Легкий свист в пищалке после падения АС со стойки
 

Колонка Jbl Eon 515xt упала на пол, деревянный с ковровым покрытием. Только клемы слетели с пищалки. Дома надел их, включаю - когда музыка играет все ок, но если постоит без подачи сигнала на ас, начинается негромкое посвистывание из пищалки. Даю сигнал - пропадает. Работать можно. Но в чем же природа этого свиста? Что делать?

что то где то отвалилось..... вот и вся природа:biggrin:просто так свиснуть может только рак на горе ... но ждать придётся оооочень долго

С драйвером или с усилком проблема?

Вы хотите диагноз даже без фотографии.) Или с драйвером или с усилком проблема, да.

Не подключенный драйвер ( если усилитель выключен!:biggrin:) не свистит же ! ( да и не может железяка сама свистеть ..... включаем серое вещество!)
Стало быть и свистеть он сам не может!
Значит усилитель ... , блок питания , отвалился конденсатор , сопротивление , дроссель , разъём , диод , триод ( он же транзистор).... всё перечисленное перемножаем многократно... Вот и нашли неисправность ..
А может разъём при падении выломало , или в проводе что оторвалось ... и ещё много , много или, или ,или , или .....

В ремонт или можно пользоваться если сам звук не мешает? Прайс ремонта: Акустические системы пассивные от 15" - 3500 у нас в СПб.

Не понятно...EON515 актив ... причём здесь пассив?
Вначале проверьте что же всё таки свистит! Отключите внешний звуковой кабель.Выключите громкость ... включите... послушайте, добавьте громкость ... послушайте . Возможно у вас откуда то помеха стала пролезать ( сигнализация , рядом работающий передатчик , помеха по сети . ) Да мало ли что . Попробуйте включить в другую розетку , в другом месте ... Может колонка вовсе не при делах

Ах, да, активные с ИБП 4200 + цена деталей. Я включал в разных местах. Одно и то-же, то посвистывает(особенно сразу после включения), то пропадает. Вторая колонка не издает таких звуков. Я никогда не лазил в цифровые усилители. Как думаете, есть смысл самому заглянуть внутрь, реально-ли увидеть проблему неопытным глазом? Не подскажете как разобрать усилок EON515Xt?

Это цена ремонта ? Понятно.А что в пассивных ремонтировать ? Если динамик .. замена дороже , если фильтр ... !!?? Хотя... с точки ремонтника... может и заманчиво :biggrin::eek:

Добавлено через 7 минут
Думаю ... не реально. Тем более в EON515.... неопытным глазом. У меня сейчас в ремонте два модуля . Один вышел из строя , "опытный инженер" починить не смог... попросил второй рабочий модуль для ускорения улучшения ремонта . Результат ! Убиты в хлам оба модуля . В обоих "разкорёжены" блоки питания , что то выдумывалось и заменялось , разобраны и приведены в неисправность усилители D... В общем ...Хлам ... Теперь пытаюсь найти модули в сборе !...
При этом клиент сказал "радиоинженер ... опытный"! Представьте что сможет .. неопытный !

Vladimeer
А можно фото после неопытного ))

Фото завтра !

Для начала чтобы исключить драйвер поменял бы их местами в колонках...

конечно попробовать то можно, только смысла больного в этих телодвижениях не особо много, имхо. Выше уже писали, что сам драйвер по себе пищать не умеет )))) Да и по характеру поломки, что то в усе

Поддерживаю! Тут скорее всего поломка усилителя. Наверное отломался какой нибудь радио элемент (хотя может быть и трещина на плате) вот идет самовозбуждение усилителя на ВЧ когда нет сигнала. Первое что я посоветовал бы сделать, это разобрать и просмотреть усилитель. Может и нашлись бы проказники (радио элемент или трещина).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Масса вариантов...

Как его разобрать? Не сложно? А то мне мастер один говорил что это самая неудобная колонка для разбора усилка

Для начала нужно вскрыть саму колонку , потом извлечь модуль , а уж потом вскрывать , развинчивать ........

Разбирать всегда проще, вот собирать потом... У некоторых остаются "лишние" детали. Да и какой в этом смысл, коли в электронике Вы не смыслите? Проще и быстрее поручить это хозяйство мастеру, знающему толк в радиоэлектронике!

А то прямо как в старом анекдоте: Я не доктор, но посмотреть могу.

:ok:Ремонт EON и PRX от JBL не так прост... печать четырёхслойная , общая плата прикручена( и прижимает транзисторы к радиатору , а без охлаждения долго гонять , типа смотреть , что да как вообще нельзя ). А для ремонта ИБП вообще нужны внешние блоки питания , что бы запустить , поссмотреть... даже на рабочем !, подключенном в сеть ИБП ничего толком замерить нельзя , только выходные напряжения , ну и входное ... осторожненько, а если "сунуть" щуп осциллографа ( мультиметра ) "не туда" может в доли секунды произойти "трам-тарарам" со всеми последствиями..
Усилитель физически "оторвать "от блока питания не получится.
Нет там перемычек и предохранителей! Поэтому всё чинится по отдельности , с применением внешних блоков питания.А уже после 100% уверенности усилителей (D усилителей Нч и Вч , на микросхеме, например в EON515) включается всё в сеть 220!!.
( ну, а по зап частям вообще не всё "кучеряво" ! Что с выходными , для D , что с SMD для ИБП!)

А у Behringer в модулях есть перемычки для нч и вч ус. Для развязки осцилоскопа применяю разделительный трансы от двух ибп соединив низковольтные обмотки

Я так понял что если и разберу, то не соберу((((((

Вторая страница диалога ...Возможно и соберёте а что изменится..

Я в данном случае не про гальваническую развязку. Коснувшись ненароком затвора выходного транзистора , можно ненароком ( внеся "ненужную ёмкость, или индуктивность , которыми обладает щуп!), например затянуть фронт открывания , и скорость закрывания ( к стати частота ИБП весьма высокая!), что неизбежно приведёт к сквозному току ... и бамс....Да там ещё много где "бамс" может быть ... там даже где и не ожидаешь !

Добавлено через 1 минуту
Интересно ! Можно в личку!

Vladimeer,
я тоже на всякий случай гальванически развязываю питание осциллографа точно таким же методом, только трансформаторы 24в 250 вт из устаревших световых приборов, соединены вторичными обмотками между собой:)

Да с трансформаторами понятно... Переспросил, потому что было написано "разделяющие трансы от двухИБП". Только и делов.:pivo:

Если я просто откручу крышку усилка в Eon я увижу плату (и ее состояние) или нужно будет еще что-то откручивать?

Вы уже четыре дня задаете вопросы. С тех пор можно было хоть-что-то Вам предпринять и на некоторые вопросы ответы уже были бы.

Вы её открутите только после того как с помощью длинной крестовой отвёртки "располовините"колонку!

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] эта штука не на месте я так понима...? Что это? Единственное что мне делали с этим усилком это переделка блока питания, убирали переключалку на 110V. Может это она?

Место 10 омного (10R) резистора на плате отмечено прямоугольником. И если при падении колонки он оторвался-причина в слишком длинных ножках и без фиксации к плате. А если его один конец выпаял мастер и не закрепил-то вообще атас! Для эксперимента (припаять на место) все-же нужен совет опытного мастера. С удачной разборкой вас :biggrin:.

Вскрыть вторую, рабочую, и посмотреть как там. Если так же - то оставить как есть.
А вообще-то, если сам в этом круглый НОЛЬ - лучше вообще туда не лазить. Отдать знающему специалисту. Иначе очень дорого может обойтись такой "ремонт".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Во втором он на месте.

Добавлено через 13 минут
Этот контакт припаивается снизу или просто сверху? Бытовым паяльником такое не запаять? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну уже что-то ))

Ну во первых это не реле переключателя 110/220.! Во вторых.. это резистор 10 Ом (C417), который вместе с резистором R415 образуют RC-цепь Цобеля (или элемент Бушеро) .. Если оторвался резистор.. свист возможен... (возбуд на Вч, СВЧ). Оторвался как раз в месте "общего вывода".. Для припаивания в этом случае понадобится паяльник помощнее.. ( например 60 ват ) с толстым жалом , но кончик жала я бы рекомендовал заострить до деаметра 4--6 ммю ( требуется большая теплоёмкость , которой как раз и обладает более толстое медное жало.Паять нужно быстро , но за максимально короткий промежуток времени, нужен максимальный прогрев места пайки , для максимального расплавления припоя в зоне пайки. Это требуется что бы не получить , так называемую "холодную пайку"!)

Добавлено через 6 минут
(P.S....отвалится(отломится ) за одно падение резистор ни как не может .. Это результат "вибростола" , т.е работы усилителя в активных колонках, перевозка по ухабам, ( очень частая поломка , отрывание контактов, в активках. За что и не люблю такое конструктивное решение... Я больший сторонник отдельных устройств ...колонка... усилитель... микшер...эффект процессор...)

Добавлено через 8 минут
vg2003,
Извините ( Вам пришлось разобрать ещё одну колонку , для сравнения ) А у меня всяческих фото этого усилка полно ( да и обещал фотки , убитых..).. Был занят ...
Ну а так , сами справились . Поздравляю !:pivo:

Точнее R417:aga:.

:fz::sclerosis::shok:J Ошибочка ...упс C415, R717 ... конечно же!!

Еонка располовинивается коротким шестигранником ,на лицевой панели 10 саморезов:aga:

Добавлено через 13 минут
Оторванный резистор ИМХО выполняет роль антенны , отсюда возможен свист...Припаять однозначно,но аккуратно:aga:

На выходе усилителя? :smile:

Ну да ,как пишет Владимир (а я ему верю) "Оторвался как раз в месте "общего вывода" - значит получили последовательный контур присоединённый к драйверу , апроксимированно в первом приближении можно считать получившийся узел простейшим детекторным приёмником...:aga:

Из меня паяльщик на уровне" припаять джек". Паяльник бытовой за 100 рублей. Не стоит лезть, лучше к мастеру?

Да нет же. Это:
Потому и свист появился, что эта цепочка оборвана.

vg2003,
Запаять на место. Приэтом надо учесть, что в заклёпке, которая на плате, остался отрезок вывода этого резистора. Если просто паять этот резистор на место, то есть риск в том, что остаток вывода может провалиться внутрь. Поэтому сначала надо мощным паяльником нагреть эту заклёпку, перевернув узел вниз элементами, и лёгким толчком вытряхнуть остаток вывода, а затем вставить вывод резистора на своё место и прогреть паяльником, с добавлением канифоли и припоя. Если вытряхнуть не получится - то придётся поднимать плату... НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИМЕНЯТЬ В КАЧЕСТВЕ ФЛЮСА КИСЛОТУ!!!

Упс..C415,R417 (спешка нужна ... ):eek:

Последовательный колебателный контур:aga:Который как я понимаю по схеме шунтирует драйвер, и если один конец ("общий") оборван имеем то что я описал в предыдущем посте:aga:

Проститне меня старого... и здесь лоханулся , несмотря на то что неделю тому назад отдал очередную:fz::br:... может полнолуние так действует ... или преддверие праздника ... имени Розы Люксембург и Клары Цеткин.....

Добавлено через 31 секунду
Именно так.

Добавлено через 2 минуты
Это как раз и есть цепочка Цобеля

vg2003,
еще плюсом можно проверить и остальные крупные детали на вариант "шатания", и зафиксировать их либо силиконом, либо клеем из термопистолета

В данном случае просто возбуд ус на высоких частотах.Обрыв хоть со стороны горячего провода ёмкости ничего не изменит никакой антенны тут нет

В широком понимании (за редким исключением) Возбуждение это лавинообразный процесс ,приводящий обычно к выходу из строя либо УЗЧ либо драйвера...Здесь имеет место обычная ВЧ наводка принимаемая "контуром" и воспроизводимая драйвером...:aga:Да простят меня форумчане которым такие тонкости "по барабану"...

Для простоты понимания если прикоснуться пальцем к сигнальному проводу мини-джека кабеля подключенного к пульту (либо просто вывести на максимум все регуляторы пульта при не подключенном в ноутбук мини-джеке) - мы слышим фон который к возбуду не имеет никакого отношения...Думаю что природа свиста в нашем случае аналогичная...

Надо хозяина попросить отсоединить "контур" -цепь цобеля и проверить пропадёт звон или нет :aga:

ща насоветуете...
пусть уже припаяет резистор на место, и забудет как страшный сон)
а то полезет ковыряться, и упалит и усилок, и БП...для просвещения форумчан):pivo:

Сдается мне, господа, мы стали свидетелями уникального события на форуме - первой успешной дистанционной диагностики и даже попытки ремонта !!! Таки свершилось...