Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нужен совет по замене комплекта АС (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157015)

Jeko 25.05.2015 20:36

Нужен совет по замене комплекта АС
 
Добрый вечер всем форумчанам.
Рассказываю ситуацию.В своем распоряжении имеется такой комплектик 2 x rcf 322 art и 2 x rcf art 705.Покупался он для нашей Крымской кавер группы,иногда использовался для озвучки несложных мероприятий.Ребята выступают на этом звуке далеко не всегда и не так часто как хотелось бы,так как как правило,когда их приглашают на мероприятие либо звук выставляет прокатчик,либо это может быть хоть и не большая,но открытая площадка,где нашего комплекта явно не хватает.
В связи с этим,я начал задумываться о смене аппарата.Какие нужно решить задачи:
1.улучшить качество звучания
2.увеличить мощность
3.габариты тоже имеют значение,так как машина VW Caravelle в короткой базе(снимаем 3-й ряд сидений и грузим и звук и бэклайн)
4.оценить сколько нынче стоит такой комплект как у нас.

Хотелось бы получить советы как постепенно можно обновить аппарат и на что?вес при этом не так важен,так как грузим всё это всегда вместе...хоть в этом проще...мне лично нравится звук рцф очень...недавно довелось послушать в Санатории сбербанка России "Мрия" такой аппарат - 4 х саба РЦФ 8006 + 16 х HDL20A - я конечно был в восторге,так хотелось линейный массив послушать...

AlexMad 25.05.2015 22:15

Если вы присматриваетесь к активу, то очень советую взять комплект Verse Insider. Лёгкий, мобильный и отлично звучащий! если по деньгам подходит, конечно...

Огласите, пожалуйста, бюджет и рассматриваете ли вы исключительно актив

Pivanist 26.05.2015 08:02

до каких площадок желаете увеличить аппарат?

у вас отличный комплект, который сейчас уже не купишь. Арт322 - пожалуй лучшая колонка у РЦФ из артов. Я бы добавил еще два 705 саба. По опыту - именно такой сетап звучит сбалансированно - 4саба/2топа.

LSS 26.05.2015 09:43

Jeko,
Сколько денег желаете потратить? И, какую мощность получить?

Jeko 26.05.2015 12:13

AlexMad,
да,я присматриваюсь к активу.
Много читал положительных слов про Verse,но в Крыму ни у кого из прокатчиков ни разу не видел...в прочем и Рцф редко встретить можно,у очень небольших прокатчиков.
Verse INSIDER 12 (Активная АС, 1000Вт, 12"+1,7", 131дБ, 65Гц-20кГц, 100°>50°Hх45°)
Verse INSIDER 15 (Активная АС, 1620Вт, 15"+1,7", 134дБ, 60Гц-20кГц, 100°>50°Hх45°)
Verse SUB 15 (Активный сабвуфер, 2000Вт, 15", 131дБ, 42-140Гц)
Verse SUB 18 (Активный сабвуфер, 2000Вт, 18", 133дБ, 38-140Гц)
заявленная мощность с давлением тут соответствуют?
Цена конечно кусается с нынешними курсами,хотелось бы конечно послушать,как он звучит...
Бюджет конечно ограничен,всё зависит от того,сколько мне дадут за мой комплект,я не прокатчик,который всем желающим сдаёт звук(и на этом хорошо зарабатывает),я брал исключительно для своих друзей каверов,чтобы они хорошо звучали,потому как у них своего мобильного комплекта не было и в прокате постоянно какие-то казусы вылазили...после них,я и предложил взять звук,чтобы он он был под них и звучал хорошо.Я тогда кроме прокатных Мага,JBL,Peavey и EV ничего и не видел и не слышал.Но бэк-вокалист сказал,что они когдато-то выступали в Москве на РЦФ до меня и им звук очень понравился.Так мы к нему шли и очень удачно купили целый комплект.
Pivanist, да,звучит он хорошо,я не спорю,но порой не хватает мощности в залах,которые по больше,как раз по низам.
Самый прикол в том,что изначально я был просто как перевозчик, но мы уже третий год с ними везде ездим,уже как друзья и я как член коллектива стал....поэтому я присутствую на всех мероприятиях,не зависимо от того,везём мы мой звук или нет...
хочется наверное аппарат Квт в районе 4-х, но до 5-ти это точно.
была бы у меня длинная база в машине,было бы значительно лучше,а так максимум,что я могу сделать - это убрать одинарное сиденье из второго ряда для увеличения места.
И Вот хотелось бы всё-таки ещё лучше зазвучать ребятам...

Добавлено через 3 минуты
LSS,
на счёт сколько именно денег - тут бюджет видится до 350 тысяч
и хотелось бы наверное такой аппарат,чтобы уже не продавать его,а наоборот было легко сращивать в дальнейшем...все-таки можно и на других машинах везти,что не помещается,но это в далёком будущем в которое загадывать не хочу.

Artemonishe 26.05.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от Jeko (Сообщение 2775436)
заявленная мощность с давлением тут соответствуют?

Нет, мощность занижена. Давление тоже.

AlexMad 26.05.2015 12:33

Jeko,
версы своих денег стоят и по давлению очень и очень недурственны. в общем если вам по финансам подходят, советую их послушать. думаю, вы не разочаруетесь :)

LSS 26.05.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Jeko
на счёт сколько именно денег - тут бюджет видится до 350 тысяч
и хотелось бы наверное такой аппарат,чтобы уже не продавать его,а наоборот было легко сращивать в дальнейшем...все-таки можно и на других машинах везти,что не помещается,но это в далёком будущем в которое загадывать не хочу.

Если время есть, можем упаковать. Правда, саб активный сейчас последний остался, второй ждать придется.

dyssey 26.05.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Jeko
Много читал положительных слов про Verse,но в Крыму ни у кого из прокатчиков ни разу не видел...

Эт ничего не значит...по Версам поддержу(как пользователь обеих активных версий 1 и mkII с сабами,12",15" топы и 15 и 18-е сабы) - качественно,громко и добротно при этом вес очень вменяемый!
Если чё вариант Verse insider 15mkII + SUB insider 18 mkII(если что в дальнейшем ещё два саба добавить) ...понятное дело оценить свой аппарат и продавать;коль во-первых
Цитата:

Сообщение от Jeko
1.улучшить качество звучания
И
2.увеличить мощность

Поскольку добавлением
Цитата:

Сообщение от Pivanist
добавил еще два 705 саба.

Качество вверх нНикак(!) не прыгнет!Тупо добавим НЧ составляющую и ФСЁ!
Если сугубо упираться в RCF то ясное от артов отходим...к примеру 4Pro по возможности 8004 сабы(если нет то уже 8003) и топы скажем 3031А (отлично бы было сабы 8006+ 6001А топы - кач-но,мощно...нНо! дорого и может и не влезть в машину конечно) Ещё классно было бы по да саба и топа ТТ-шки 18-ки сабы и топы 22А топы 12" НО!тож очень дорого,а по поводу
Цитата:

Сообщение от Jeko
такой аппарат - 4 х саба РЦФ 8006 + 16 х HDL20A

Без вопросов!НО! 8006-е сабы не знаю как возить будете в Вашей машине(ещё ведь + всё остальное) ну и по бабкам тоже оч.не хило!
...думаю Вам хватит два нормальных путёвых саба и топа...ещё смело можно обратить внимание на EV ETX15P топы + сабы ETX18SP(с DSP на борту;набором функций+ пресеты кардиоиды на сабы) если хватит денег на 3-х полосные топы ETX35P то ещё лучше и громче.Таким смело озвучите площадки.Выше по цене шагать вверх смысла думаю идти нет.Да и этого вполне с головой хватит(токо прикидывайте бюжет и ост.факторы предпочтения и выбирайте)
Это то,что касается актива.По пассивам предложили выше...и др.актив.версии от Сензар...

Михаил 1985 26.05.2015 15:09

Смотрел бы на полноценный лм имхо А так что 2 18 на низ что 1 для большого зала мало .... Всё зависит от применения если в зале сидячие места и не громкая музыка тогда да а так .....

dyssey 26.05.2015 15:15

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Смотрел бы на полноценный лм имхо

нНу хорошо бы...ток,что например??? и за какое бабло?!Врядли в озвученный бюджет влезет...

Михаил 1985 26.05.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2775460)
нНу хорошо бы...ток,что например??? и за какое бабло?!Врядли в озвученный бюджет влезет...

Скажут реклама )) но очень понравились плоские для таскальных и возильных дел давка на месте причём не только 18" но 21" есть ) По 4 на сторону и лм в подвес набором имхо Бошка в 18 стоит очень быстрая с лёгкой подвижкой и сильным мотором что для живяка гуд в отличии от большинства гуделок с долгим затяжным басом

TSGroup 26.05.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от Jeko (Сообщение 2775360)
Добрый вечер всем форумчанам.
Рассказываю ситуацию.В своем распоряжении имеется такой комплектик 2 x rcf 322 art и 2 x rcf art 705.Покупался он для нашей Крымской кавер группы,иногда использовался для озвучки несложных мероприятий.Ребята выступают на этом звуке далеко не всегда и не так часто как хотелось бы,так как как правило,когда их приглашают на мероприятие либо звук выставляет прокатчик,либо это может быть хоть и не большая,но открытая площадка,где нашего комплекта явно не хватает.
В связи с этим,я начал задумываться о смене аппарата.Какие нужно решить задачи:
1.улучшить качество звучания
2.увеличить мощность
3.габариты тоже имеют значение,так как машина VW Caravelle в короткой базе(снимаем 3-й ряд сидений и грузим и звук и бэклайн)
4.оценить сколько нынче стоит такой комплект как у нас.

Хотелось бы получить советы как постепенно можно обновить аппарат и на что?вес при этом не так важен,так как грузим всё это всегда вместе...хоть в этом проще...мне лично нравится звук рцф очень...недавно довелось послушать в Санатории сбербанка России "Мрия" такой аппарат - 4 х саба РЦФ 8006 + 16 х HDL20A - я конечно был в восторге,так хотелось линейный массив послушать...

По компактности, мощности и цене вам отлично подойдёт MAG Vera IV: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , тут в комплект уже входят чехлы, стойки и кабели, бери и работай. У нашего клиента это поместилось в Tuareg со сложенными задними сидениями, ещё пультик и микрофоны влезли. Скоро будет готов такой же комплект, но с сабами на 18"б думаю, по цене будет небольшая разница. Усиление Powersoft.

Также можно подобрать комплект из K-серии MAG (мощные активные системы с усилением Powersoft): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И в эту же сумму можно подобрать из серии F (колонок в указанную сумму войдёт больше): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Возможно, будучи крымчанами, вы знакомы с продукцией MAG, советую обратить пристальное внимание - весьма достойный продукт по интересной цене с доступными запчастями, если они понадобятся. Если интересует более подробная информация, пишите на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что касается Вашего комплекта, думаю, больше 120 тыс руб. тяжело будет его продать. Если повезет куда-то удачно в инсталл поставить, ну 150 тыс. выручите, но для этого должен быть приличный внешний вид.

moosoolsa 26.05.2015 18:08

Если такой вариант:

VANTEC 18A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ссылка

VANTEC 215A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ссылка

можно
VANTEC 15A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Легкий вес для дерева и давление нормальное. Интересно? моя почта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вячеслав22 26.05.2015 19:41

Возьмите комплект типа Кобры у Звучка:cool:

LSS 26.05.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22 (Сообщение 2775503)
Возьмите комплект типа Кобры у Звучка:cool:

Ты про Триаксы? Я бы не советовал.

Sharik 26.05.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от LSS
Ты про Триаксы? Я бы не советовал.

нет, сдается мне речь идет о системе solo... а это совсем другая "весовая категория"

Jeko 26.05.2015 21:58

TSGroup,
с продукцией мага более чем знаком.В Симферополе дилера знаем хорошо...не в обиду,но маг есть маг,его не рассматриваю.Он конкурентный по цене,но не по качеству к сожалению.
LSS,время то есть,можете скинуть на почту то что Вы хотите предложить?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] спасибо.

dyssey,
По RCF,все что выше серии 4 pro - оно конечно звучит несомненно очень хорошо,но там бюджет уже совершенно другой...
по verse конечно интересно получается,но для вокала вроде как 12-шки лучше,чем 15-ки,а по представленным характеристикам 15 гораздо выгоднее.
просто с заменой комплекта,если смотреть в сторону РЦФ,думаю,можно сначала усилить низ не парой 705-х,а заменой своих на 4 pro,а позже и топы к ним подкупить.С verse как и с любым другим предложенным производителем - тут сразу надо комплект покупать полностью...
поэтому нужно знать цены конечные,чтобы понимать,как поступить правильно...

Михаил 1985,
линейный массив - это конечно круто.особенно когда так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,но бюджет это космос

Вячеслав22 26.05.2015 22:36

Jeko,
Катать массивы только чтобы граундстеком работать, не совсем логично. Я конечно не знаю масштабы Вашей группы, но ИМХО 2 хороших топа и 2 серьёзных саба решат вопрос. Если массив, то посмотрите на DB DVA Т8 или Т4 + DVA S 30, очень классно звучит, и стоит дешевле чем RCF. Не забывайте так же про ближнее поле с массивом. Еще момент, если привыкли к 322-м, а там 2" драйвер, все топы с 1" драйвером будут казаться глуховаты (из личного опыта). Из клёвых топов слышал D&B C4 и cабы B2 - SUB, так лупили братки рок, шо уши на 30 метрах болели, пипец как давило. Ну там ценник конечно... Про Verse тоже поддержу, очень мощно и чисто, придраться не к чему. Топы на 12" и сабы на 18", здесь оркестры такими комплектами площади спокойно озвучивают.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sharik (Сообщение 2775515)
нет, сдается мне речь идет о системе solo... а это совсем другая "весовая категория"

:aga:

Peter195 26.05.2015 23:10

Такой вариант по цене укладывается:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

сообщение #224 и далее

Pivanist 27.05.2015 06:50

не раз писал.

очень крутой комплект, который мы катали некоторое время... именно для живого звука просто огонь.

четыре Nova VS215sub и пара Nova VS212. Усилитель можно - китайский клон Labgruppen.

Михаил 1985 27.05.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Sharik (Сообщение 2775515)
нет, сдается мне речь идет о системе solo... а это совсем другая "весовая категория"

Там одних усилителей с процессором надо на 300тр)

dyssey 27.05.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Pivanist
четыре Nova VS215sub и пара Nova VS212

Верю,что не дурно.Ток Вань куда и как это запердолить всё?!(тем более в данном случае Фольцик у топик-стартера какой...)Это объём(да и вес) под грузовой конкретный БУС.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Jeko
dyssey,
По RCF,все что выше серии 4 pro - оно конечно звучит несомненно очень хорошо,но там бюджет уже совершенно другой...

...нНу так о чём и речь понятное...
Цитата:

Сообщение от Jeko
по verse конечно интересно получается,но для вокала вроде как 12-шки лучше,чем 15-ки,а по представленным характеристикам 15 гораздо выгоднее.

Отойдите от этих штампов: "12"-ка для голоса лучше а 15-ка..." Смотря какие 12"-ки и 15-ки(!) Поверьте я то работал на разных комплектах Верс и сериях и с 12-ми топами и с 15-ми (с разными сабами ) Там всё правильно и хорошо звучит:aga: И дай Боже таких 15-шек всем...Др.дело где и за сколько брать.Тут прикидывайте сами.Но! От артов по любому отходить... как понял Вам светит,если сугубо из RCF то 4Pro...ещё как говорил обратите внимание на EV ETX.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав22
если привыкли к 322-м, а там 2" драйвер, все топы с 1" драйвером будут казаться глуховаты (из личного опыта)

Слава,не обязательно.Смотря ЧТО!
Цитата:

Сообщение от Jeko
если смотреть в сторону РЦФ,думаю,можно сначала усилить низ не парой 705-х,а заменой своих на 4 pro,а позже и топы к ним подкупить.

Можно и так...
Цитата:

Сообщение от Jeko
С verse как и с любым другим предложенным производителем - тут сразу надо комплект покупать полностью...

А кто Вам мешает купить сначала топы к примеру от VERSE а потом сабы поменять... также можно проделать и с др.брендами.
Цитата:

Сообщение от Sharik
Сообщение от LSS
Ты про Триаксы? Я бы не советовал.
нет, сдается мне речь идет о системе solo... а это совсем другая "весовая категория"

Тогда всё нужно считать - усилки(!) и какие именно и по чём(?) + все АС + момент что топик-стартер желает именно актив.(так скажем простой вариант,чтобы ничего не строить...)включил и поехали...

TSGroup 27.05.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от Jeko (Сообщение 2775525)
TSGroup,
с продукцией мага более чем знаком.В Симферополе дилера знаем хорошо...не в обиду,но маг есть маг,его не рассматриваю.Он конкурентный по цене,но не по качеству к сожалению.

Видимо, Вы уже давно не слышали MAG, либо старые серии имеете в виду, либо у "криворучек" слушали. Посетите хотя бы сайт.
ЛМ если только активный и компактный, либо нанимать штат техников. Посмотрите MAG Fly 6 (вроде такие конфигурации называли "четверка резвых") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], может подойти в качестве комплекта для средних площадок. Мы с московскими звукорежиссерами и дилерами во Франкфурте его слушали, звучит он просто отлично.
Продукцию Perfect Sound с вашим бюджетом не советую - придется дополнительно продать чью-то почку, чтоб купить электронику, которая добудет из "звучка" ЗВУК.

Михаил 1985 27.05.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от TSGroup (Сообщение 2775615)
Видимо, Вы уже давно не слышали MAG, либо старые серии имеете в виду, либо у "криворучек" слушали. Посетите хотя бы сайт.
ЛМ если только активный и компактный, либо нанимать штат техников. Посмотрите MAG Fly 6 (вроде такие конфигурации называли "четверка резвых") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], может подойти в качестве комплекта для средних площадок. Мы с московскими звукорежиссерами и дилерами во Франкфурте его слушали, звучит он просто отлично.
Продукцию Perfect Sound с вашим бюджетом не советую - придется дополнительно продать чью-то почку, чтоб купить электронику, которая добудет из "звучка" ЗВУК.

Это уже не маг ) магаповерсофт )) Динамики были на уровне когда стоили на фоне фирмы не дорого теперь вообще интерес пропал ) имхо
Если уж совсем бюджет ограничен то имеет смысл глянуть на маер саунд на тех же магах

dyssey 27.05.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от TSGroup
Видимо, Вы уже давно не слышали MAG, либо старые серии имеете в виду, либо у "криворучек" слушали. Посетите хотя бы сайт.

пассив. до сих пор ФТОПКУ!!! вместе с F-ми и MD ...
Едиственная конечно вменяемая по звуку это активы K с 3-х полосными топами К32А и К35А и с родными сабами 18-ми. За "ВЕРА" разговор врядли будет стоять ибо всё равно ОЧ.ДОРОГО(!) КСТАТИ,не находите ли что скопипасен концепт с Dynacord VA:ha:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от TSGroup
ЛМ если только активный и компактный

О ЛМ и говорить смешно тут картина у человека со старта ясна - надо два путёвых саба и топа АКТВНЫХ.

TSGroup 27.05.2015 12:18

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2775619)
пассив. до сих пор ФТОПКУ!!! вместе с F-ми и MD ...
Едиственная конечно вменяемая по звуку это активы K с 3-х полосными топами К32А и К35А и с родными сабами 18-ми. За "ВЕРА" разговор врядли будет стоять ибо всё равно ОЧ.ДОРОГО(!) КСТАТИ,не находите ли что скопипасен концепт с Dynacord VA:ha:

...то ли место проклятое :-) Вы просто не умеете их готовить. Вера вполне входит в озвученный топикстартером бюджет, причем вместе со всем туровым "обвесом". Концепт, может, и скопипастен, только вот Dynacord далеко не первооткрыватель данной конфигурации. В каждой второй немецкой (и особенно баварской) деревне пилят какой-то немецкий бренд, таких "конфигураций" там уже видели-перевидели немеряно :biggrin:
Справедливости ради, мощность VERA поменьше раза в полтора, модуль усиления другой (Powersoft), цена VERA пониже раза в 4-5, у Dynacord одна пассивная колонка стоит практически как половина комплекта VERA IV: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2775618)
Это уже не маг ) магаповерсофт )) Динамики были на уровне когда стоили на фоне фирмы не дорого теперь вообще интерес пропал ) имхо
Если уж совсем бюджет ограничен то имеет смысл глянуть на маер саунд на тех же магах

Это почему? Фирменные предустановки Powersoft за производителя не делает, то есть, это просто техническая платформа. Все равно, что сказать, что письмо, которое Вы набрали в Ворде - это не Ваш интеллектуальный продукт, а Ворда :-)
У Вас и раньше, как я погляжу, интерес был больше умозрительный :biggrin: Миер Саунд может быть интересным вариантом, но это рупора, такой звук не для всего подходит.

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2775555)
не раз писал.

очень крутой комплект, который мы катали некоторое время... именно для живого звука просто огонь.

четыре Nova VS215sub и пара Nova VS212. Усилитель можно - китайский клон Labgruppen.


Да, этот сетап неплохой, только вот чует мое сердце, что купить его скоро будет тяжело, да и смысла не будет - непонятно ведь, что дальше будет с технической поддержкой оборудования NOVA в России... Если только у Игоря еще осталось в "закромах" :wink:

moosoolsa 27.05.2015 18:44

Можно вместо EV рассмотреть и такой вариант

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - конкурент EV ETX серии. Только вышла в этом году.

Ярослав Авега 27.05.2015 19:07

У звучка сейчас заказать сложно, не успевают делать.

Михаил 1985 27.05.2015 19:09

Цитата:

Сообщение от TSGroup (Сообщение 2775625)
...то ли место проклятое :-) Вы просто не умеете их готовить. Вера вполне входит в озвученный топикстартером бюджет, причем вместе со всем туровым "обвесом". Концепт, может, и скопипастен, только вот Dynacord далеко не первооткрыватель данной конфигурации. В каждой второй немецкой (и особенно баварской) деревне пилят какой-то немецкий бренд, таких "конфигураций" там уже видели-перевидели немеряно :biggrin:
Справедливости ради, мощность VERA поменьше раза в полтора, модуль усиления другой (Powersoft), цена VERA пониже раза в 4-5, у Dynacord одна пассивная колонка стоит практически как половина комплекта VERA IV: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут


Это почему? Фирменные предустановки Powersoft за производителя не делает, то есть, это просто техническая платформа. Все равно, что сказать, что письмо, которое Вы набрали в Ворде - это не Ваш интеллектуальный продукт, а Ворда :-)
У Вас и раньше, как я погляжу, интерес был больше умозрительный :biggrin: Миер Саунд может быть интересным вариантом, но это рупора, такой звук не для всего подходит.

Там не только рупора ..... Эти изделия однозначно лучше кингов с альто но до уровня например srx не дотягивает как и основное количество продукции маг.... Что касается ремонта модулей поверсофт то там всё печально приходилось сталкиваться и платить не малые деньги....

Да, этот сетап неплохой, только вот чует мое сердце, что купить его скоро будет тяжело, да и смысла не будет - непонятно ведь, что дальше будет с технической поддержкой оборудования NOVA в России... Если только у Игоря еще осталось в "закромах" :wink:

Скорее не понятно что будет дальше с магом ))

dyssey 27.05.2015 22:47

Цитата:

Сообщение от TSGroup
Вы просто не умеете их готовить.

:biggrin: ага!Наверное)))) скоко лет в теме на чём токо не работал,а ЭТИ МАГи вот...))))))) нНу никак(!) мож вопрос к МАГам,а не ко мне( и таких хватает) ...вот эта полемика МАГ лучше Динакорда:ha: ...приезжать к Вам в Москву )))))) если я у себя в Киеве МАГа "наелся" рядом Белка(Белая Церковь) ... да! и ещё к слову - Динакорд CorusEvolution C15.2 это ТОП,а 1181(а не 1118) это САБЫ!:biggrin: рассмешило ("С15.2 играют чище и громче,чем ТХ1118...) на одних и тех же компонентах собраны и не могут отличаться абсолютно одинаковые паралельные серии по давке и чистоте звука(чем-то радикально) чёто тут не то путаетесь конкретно.И как и Хорусы и ТХ собираются в Германии!САмые бюджетные EV это ZLX потом ELX(такова селяви кризис и поэтому как и многие солидные бренды спускаются в низший сегмент ибо жёсткие условия борьбы за рынок - выживание!) и потом уже ТХ c ZX EKX ETX и так далее...
...а вот большинство МАГа условно говоря,как раз для села и адаптирована.Кач-во не блещет мягко говоря(вопросы к фильтрам,драйверам... корпуса боль мень сами по себе нормальные,а вот расчёт их под компоненты тут опять "питання к фахiвцям".

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от moosoolsa
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - конкурент EV ETX серии.

Проверяли уже?!(сравнивали?!)

moosoolsa 28.05.2015 04:41

Да. Можете сами проверить по возможности и если есть желание. Будут вопросы пишите.

Вячеслав22 28.05.2015 08:09

:biggrin::biggrin:
Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега (Сообщение 2775695)
У звучка сейчас заказать сложно, не успевают делать.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Terminal Sound 28.05.2015 12:09

Пожалуй, влезу и я в эту тему и внаглую посоветую свою продукцию. :rolleyes:

А посоветую вот что - сетап из 4-х сабвуферов MIER BH5 и 4-х топов MIER MHC2. И в комплекте к ним один триамповый усилитель MIER 5000. Система уже настроена, никаких кроссоверов, эквалайзеров, компрессоров и лимитеров вам не потребуется. Можете сразу работать "с колес". Единственное что, не уверен, что все это влезет на эти самые колеса - нужно просчитывать. Кратко подсчитал бюджет - на все это как раз получается чуть меньше 350 тысяч руб.

Описание топа MHC2 вы пока нигде не найдете, выложу его сюда:
Средне-высоко частотный топ MIER MHC2. 250 Вт + 100 Вт (10" + 1.5"). Для работы в bi-amp режиме. Чувствительность 106 дБ/Вт/м для СЧ и 111 дБ/Вт/м для ВЧ. Розничная стоимость будет 32730 руб.

По усилителю MIER 5000, основные особенности:
  • Усилитель класса D, с двумя независимыми импульсными источниками питания.
  • Усилитель трехканальный. Каждый канал обладает следующими мощностными характеристиками: 2*1600 Вт (НЧ, 4 Ом) + 2*600 Вт (СЧ, 4 Ом) + 2*400 ВТ (ВЧ, 4 Ом).
  • Каждая полоса снабжена адаптивным компрессором/лимитером (в зависимости от спектра фонограммы выбирается оптимальны режим работы).
  • Встроенный кроссовер с FIR-фильтрами.
  • Встроенная эквализация (под конкретные акустические системы)
  • Все усилители на каждой полосе работают на разных частотах дискретизации: 130 кГц (НЧ), 400 кГц (СЧ), 700 кГц (ВЧ).
  • Снабжен фильтром ультразвуковых и инфранизких частот.
  • Вес усилителя – не более 9 кг.

 
Система на картинках ниже всухую выиграла без дополнительной эквализации на одной и той же площадке у Системы на базе Martin Audio W8LC и WS218X по всем параметрам - и это не наше мнение. Хотя и сам линейный массив W8LC весьма посредственный, скажем так


[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc0g-y83.jpg[/IMG]

[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc6e-hcb.jpg[/IMG]

[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc32-xur.jpg[/IMG]

TSGroup 28.05.2015 12:26

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2775739)
:biggrin: ага!Наверное)))) скоко лет в теме на чём токо не работал,а ЭТИ МАГи вот...))))))) нНу никак(!) мож вопрос к МАГам,а не ко мне( и таких хватает) ...вот эта полемика МАГ лучше Динакорда:ha: ...приезжать к Вам в Москву )))))) если я у себя в Киеве МАГа "наелся" рядом Белка(Белая Церковь) ... да! и ещё к слову - Динакорд CorusEvolution C15.2 это ТОП,а 1181(а не 1118) это САБЫ!:biggrin: рассмешило ("С15.2 играют чище и громче,чем ТХ1118...) на одних и тех же компонентах собраны и не могут отличаться абсолютно одинаковые паралельные серии по давке и чистоте звука(чем-то радикально) чёто тут не то путаетесь конкретно.И как и Хорусы и ТХ собираются в Германии!САмые бюджетные EV это ZLX потом ELX(такова селяви кризис и поэтому как и многие солидные бренды спускаются в низший сегмент ибо жёсткие условия борьбы за рынок - выживание!) и потом уже ТХ c ZX EKX ETX и так далее...
...а вот большинство МАГа условно говоря,как раз для села и адаптирована.Кач-во не блещет мягко говоря(вопросы к фильтрам,драйверам... корпуса боль мень сами по себе нормальные,а вот расчёт их под компоненты тут опять "питання к фахiвцям".

Да, извините, саб называется у Dynacord Sub 1.15. И насчёт одинаковых компонентов - Вы думаете, что серия Corus Evolution у Dynacord вышла на несколько лет позже, чем TourX, потому что в пределах одной группы компаний долго не могли воспроизвести этот "гениальный" продукт EV? Не обольщайтесь. Dynacord обычно выпускает доработанные версии аналогичных линеек EV. У 18-шки турикса не может быть такой же компонент, как у 15-шки. И саб на 15-шке от динакорда звучит как минимум более внятно, чем старая бюджетная 18-шка.
Что касается "разблюдовки" по линейкам - для нас (Россия и бывшие члены СССР) элементарно по цене TourX и Corus Evolution кажутся средним сегментом, а за границей это недорогое инсталляционное (в идеале) оборудование, продается в розничных магазинах, рекомендуется музыкантикам на репбазы и школам в актовые залы. Среднебюджетное - это уже ZX от EV и D-Lite от Dynacord, это как раз предназначено для мелких прокатчиков и музыкантов. Просто у наших лабухов заработки не позволяют обычно приобрести себе для халтур в ресторане на 30-50 мест комплектик 1 кВт за 3500 евриков. Насчёт сборки TX в Германии - не путайте народ :-)

TSGroup 28.05.2015 12:29

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2775696)
Скорее не понятно что будет дальше с магом ))

Если вы не с рынка про-аудио и последних новостей не знаете, лучше бы промолчали :biggrin: С MAG, надеюсь, всё будет хорошо. Они идут вперед и развиваются, пока вы тут обсуждаете количество слоев намотки катушки в говенном динамике от турикса, ребята наматывают катушки, да ещё и получше.

Peter195 28.05.2015 12:34

<< Вячеслав22

Шо-то не понял по частотам, объясните...... >>

Это узко-специализированные технологические подробности режима работы импульсных усилителей мощности, никак не связанные с обсуждаемой темой.

Они нужны ТОЛЬКО инженерам разработчикам таких усилителей.

Михаил 1985 28.05.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от TSGroup (Сообщение 2775802)
Если вы не с рынка про-аудио и последних новостей не знаете, лучше бы промолчали :biggrin: С MAG, надеюсь, всё будет хорошо. Они идут вперед и развиваются, пока вы тут обсуждаете количество слоев намотки катушки в говенном динамике от турикса, ребята наматывают катушки, да ещё и получше.

Они не только катушки наматывают на китайские диффузоры так ещё и цены задрали как на забугорные топовые динамики.... Поскольку маг это не
Россия то вероятность прикрытия этой лавочки для нашей страны очень высока... Замечу про катушки труиксов ничего не говорил ....
ps чайников вместо динамиков на рынке хватает и без мага...

Ярослав Авега 28.05.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от TSGroup (Сообщение 2775802)
Если вы не с рынка про-аудио и последних новостей не знаете, лучше бы промолчали :biggrin: С MAG, надеюсь, всё будет хорошо. Они идут вперед и развиваются, пока вы тут обсуждаете количество слоев намотки катушки в говенном динамике от турикса, ребята наматывают катушки, да ещё и получше.

В китае ребята наматывают ))
Всем давно уже известно что маги все берут в китае низкого качества.

moosoolsa 28.05.2015 15:26

Ребята давайте жить дружно! Больше аргументов по делу. Мериться у кого больше "пузо" и карманы будем в другом месте. Автору нужно компактный вариант и с хорошим давлением. Ну и качество картинки звука достойное. Я свой вариант человеку предложил. серия VANTEC (актив) от DAS AUDIO

Terminal Sound 28.05.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2775803)
<< Вячеслав22

Шо-то не понял по частотам, объясните...... >>

Это узко-специализированные технологические подробности режима работы импульсных усилителей мощности, никак не связанные с обсуждаемой темой.

Они нужны ТОЛЬКО инженерам разработчикам таких усилителей.

Человек задал вопрос и видимо удалил свой пост, но я отвечу. Хороший вопрос.

Так как электрические мощности в нашем усилителе распределены по полосам, мы имеем возможность поставить более быстрые транзисторы.

В результате того, что мы не ограничены быстродействием транзисторов и имеем возможность сделать высокие частоты дискретизации, достигается высокая верность воспроизведения. В обычных условиях увеличение частоты ограничено быстродействие транзисторов.

Кроме увеличения частоты используется метод многофазной широтно-импульсной модуляции, где эквивалентная суммарная частота равна произведению на число фаз. Применена и отрицательная обратная связь, которая имеет передискретизацию на более высокие частоты с подавлением несущей частоты.

Грубо говоря, мы выжали из данной технологии практически все, что возможно. Однофазные конкуренты работают в большинстве своем на частотах 130-150 кГц (например, любимые или нелюбимые форумчанами Powersoft'ы). Цифровые Кресты работают на 150-200 кГц. Это один из факторов, почему многие цифровики не очень хорошо играют в чувствительном для человека СЧ-ВЧ диапазоне. Наша разработка лишена этих недостатков.

Скажу еще, что данный усилитель мы продаем по цене 86800 руб и только при покупке наших систем (т.к. как усилитель заточен под конкретные комплекты и внутрь внесены необходимые коррекции). Кроме того, мы абсолютно ничего на нем не зарабатываем - отдаем по себестоимости производства.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Pivanist 28.05.2015 21:14

dyssey, посмотри габариты сабов nova vs215. Это на картинке они грозные, а в жизни крохотные )))

TSGroup 29.05.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега (Сообщение 2775821)
В китае ребята наматывают ))
Всем давно уже известно что маги все берут в китае низкого качества.

Было бы здорово, если бы MAG брал всё в Китае, но нужного качества за вменяемые деньги там пока не нашли, а то было бы всё в полтора раза дешевле. Пока проще с Европой и Америкой работать, там качество лучше и серийность соблюдается. Если у Вас нет доказательств, лучше промолчать - за умного сойдёте.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2775805)
Они не только катушки наматывают на китайские диффузоры так ещё и цены задрали как на забугорные топовые динамики.... Поскольку маг это не
Россия то вероятность прикрытия этой лавочки для нашей страны очень высока... Замечу про катушки труиксов ничего не говорил ....
ps чайников вместо динамиков на рынке хватает и без мага...

Михаил, Вы нам писали, но в гости так и не приехали. Вы хоть один маговский динамик, произведенный в последние 2-3 года видели вблизи? Или сарафанное радио что-то напело?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2775891)
dyssey, посмотри габариты сабов nova vs215. Это на картинке они грозные, а в жизни крохотные )))

Очень хороший саб, реально компактный для своего звука, знаю его, и слушать не раз приходилось. Вообще из Nova можно повыбирать под разные задачи. Трабл только с поддержкой в России, дистрибьюторы часто меняются...

Михаил 1985 29.05.2015 15:35

TSGroup
1201 уже давно испытан и сравнение было с чиаром 12 00sw и 12hp1060 в этой теме
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и здесь немного [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не виртуально а реально с расчётом всё как положено. Учитывая цену на сегодня смысла брать не вижу он продует по параметрам аналогичным динамикам биси фаталь чиаре ..... Можно долго петь что катушка там как у биси тбикс но к сожалению он так не играет...
Тоже самое касается и других калибров динамиков .... Я очень хочу чтоб маг играл как фирма и стоил дешевле но к сожалению этого нет имхо

TSGroup 30.05.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2775976)
TSGroup
1201 уже давно испытан и сравнение было с чиаром 12 00sw и 12hp1060 в этой теме
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и здесь немного [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не виртуально а реально с расчётом всё как положено. Учитывая цену на сегодня смысла брать не вижу он продует по параметрам аналогичным динамикам биси фаталь чиаре ..... Можно долго петь что катушка там как у биси тбикс но к сожалению он так не играет...
Тоже самое касается и других калибров динамиков .... Я очень хочу чтоб маг играл как фирма и стоил дешевле но к сожалению этого нет имхо

Теперь мы оцениваем характеристики динамиков и звучание колонок по отзывам на форуме и по видео, снятому на ойфно :biggrin:

Jeko 30.05.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2775619)
О ЛМ и говорить смешно тут картина у человека со старта ясна - надо два путёвых саба и топа АКТВНЫХ.

это подмечено в точку.

Цитата:

Сообщение от dyssey
Отойдите от этих штампов: "12"-ка для голоса лучше а 15-ка..." Смотря какие 12"-ки и 15-ки(!) Поверьте я то работал на разных комплектах Верс и сериях и с 12-ми топами и с 15-ми (с разными сабами ) Там всё правильно и хорошо звучит И дай Боже таких 15-шек всем...Др.дело где и за сколько брать.Тут прикидывайте сами.Но! От артов по любому отходить... как понял Вам светит,если сугубо из RCF то 4Pro...ещё как говорил обратите внимание на EV ETX.

допустим мне от штампов отойти легко...но есть здесь люди которые Версом занимаются?,чтобы понять порядок цен.

Посмотрел и почитал про EV ETX - очень тоже хороший вариант, но тот же вопрос как и с Версом.

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2775755)
Да. Можете сами проверить по возможности и если есть желание. Будут вопросы пишите.

да,хотелось бы,чтобы реально кто-то сравнил эти варианты...


Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега (Сообщение 2775695)
У звучка сейчас заказать сложно, не успевают делать.

тут вариант изготовления на заказ я и не рассматривал,потому как тут надо заказывать,а по готовности заниматься продажей комплекта...
а много работы - это хорошо,молодцы

Цитата:

Сообщение от Terminal Sound
Можете сразу работать "с колес". Единственное что, не уверен, что все это влезет на эти самые колеса - нужно просчитывать

уверен,что не влезет,масштабы у нас не те...а так выглядит интересно.

Artemonishe 30.05.2015 19:13

TSGroup,
Скажите, а что за динамики вы используете? Я посмотрел по ценам, MIER F15.2 стоит 29 700. Если взять неодим от какого-нибудь B&C, 15" и драйвер 2", то как раз примерно долларов 500-600 по нынешнему курсу и получится... А тут за эти деньги готовый топ.

Ярослав Авега 30.05.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2776132)
TSGroup,
Скажите, а что за динамики вы используете? Я посмотрел по ценам, MIER F15.2 стоит 29 700. Если взять неодим от какого-нибудь B&C, 15" и драйвер 2", то как раз примерно долларов 500-600 по нынешнему курсу и получится... А тут за эти деньги готовый топ.

Не путайте Миер это росийский производитель который делает АС на украинских динамиках МАГ.
А TSGroup это просто росиский магазин который продает и раскручивает сам МАГ на территории России.

Маг берет магниты, рамы, бумагу и все остальное в китае а собирает у себя уже в динамик поэтому и звук такой у них, но зато цена низкая получается.

Artemonishe 30.05.2015 21:06

А звук в итоге какой? С чем примерно из фирмы их сравнить можно?

Тимофей1 31.05.2015 02:05

130-150 кГц
Цитата:

Сообщение от Terminal Sound
130-150 кГц (например, любимые или нелюбимы

Пожалуй Вы либо на единичку ошиблись, либо вводите в заблуждение форумчан, либо просто не разобрались с принципом работы ейного девайса.

Добавлено через 1 минуту
Достаточно взглянуть на Дед тайм в даташит на ключи, об остальном я думаю не стоит разводить полемику.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.