![]() |
Создадим "Мечту лабуха 2" вместе!
Приветствую форумчан!!! :pivo::pivo::pivo:
Пришло время собрать "Мечту Лабуха-2", только её конструкторами будете ВЫ!!!!! Пишите все что хотите!!! Перспективу развития этого проекта будете определять вы! Так же будет возможность эту колонку потестить и сравнить с другими в Раменском и возможно будет вариант отправки посылкой, на пробу. Конечно же не возможно одной колонкой удовлетворить 100% всех задач звукоусиления, но надеюсь, что как минимум 50% форумчан придут к единогласному мнению. Перед тем как включить бурную фантазию нужно вспомнить простые истины... 1) Все колонки у всех нормальных производителей разделяются на классы, каждый для своих задач. Колонка не может одинаково хорошо играть "в лоб" и на 30 метрах! Чем универсальнее колонка - тем она хуже и наоборот, заточенная под определенные условия может быть в них максимально эффективна! 2) Чем больше объем колонки - тем ниже её резонансная частота и "больше баса" и наоборот. 3) Без сабов можно работать (петь) как минимум с 80 герц (+ EQ) и то не всегда, на эстрадной музыке к примеру прокатывает... 4) Если работаете дискотеку - сабы обязательны!!! (без сабов сколько не делай громче - качать не будет!) 5) Весь частотный диапазон грубо можно поделить на ВЧ, СЧ, НЧ. В 2-х полосной колонке хорошо выполнить можно только 2 пункта... 6) Самое дорогое в колонке - это качество.Чем качественнее звук - тем колонка дороже. Все остальное (легкая, маленькая и тд) можно сделать без существенных материальных затрат. 7) Чем качественнее комплектующие - тем колонка дороже, стабильнее по параметрам, надежнее и больше раз окупится, чем дешевая китайская. В общем этот список можно продолжать до бесконечности!!! ))) Вы все сами понимаете... :wink: Если , к примеру, вы не достаточно технически подкованы, можно просто описать свои текущие задачи с которыми вы регулярно сталкиваетесь, которые будут рассматриваться и затем оглашаться конструктивные решения. Либо как вариант можно рассмотреть существующие колонки и что в них хотелось бы изменить, дополнить, переделать., например переделать фильтр в ZX5 и тд ))) В идеале, конечно, если вы достаточно опытны и успели на многом поработать, повидать, послушать и хорошо представляете то что вам нужно! Для упрощения анализа - добавил голосовалку. С уважением, Александр. PS: если мы большинством придем к некому варианту - приглашаю TDA, Звучка, Толеранс, Петра, Санчеса и других мастеров присоединиться к запилке "МЕЧТЫ-2", которые мы потом все дружно сравним!:pivo: |
Более-менее басовитые сателлиты, для большинства работ + иногда САБЫ, при необходимости!
добавил бы к этой формулировке И ЛЁГКИЕ |
тема зарастёт срачем...а пока можно напишу главный приоритет для моих задач:
- Активная - Удобные ручки для переноски - не дороже РЦФ-ки, чтоб потом продать можно было в случае апгрейда |
Цитата:
Добавлено через 14 минут Цитата:
Вы сами решаете, что вам проще/дешевле, взять 1 усилитель и запитать им до 4-х колонок или купить 4 активные колонки с 4 модулями... 2) Удобные ручки обязаны быть на всех колонках. Когда сформируется геометрия - прикинем центры тяжести и различные варианты переноски (одной/двумя руками) 3) У RCF-ok большой ассортимент, с большим ценовым контрастом... Лучше оперировать просто ценой. 4) Продать можно все что угодно, если оно имеет хороший вид. На вторичном рынке убыток от продажи "самоделки" как правило не превышает убыток от продажи "фирмы". ФИРМА EV ZX5 = 50.000р. - через 2-3 года продаем за 30.000р. Убыток = 20.000р. САМОДЕЛКА = 35.000р через 2 года продаем за 15-20. Убыток 15-20тыр. В процентном соотношении на самоделке больше проиграли, но по факту в рублях - меньше, за счет того что "фирма" изначально значительно дороже стояла! 5) Перечислены только эксплуатационные качества и ничего о звуке... что из такой вводной можно собрать? |
1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным) 3 Возможность заказать покрытие краска карпет 4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm 5 Возможность сделать актив для желающих :smile: |
Цитата:
|
Уже "видны" лебедь рак и щука...
Вставлю свои непрофессиональные 5коп - когда работаешь часто и БЕЗ РАЙДЕРОВ, в конечном итоге, все желания нивелируются до примитивных: как можно легче, как можно удобнее ручки, как можно проще и быстрей подключение, и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО! при НЕОБХОДИМОСТИ! можно было поработать в один топ :aga: |
2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таки сабвуфером.Актив, пассив-на любителя.ИМХО
Думаю, что миссия выполнима.Получается универсальный трифоник, приемлемый для одного лабуха и малых, средних кафэшек. |
Sasha May, забыли про один важный компонент - масштабируемость. То-есть АС мечты (если это не элемент линейного массива) по идее должна иметь возможность сращиваться как минимум с ещё одной такой же вертикально "дудка к дудке".
|
Поддержу Бондарь Игоря Валерьевича -2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таким сабвуфером, желательно актив.
|
Тут много нюансов, но из своего опыта скажу что люди все же выбирают именно качество звучания при средних массо - габаритных показателях, а в итоге звук на первом месте, люди готовы напрягаться носить ради кайфового звука, но есть и люди в возрасте которым нужно все очень легкое и чтобы в то же время пелось хорошо, но таких попадалось не много.
|
У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А по мне, чтобы это все могло масштабироваться от 2-х колонок до 40-ка киловат. Естественно чтобы к этому топу был еще и сабвуфер, и тоже мог масштабироваться. От банкета, до стадиона. Но это не риально. И да, чтобы все было активное и с процессором на борту. Залил пресет на два топа, пошел работать, залил прессет на два топа, два сабвуфера и пошел работать. А потом приехал на стадион, все выставил, поменял прессет и пошел гонять рок-фест на 5000 зрителей. Вот моя МЕЧТА. И да, чтобы такой-же топ мог работать еще и в качестве сценического монитора, чтобы зоопарк не плодить. И еще чтобы была система подвесов. Ну все, разошелся. Хватит мечтать...
П.С. А так, даже не знаю, один не таскаю давно уже. Главное чтобы звучал хорошо. вот за этот пункт проголосовал ГЛАВНОЕ КЛАССНЫЙ ЗВУК! Вес и размер любой, в разумных пределах.. |
Думаю, что говорить о сабах, в теме "Мечту лабуха 2", нет смысла. Гораздо интереснее стоит вопрос о топах. Мои предпочтения: Басовитые колонки, 2-х полоска,(если рассматривать 15' и драйвер, но не исключаю и две 10' или 8' и драйвер), вес не более 20 кг, 500 Вт RMS на 8 Ом. По звуку хотелось бы, чтобы колонка получилась достаточно сбалансированой, например, как в JBL SRX715, но с более басовитым низом, хотя бы, как в Zx5. Би-амп, мне лично не так важен. Масштабируемость - это может пригодиться, ну и конечно чтобы габариты были приемлемые для легкового авто.
|
Цитата:
|
Ещё пожелание наладить производство динамиков за разумные деньги хорошего качества а не заниматься купи продай как последние годы.... Это пожалуй единственное что у самопильщиков отсутствует имхо
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
на хорошоей трехполоске любой аудиоматериал будет звучат лучше чем на двухполоске - это аксиома. |
Цитата:
1. Из всего что пробовал, купил бы АС по выкройке Das PF 115 + Sub 15 мне нравится этот динамик P15, только старого образца, и в сабе и топе он же главная причина - ДСП И РАЗМЕРЫ Топ = 480 мм 660 мм 39 мм, вес 28 кг! Саб = 480 мм 670 мм 39 мм, вес 26 кг ОДИНАКОВЫЕ КОРПУСА! не знаю больше сабов 15", размером, как топы :ok: Это единственные лёгкие топы, что мне встречались, с которыми можно работать без саба :ok: Легче 26 - 28 кг в самодостаточные топы не верю и наверное - в фанеру тоже не верю, не нравится по звуку - ЭТО ВСЁ ДЛЯ ВОЗМОЖНОСТИ РАБОТАТЬ И БЕЗ САБА, чтобы не иметь 2-й комплект :pivo: не кидайте камнями, за любимчиков моих:rolleyes: 2. 12" топы, чтобы можно небольшой банкет отбомбить, + 15 саб, + 2-й 15 саб на все случаи :biggrin: НО саб - не тяжелее 26-28 кг и как можно меньше глубина корпуса, желательно, не более - 420 мм! Ширина хоть 480 мм и высота 650 мм! :biggrin: Давай Сашок, вот точно такой и запили :smile: А серьёзно, - уточни пожалуйста, минимальные размеры 15" саба :aga: 3. А может - 2 саба 12" друг на друга + пара 12" же топа :pivo: ну вместо 212 одного, распилить пополам, мобильно чтоб! |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
zvuchOK, опять к нашим баранам? Напомнить, как Вы выкручивались, не имея ни одной фотографии "собственного производства" динамиков? Вы как Новосельцев - "человек хороший, но всё время врёте"
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Замена туда-сюда ВЧ звена - это абсурд!!! Ладно ещё, если есть поворотный рупор, его можно использовать, но замена твитера на драйвер!!!:eek: Изготовитель будет настраивать фильтр под определенный твитер или драйвер, а потом его заменят другим???
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот мнение Дэна о масштабируемости понравилось, сам давно стремлюсь к такой системе, в принципе их и делаю, но вот сделать совсем легкую и громкую с класным звуком пока только в планах. |
Цитата:
вот закрыли бы берИнджер, считал бы хорошим знаком Варианты: 4. EV Xi 1152 ещё :ok: комплектуха! вот только, в 30 кг бы уложиться 5. d&b - E 12D = 18 кг + E15X-Sub = 25 кг, не знаю по звуку, но по габаритам и дизайну :ok: в 10-ку |
Цитата:
|
trident
Ну пусть даже оем динамики но и этого нет.... Почему маг evm актон могут а другие нет ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Двух полоска 4*3дюйма + 12, я думаю максимально близка к мечте лабуха, раздел герц на 400 сделать. Получается и середина нормальная будет и 12 бассовитую поставить можно, и масштабируется хорошо. И вес и габариты в норме будут.
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Друзья, так мы не придем никогда в единому знаменателю! Давайте оставим сабы в покое! И в голосовании Саша Мэй зря их включил! Понятно дело, что с сабами звук будет правильнее. Но ведь изначально ''Мечта Лабуха'' позиционировалась, как 2 топа, для работы без саба на мероприятии до 70-80 человек. Вот от этого и надо плясать! Имхо. Поэтому обсуждать МЛ с сабами, мне кажется, не корректно. И ведь большинство банкетов, свадеб,процентов 80-90% - это как раз до 80 человек!
|
Цитата:
К счастью часть есть )) |
Цитата:
а чему собственно удивляться, это общая тенденция... будем поддерживать отечественного производителя АС, только бы все дины в беринджер не отдали а A&H с переводом в китай, для меня уже не тот, и без берингера |
Цитата:
На разработку моделей только сколько уйдет времени и денег, еще и произвести нужно - в итоге выйдешь в ноль в лучшем случае. Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту [QUOTE=zvuchOK;2751088]Помощи государства нет, налоги высокие. На разработку моделей только сколько уйдет времени и денег, еще и произвести нужно - в итоге выйдешь в ноль в лучшем случае. Ну заказать оем как наг например ? Так выгодно ? Но и этого нет а то что есть далеко не топовые головы аля p audio имхо |
Цитата:
|
Цитата:
Наг просто заказывает уси и просит разместить на них свой лейбл, это же не производство а продажа готового продукта, разные вещи совсем. Чтобы сделать топовые головы нужно найти еще топовую комплектуху - неодим к примеру который растет в цене каждый день и высокого сорта стоит очень дорого и найти его еще не просто. |
Цитата:
Дальше - тяжелее :frown: Ты же слышал VL мои, в самом дорогом комплекте, с родным пресетом... ну не переиграют они даже хороший трифоник с 15" сабом У ZX5 на мои уши, явно не хватает объёма внизу колонки, так и хочется раздвинуть ящик...если бы я менял копус Zx5 - поменял бы на корпус от Pf115 - :ok: а значит - тяжелее... Поменял свои колонки из-за веса, поэтому взял 15-ки VL, и была мысля взять D12 + Sub 1.15, но не уговорил себя на 4 шт АС, потому что свято верил в 2 топа без саба! Веру в это, мне дали мои PF153, но они 33 кг и дсп! Дсп 15" и у Yorkvile раньше были, такие ещё могут удовлетворить, но они и не будут 23 кг весить - круг замкнулся Сейчас рискнул бы только на Xi 1152, если бы они не были такие тяжёлые, И ТО ТОЛЬКО ИЗ-ЗА того, что нравятся мне лично, но даже они, думаю, без саба не удовлетворят! пустая затея - лёгкие топы, и звучащие во всём спектре частот А для наших дел, достаточно - D12 + 15 Sub, и это всё равно будет лучше, чем 2 топа, даже тяжёлых...да и зачем они тяжёлые |
Цитата:
|
Цитата:
Неодим не показатель топовости особенно китайский... Пример чиаре панишер пока я не слышал и не видел динамиков которые их переиграют несмотря на феррит имхо . Значит и на феррите можно сделать приличный продукт но и этого нет.... |
Цитата:
2) Шишьдик обязателен, а вот би-амп - как часто вы им пользуетесь? (вопрос ко всем). ПО мне так в формате "лабуха" им никто не пользуется, это не прокат... ЛИШНИХ усилителей ни у кого нет. 3) Покрытие - выбирайте, голосуйте. Я лично за краску + чехол. 4) Велика вероятность, что ценовая категория данного решения (если не китай) будет за пределами подъемного. Цитата:
Цитата:
К чему такие легкие половинки, если любой здоровый человек способен за раз перенести гораздо больше, чтобы больше ходок сделать? Смысл разборности вообще в чем? Деление веса или объема? Если саб изначально имеет приемлимый вес и объем - зачем тогда делить? У меня многие клиенты носят 2 саба по 26кг одновременно. Я сам считаю что здоровый человек без проблемм может поднимать ДО половины своего веса. Если линейка разборных АС создана для людей с ограниченными физическими возможностями, тогда это другой вопрос... В принципе нюансов много, не будем их пережевывать. Исходим из того что разборный саб уже есть у Петра и повторять его нет смысла. В сухом остатке - голосуем! Нужна разборность или нет? ИМХО я считаю, что большинству пользователей при вменяемом весе и размере колонок - не нужна.. Цитата:
Полноценная масштабируемость маловероятна в проекте колонки, но минимальная масштабируемость (удвоением) по возможности заложится... Цитата:
Чувуствуете разницу между SRX и VERTEC ? и что бы вы выбрали для озвучки стадиона? Вы сами все понимаете. В общем это опять разговор о МЕЧТЕ ПРОКАТЧИКА. В рамках этой темы не уместный. Цитата:
500w RMS по умолчанию считаем с чувствительностью 98db. Это 125db (RMS) - 128 (PROG). |
Цитата:
они у меня есть, я же еще на азию работаю, только типа топового файталя 15 HP1060 сделать не могут так как нет таких магнитов, где я только не искал такие магниты - нет их в общем, чуть слабее магниты есть и динамики на них есть. Весь неодим идет с Китая если что :wink: На феррите у меня много моделей всяких, только я их не продаю, сейчас думаю продавать буду. так что обращайтесь. |
Цитата:
А к Вам у меня нет претензий, как к производителю! Но, порадоваться с Вами не могу - грамотной тактике |
Часовой пояс GMT +1, время: 16:32. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.