучше, все знают что лучше тащить два ведра чем одно.

Добавлено через 4 минуты
У нас дохрена кто катают два дохлых Берина и никто им не говорит что мало или баса нет, народ попросту в этом ничего не понимает.

Ожидал увидеть 3-й топ на полу :pivo: а коли устраивает в 3 топа, так и работайте... компромисс всё равно неизбежен, раз важен вес

Низ, должен быть снизу ))

Перед НГ как то была встреча с заказчиком в одном из кабачков на набережной - подвешены сабы от Паровоза под потолок, естественно низов как кот наплакал. Спросил у джидая - why - в ответ, что экономия места, далее вопросы по рулёжке звуком отпали.

Нормальный саб, да ещё и активный, весом не более 25 кг?!?!?!? Это утопия. Если и есть такие, скорее всего это с неодимовыми динамиками и модулями класса D - то их придётся ставить хотя бы по два на сторону. Но у них и ценник будет кусачий.

Активный Сабвуфер к сателитам
 

Так мне ж побольше звука нужно - сверху лучше по залу бьёт. Добавлено через 4 минуты

Уже 2 -е 10 летие вопрошаю - есть ли смысл тогда переплачивать? Мож лишние деньги потратить на жену и детей? и избавиться от Park Audio BETA 415 p - 30 кг , купив что то лёгкое. уже флудить начинаю....

так и понял, по количеству народа :aga: но на полу низа больше будет :biggrin:

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С 2-мя топами! - хорошо, не знал, что такой большой зал, и столько народу :biggrin: кстати в конце зала даже звук нормальный был, и ощущение - как-будто саб есть :rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
гость спевает

Когда дермовый звук, самому не комфортно работать ) Хотя у всех разные понятия....Для меня, если хоть один из ста, подойдёт и поинтересуется, "что за колонки и классно звучит" уже достижение и показатель....)
Нафлудили мы тут по ходу )

Тяжело понять ваши советы господа...
Выходит, что работа на связке пара 615м плюс 415 парк, будет "равна" или хуже, чем если 615-е плюс саб санчеса?
Чего-то кто-то мудрит...
Как это саб, может помешать двум широкополоскам? Разве он им не помогает? Разве саб, с "кросс-делением" на борту, вносит дисбаланс в звук? А зачем тогда пипл, ваабще пользуется сабами? Или все опять про феншуйный баланс? Тогда сразу вопрос: кто из присутствующих советчиков, возит на проходной стобаксовый банкет по четыре-шесть сабов? чисто из любви к саунду?

Олег 65,
Олег, ещё бы стоечку под рэк, вообще была бы песТня ) (это я про фото)

Добавлено через 4 минуты
Слышал лично, может ) Правда, широкополосники были другие, но сабик был парковский, даже 2 и такой гул стоял...) Но если честно, там всё было так запущено

erohins,
Олег 65,
Я вот стою в очереди у Звучка на комплект из пары палок Luina F-8HD + четырех Luina 15 Sub которые весят по 33 кг. и на колесах (которые добавляют еще несколько кило). Беру на замену сетапу указанному в подписи, т.е. вместо двух топов по 21 кг. и пары сабов по 50 с лишним кг. (45кг.+чехлы+колеса), возить две палки и сабы, которые легче Ямах минимум на 10 кг.
В общем, меняю, как для улучшения общего качества звука, так и, в частности, для удобства перевозки/погрузки/таскания по этажам.
Хотя, тут тоже, "бабушка на двое сказала":
1. вес и объем комплекта АС из пары палок и двух сабов окажется выгоднее, веса двух топов и двух сабов которые у меня работают сейчас.
2. палки без сабов не играют, по этому вместо двух топов на 1 кВт, которые я вожу на мелкие заказы (коих большинство), я буду вынужден всегда возить с палками еше и пару сабов габаритами и весом большими чем мои Жабы... :tu:

По этому, долгое время терзался сомнениями - не замучаюсь ли я таскать два-четыре саба под 40 (с колесами и чехлами) кг. Не Ямахи мои, конечно, но все равно не легки, и не взять ли мне вместо них облегченную версию саба Luina 15 Compact Sub весом всего 25 кг (+чехол+колеса = ~30 кг.)? Да и компактнее они на 20 см.

Но вот разница в объеме в ~ 36 литров говорит о том, что такого низа, который дает 33 кг. саб, от компактной и более легкой версии ждать увы не стоит.

Вот и думаю, или взять заведомо качественный звук или идти на компромисс ради здоровья (колени, спина), либо эти 33 кг. вообще не считается для саба критичным весом и я смогу тягать его по лесницам сам (свои 50+ кг. Ямахи гружу в авто и тягаю по лестницам лишь с чьей либо помощью).

Опять же, насколько глобальна эта разница в качестве баса между стандартным и компактным сабами учитывая, что 90 проц. всех мероприятий происходят не на улице но в залах ресторанов и преимущественно не больших? Может ну ее эту разницу т.к. в небольших залах до 150 чел. ее не услышишь, а таскать сабы придется всегда. А так же учитывая, что у меня будет четыре таких саба, по этому если понадобится прокачать большую площадку, то и четырех компактных сабов будет достаточно для хорошего баса? А позже смогу докупить еще 4 саба если что...

Мой вопрос не по активам (о чем спрашивал топик стартер), конечно, но на актуальную в этом топике тему веса сабов и выбора между запасом в качестве по звуку и их эргономике для сохранения здоровья. Буду рад, если дадите совет, как мне быть.

P.S. Забыл написать, что комплект предполагается использовать и для малого проката. Будут ли актуальны для проката сабы-компакты (2-4-6-8 сабов = 2.6-4.0-5.5-6.9 кВт RMS)?

В некоторых случаях, а именно, когда потолок 2,5...3.5 метра, может получиться что сабы под потолок лучше чем на полу. Причины - нет интерференции с отражёнкой от потолка и отражёнка от пола поменьше. В общем надо пробовать. Я в одном клубе сначала сабы под сцену запихал, низу как-то мало, он весь в конце зала, а когда задрал на сцену по два вертикално (там топы прям в потолок упёрлись) то сразу стало заметно лучше. Дальнейшие расчёты по частотам провалов подтвердили что это была отражёнка от бетонного потолка.

Добавлено через 7 минут
Если по фазе разбег будет более 90 градусов, то он начнёт вычетать низ.

Добавлено через 10 минут
Я бы вообще держал два аппарата, на вашем месте.
Две мелкие АС 12", два нормальных топа на 15" и пару крепких сабов хотя бы на 15".
Средний зал - два топа по 15"
Большой зал - два топа по 12" плюс сабы
Мелкая халтура - два 12"
Можно даже небольшой концертик озвучить - сабы и 15" на порталы, 12" на мониторы.
Даже можно мальчугана нанять и работать разом на двух площадках.

Коллега хочет саб,но весом не больше 20кг,саб санчеса его не устраивает по весу,присмотрелся к типо сабам от известной фирмы,лучше оставить как есть чем выбросить деньги на г но.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

440 пост

Чем ниже частота звука, тем длинней его волна (из физики). Чем длинней волна, тем она лучше огибает предметы в воздухе (поперечная амплитуда звука).

Вот кстати ответ на моей почте от их конторы , сам им заинтересовался- три позвоночные грыжи как ни как(((

Здравствуйте Тимофей !

> И так, у нас появилось два совершенно новых продукта, это Эмбиент сателлит
> и Эмбиент сабвуфер, что представляют из себя эти проекты:
>
> Эмбиент сабвуфер- полностью автономная машина с высокой
> энерговооруженностью, заряженный 15" дальноходным драйвером, нагруженным
> на камеру..
>
> Его основные характеристики:
> Вес-12.8кг(пассив) 13.8кг (актив)
>
> Чувствительность 100дб (55-96 Гц)
> Нормальное звуковое давление-125.5дб
> Максимальное звуковое давление-128,5дб
> Гвз -8 Мс
> Мощность 600-1200 Вт (
> Диапазон 45-140Гц (-6Дб)
> габариты (швг) 45*37*39 (без учета фурнитуры)
>
> Эквивалентный рабочий объем-55 литров
>
> Интерфейс может быть различный и многофункциональный, на фото Вы его
> увидите, к одному активному сабвуферу Вы можете подключить один пассивный.

> Ваша цена на пассивный сабвуфер по предоплате 30 000руб
>
> Ваша цена на усилитель контроллер-25 000руб
>
> Ваша цена на процессор для усилителя-7000руб

Добавлено через 4 минуты
А еще у ТДА есть компактные сабы, но я их не слышал((

О dyssey - что скажешь ? Я хочу 1) поменьше бегать к машине(за очередной колонкой) 2) и не гробить спину

мечты, мечты.....

Блин гдет фотки были, они мне скидывали, а где-найти в переписке не могу( мжет удалил

Как и следовало ожидать, люди просто к буковкам цепляются, а по совести, ни одна м@нда не скажет, что при адекватной настройке, саб топам мешает...

ТСтартеру прямая дорога в толерансаудио. Там как раз ждут таких.

А что с ними ни так?

Добавлено через 41 секунду
При личном общении по телефону я чет пока плохого сказать ни могу ничего, и цены адекват и условия

Добавлено через 2 минуты
По крайней мере когда говорят условия с манибеком, для меня это говорит об уверенности в продукте а не на оборот

Чудес не бывает, хороший саб - большой саб. В силу появления усилителей огромной мощности в этом столетии, есть возможность делать сабы на динамиках умеющими работать в маленьких ящиках. Правда за это пришлось поплатиться низкой чувствительностью динамиков, котрую скомпенсировали огромной мощностью усилителей. В итоге давление не выше, но от розетки потребляет уже прилично, но саб стал маленьким.
Короче современный проф звук все ближе и ближе к автосабам - киловатты в маленьких ящиках, а давления прибавилось всего-то 2..3дб при увеличении мощности в 3...5 раз.
Тимофей1, скинь почту.

:biggrin: опять 479раз!...и так по кругу(для того,чтобы это понять надо как минимум узнать это...или прочитать,научиться,в работе,опробовать( речь не об одном корпорате+ кому-то дано понять кому-то ... " БРОНЕПОЕЗД" ) Смотря какие сабы и топы(тем более саб и топ) У тех пИплов или пиплОФФ)))))))))) у кого звук меряется больше или меньше как гениталии линейкой так и получается...дело не токо в балансе,а и в сращивании(делении)...про кач-во этого и вобщем звука(и какую частотку и как именно саб отыгрывает)ведь никто речи не ведёт!Базар о хватит иль не хватит...разбираться в этом многим просто лень...так зачем вопросы задавать?!:ha:
Пиплы на разных сабах и топах работает...с разным подходом и задачами...и разные бабки вкладывает(а кто и не видит смысла вкладывать вообще иль не может...)

Добавлено через 4 минуты
Сергей!Уже сказал и в личку тоже... сказок на свете много и они для детей и для тех кто остался в детстве(я тож люблю сказки,но в др. исполнении и не здесь...)
Всех с Рождеством Христовым!Христос родился!Всех благ всем!:aga:+378%
Раньше "ВаттоФ" поменьше гораздо было... НО! толка было больше и звук был интереснее( хотя и я не обо всём вместе взятом...тут полностью обобщать тож не правильно)

dyssey,

Можете саб ТС посоветовать? Без "мыла" на дцать строк?

mAxSpace,

Так там вроде мне объяснили, что объем обусловлен низкой добротностью, мощным мотором, и отсутствием толщины стенки, она вроде как аж 30 литров съедает, а рабочая у него с фазоинвертороми 63 литра, или это мало? просто я в сабостроении не особо, но мне кажется для современного динамика это нормальная коробка

:biggrin::biggrin::biggrin: Олег - как джин:biggrin: считаные минуты после упоминания и .... "Аз воздам" всем страждущим да по гранате, по гранате:biggrin::ok:

Hans Christian Andersen, просто розовый мальчик, по сравнению с этими повествователями.

Саш!Мож ...либо не задавать глупых вопросов в который 578раз(!) или не полениться и разобраться в этом(чтобы не засыпать снова одним и тем же вопросом!) и тут хотя бы на форуме прочесть(скоко раз уже тут всё перетиралось!) и поучиться или попытаться понять хотя бы...
Сколько можно одно и тоже???
З.Ы: хоть 30 строк хоть 100 хоть одно слово толку то?! манагеры вон давно грамотнее поступают:biggrin: мол на те Вам...раз хаваете то...мы на этом заработаем(особенно на дентяях и тех кто не хочет понимать и не разбирается)

Ну что ж... читаем вновь первый пост

Выбор-то невелик... Либо от Саши, но РЕальный, либо от Дениса, но ПРизрачный

Да, не, если усилок и динамик серьёзные, то в 50 литров можно сделать саб, не верх конечно. Меня другое смущает - через какое время корпус будет отдавать громким металлическим лязгом, будучи ушатанным дикой вибрацией со временем.
Дерево оно ведь всего по 3 см в каждом измерении сжирает - не сильно критично.

А чью, мою или толеранс, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а свою в личку кину

24 декабря работали на джидайском аппарате JBL 515 XT, с моего A&H WZ 16 2DX
сначала, джидай не вывел ручку на саб ( маленький совсем ) и вот когда добавили :ok: связка лучше стала, да и низ прибавился!
Думаю, вряд ли кто-то, будет утверждать, что даже + однин саб, к 2-м топам = 0 толку :aga: компромисс рулит

Александр Р.,

А на каком именно их продукте Вы работали? раз такое мнение?

Снова,вновь и опять ......
муз.центр!:ha: иль две 10"-ки каких...вообще легко)))))))
а если и мощно,и качественно,и не большое,и лёгкое,и ещё и не дорогое(и чтобы две колонки на 120чел. ХВАТАЛО и низа прилчно) - это к волшебникам!!!:aga: