![]() |
Нужен совет по замене комплекта АС
Добрый вечер всем форумчанам.
Рассказываю ситуацию.В своем распоряжении имеется такой комплектик 2 x rcf 322 art и 2 x rcf art 705.Покупался он для нашей Крымской кавер группы,иногда использовался для озвучки несложных мероприятий.Ребята выступают на этом звуке далеко не всегда и не так часто как хотелось бы,так как как правило,когда их приглашают на мероприятие либо звук выставляет прокатчик,либо это может быть хоть и не большая,но открытая площадка,где нашего комплекта явно не хватает. В связи с этим,я начал задумываться о смене аппарата.Какие нужно решить задачи: 1.улучшить качество звучания 2.увеличить мощность 3.габариты тоже имеют значение,так как машина VW Caravelle в короткой базе(снимаем 3-й ряд сидений и грузим и звук и бэклайн) 4.оценить сколько нынче стоит такой комплект как у нас. Хотелось бы получить советы как постепенно можно обновить аппарат и на что?вес при этом не так важен,так как грузим всё это всегда вместе...хоть в этом проще...мне лично нравится звук рцф очень...недавно довелось послушать в Санатории сбербанка России "Мрия" такой аппарат - 4 х саба РЦФ 8006 + 16 х HDL20A - я конечно был в восторге,так хотелось линейный массив послушать... |
Если вы присматриваетесь к активу, то очень советую взять комплект Verse Insider. Лёгкий, мобильный и отлично звучащий! если по деньгам подходит, конечно...
Огласите, пожалуйста, бюджет и рассматриваете ли вы исключительно актив |
до каких площадок желаете увеличить аппарат?
у вас отличный комплект, который сейчас уже не купишь. Арт322 - пожалуй лучшая колонка у РЦФ из артов. Я бы добавил еще два 705 саба. По опыту - именно такой сетап звучит сбалансированно - 4саба/2топа. |
Jeko,
Сколько денег желаете потратить? И, какую мощность получить? |
AlexMad,
да,я присматриваюсь к активу. Много читал положительных слов про Verse,но в Крыму ни у кого из прокатчиков ни разу не видел...в прочем и Рцф редко встретить можно,у очень небольших прокатчиков. Verse INSIDER 12 (Активная АС, 1000Вт, 12"+1,7", 131дБ, 65Гц-20кГц, 100°>50°Hх45°) Verse INSIDER 15 (Активная АС, 1620Вт, 15"+1,7", 134дБ, 60Гц-20кГц, 100°>50°Hх45°) Verse SUB 15 (Активный сабвуфер, 2000Вт, 15", 131дБ, 42-140Гц) Verse SUB 18 (Активный сабвуфер, 2000Вт, 18", 133дБ, 38-140Гц) заявленная мощность с давлением тут соответствуют? Цена конечно кусается с нынешними курсами,хотелось бы конечно послушать,как он звучит... Бюджет конечно ограничен,всё зависит от того,сколько мне дадут за мой комплект,я не прокатчик,который всем желающим сдаёт звук(и на этом хорошо зарабатывает),я брал исключительно для своих друзей каверов,чтобы они хорошо звучали,потому как у них своего мобильного комплекта не было и в прокате постоянно какие-то казусы вылазили...после них,я и предложил взять звук,чтобы он он был под них и звучал хорошо.Я тогда кроме прокатных Мага,JBL,Peavey и EV ничего и не видел и не слышал.Но бэк-вокалист сказал,что они когдато-то выступали в Москве на РЦФ до меня и им звук очень понравился.Так мы к нему шли и очень удачно купили целый комплект. Pivanist, да,звучит он хорошо,я не спорю,но порой не хватает мощности в залах,которые по больше,как раз по низам. Самый прикол в том,что изначально я был просто как перевозчик, но мы уже третий год с ними везде ездим,уже как друзья и я как член коллектива стал....поэтому я присутствую на всех мероприятиях,не зависимо от того,везём мы мой звук или нет... хочется наверное аппарат Квт в районе 4-х, но до 5-ти это точно. была бы у меня длинная база в машине,было бы значительно лучше,а так максимум,что я могу сделать - это убрать одинарное сиденье из второго ряда для увеличения места. И Вот хотелось бы всё-таки ещё лучше зазвучать ребятам... Добавлено через 3 минуты LSS, на счёт сколько именно денег - тут бюджет видится до 350 тысяч и хотелось бы наверное такой аппарат,чтобы уже не продавать его,а наоборот было легко сращивать в дальнейшем...все-таки можно и на других машинах везти,что не помещается,но это в далёком будущем в которое загадывать не хочу. |
Цитата:
|
Jeko,
версы своих денег стоят и по давлению очень и очень недурственны. в общем если вам по финансам подходят, советую их послушать. думаю, вы не разочаруетесь :) |
Цитата:
|
Цитата:
Если чё вариант Verse insider 15mkII + SUB insider 18 mkII(если что в дальнейшем ещё два саба добавить) ...понятное дело оценить свой аппарат и продавать;коль во-первых Цитата:
Цитата:
Если сугубо упираться в RCF то ясное от артов отходим...к примеру 4Pro по возможности 8004 сабы(если нет то уже 8003) и топы скажем 3031А (отлично бы было сабы 8006+ 6001А топы - кач-но,мощно...нНо! дорого и может и не влезть в машину конечно) Ещё классно было бы по да саба и топа ТТ-шки 18-ки сабы и топы 22А топы 12" НО!тож очень дорого,а по поводу Цитата:
...думаю Вам хватит два нормальных путёвых саба и топа...ещё смело можно обратить внимание на EV ETX15P топы + сабы ETX18SP(с DSP на борту;набором функций+ пресеты кардиоиды на сабы) если хватит денег на 3-х полосные топы ETX35P то ещё лучше и громче.Таким смело озвучите площадки.Выше по цене шагать вверх смысла думаю идти нет.Да и этого вполне с головой хватит(токо прикидывайте бюжет и ост.факторы предпочтения и выбирайте) Это то,что касается актива.По пассивам предложили выше...и др.актив.версии от Сензар... |
Смотрел бы на полноценный лм имхо А так что 2 18 на низ что 1 для большого зала мало .... Всё зависит от применения если в зале сидячие места и не громкая музыка тогда да а так .....
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Также можно подобрать комплект из K-серии MAG (мощные активные системы с усилением Powersoft): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И в эту же сумму можно подобрать из серии F (колонок в указанную сумму войдёт больше): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Возможно, будучи крымчанами, вы знакомы с продукцией MAG, советую обратить пристальное внимание - весьма достойный продукт по интересной цене с доступными запчастями, если они понадобятся. Если интересует более подробная информация, пишите на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Что касается Вашего комплекта, думаю, больше 120 тыс руб. тяжело будет его продать. Если повезет куда-то удачно в инсталл поставить, ну 150 тыс. выручите, но для этого должен быть приличный внешний вид. |
Если такой вариант:
VANTEC 18A [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ссылка VANTEC 215A [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ссылка можно VANTEC 15A [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Легкий вес для дерева и давление нормальное. Интересно? моя почта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Возьмите комплект типа Кобры у Звучка:cool:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
TSGroup,
с продукцией мага более чем знаком.В Симферополе дилера знаем хорошо...не в обиду,но маг есть маг,его не рассматриваю.Он конкурентный по цене,но не по качеству к сожалению. LSS,время то есть,можете скинуть на почту то что Вы хотите предложить? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] спасибо. dyssey, По RCF,все что выше серии 4 pro - оно конечно звучит несомненно очень хорошо,но там бюджет уже совершенно другой... по verse конечно интересно получается,но для вокала вроде как 12-шки лучше,чем 15-ки,а по представленным характеристикам 15 гораздо выгоднее. просто с заменой комплекта,если смотреть в сторону РЦФ,думаю,можно сначала усилить низ не парой 705-х,а заменой своих на 4 pro,а позже и топы к ним подкупить.С verse как и с любым другим предложенным производителем - тут сразу надо комплект покупать полностью... поэтому нужно знать цены конечные,чтобы понимать,как поступить правильно... Михаил 1985, линейный массив - это конечно круто.особенно когда так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,но бюджет это космос |
Jeko,
Катать массивы только чтобы граундстеком работать, не совсем логично. Я конечно не знаю масштабы Вашей группы, но ИМХО 2 хороших топа и 2 серьёзных саба решат вопрос. Если массив, то посмотрите на DB DVA Т8 или Т4 + DVA S 30, очень классно звучит, и стоит дешевле чем RCF. Не забывайте так же про ближнее поле с массивом. Еще момент, если привыкли к 322-м, а там 2" драйвер, все топы с 1" драйвером будут казаться глуховаты (из личного опыта). Из клёвых топов слышал D&B C4 и cабы B2 - SUB, так лупили братки рок, шо уши на 30 метрах болели, пипец как давило. Ну там ценник конечно... Про Verse тоже поддержу, очень мощно и чисто, придраться не к чему. Топы на 12" и сабы на 18", здесь оркестры такими комплектами площади спокойно озвучивают. Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Такой вариант по цене укладывается:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сообщение #224 и далее |
не раз писал.
очень крутой комплект, который мы катали некоторое время... именно для живого звука просто огонь. четыре Nova VS215sub и пара Nova VS212. Усилитель можно - китайский клон Labgruppen. |
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 11 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
ЛМ если только активный и компактный, либо нанимать штат техников. Посмотрите MAG Fly 6 (вроде такие конфигурации называли "четверка резвых") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], может подойти в качестве комплекта для средних площадок. Мы с московскими звукорежиссерами и дилерами во Франкфурте его слушали, звучит он просто отлично. Продукцию Perfect Sound с вашим бюджетом не советую - придется дополнительно продать чью-то почку, чтоб купить электронику, которая добудет из "звучка" ЗВУК. |
Цитата:
Если уж совсем бюджет ограничен то имеет смысл глянуть на маер саунд на тех же магах |
Цитата:
Едиственная конечно вменяемая по звуку это активы K с 3-х полосными топами К32А и К35А и с родными сабами 18-ми. За "ВЕРА" разговор врядли будет стоять ибо всё равно ОЧ.ДОРОГО(!) КСТАТИ,не находите ли что скопипасен концепт с Dynacord VA:ha: Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Справедливости ради, мощность VERA поменьше раза в полтора, модуль усиления другой (Powersoft), цена VERA пониже раза в 4-5, у Dynacord одна пассивная колонка стоит практически как половина комплекта VERA IV: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Добавлено через 5 минут Цитата:
У Вас и раньше, как я погляжу, интерес был больше умозрительный :biggrin: Миер Саунд может быть интересным вариантом, но это рупора, такой звук не для всего подходит. Цитата:
Да, этот сетап неплохой, только вот чует мое сердце, что купить его скоро будет тяжело, да и смысла не будет - непонятно ведь, что дальше будет с технической поддержкой оборудования NOVA в России... Если только у Игоря еще осталось в "закромах" :wink: |
Можно вместо EV рассмотреть и такой вариант
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - конкурент EV ETX серии. Только вышла в этом году. |
У звучка сейчас заказать сложно, не успевают делать.
|
Цитата:
|
Цитата:
...а вот большинство МАГа условно говоря,как раз для села и адаптирована.Кач-во не блещет мягко говоря(вопросы к фильтрам,драйверам... корпуса боль мень сами по себе нормальные,а вот расчёт их под компоненты тут опять "питання к фахiвцям". Добавлено через 49 секунд Цитата:
|
Да. Можете сами проверить по возможности и если есть желание. Будут вопросы пишите.
|
:biggrin::biggrin:
Цитата:
|
Пожалуй, влезу и я в эту тему и внаглую посоветую свою продукцию. :rolleyes:
А посоветую вот что - сетап из 4-х сабвуферов MIER BH5 и 4-х топов MIER MHC2. И в комплекте к ним один триамповый усилитель MIER 5000. Система уже настроена, никаких кроссоверов, эквалайзеров, компрессоров и лимитеров вам не потребуется. Можете сразу работать "с колес". Единственное что, не уверен, что все это влезет на эти самые колеса - нужно просчитывать. Кратко подсчитал бюджет - на все это как раз получается чуть меньше 350 тысяч руб. Описание топа MHC2 вы пока нигде не найдете, выложу его сюда: Средне-высоко частотный топ MIER MHC2. 250 Вт + 100 Вт (10" + 1.5"). Для работы в bi-amp режиме. Чувствительность 106 дБ/Вт/м для СЧ и 111 дБ/Вт/м для ВЧ. Розничная стоимость будет 32730 руб. По усилителю MIER 5000, основные особенности:
[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc0g-y83.jpg[/IMG] [IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc6e-hcb.jpg[/IMG] [IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/74vc32-xur.jpg[/IMG] |
Цитата:
Что касается "разблюдовки" по линейкам - для нас (Россия и бывшие члены СССР) элементарно по цене TourX и Corus Evolution кажутся средним сегментом, а за границей это недорогое инсталляционное (в идеале) оборудование, продается в розничных магазинах, рекомендуется музыкантикам на репбазы и школам в актовые залы. Среднебюджетное - это уже ZX от EV и D-Lite от Dynacord, это как раз предназначено для мелких прокатчиков и музыкантов. Просто у наших лабухов заработки не позволяют обычно приобрести себе для халтур в ресторане на 30-50 мест комплектик 1 кВт за 3500 евриков. Насчёт сборки TX в Германии - не путайте народ :-) |
Цитата:
|
<< Вячеслав22
Шо-то не понял по частотам, объясните...... >> Это узко-специализированные технологические подробности режима работы импульсных усилителей мощности, никак не связанные с обсуждаемой темой. Они нужны ТОЛЬКО инженерам разработчикам таких усилителей. |
Цитата:
Россия то вероятность прикрытия этой лавочки для нашей страны очень высока... Замечу про катушки труиксов ничего не говорил .... ps чайников вместо динамиков на рынке хватает и без мага... |
Цитата:
Всем давно уже известно что маги все берут в китае низкого качества. |
Ребята давайте жить дружно! Больше аргументов по делу. Мериться у кого больше "пузо" и карманы будем в другом месте. Автору нужно компактный вариант и с хорошим давлением. Ну и качество картинки звука достойное. Я свой вариант человеку предложил. серия VANTEC (актив) от DAS AUDIO
|
Цитата:
Так как электрические мощности в нашем усилителе распределены по полосам, мы имеем возможность поставить более быстрые транзисторы. В результате того, что мы не ограничены быстродействием транзисторов и имеем возможность сделать высокие частоты дискретизации, достигается высокая верность воспроизведения. В обычных условиях увеличение частоты ограничено быстродействие транзисторов. Кроме увеличения частоты используется метод многофазной широтно-импульсной модуляции, где эквивалентная суммарная частота равна произведению на число фаз. Применена и отрицательная обратная связь, которая имеет передискретизацию на более высокие частоты с подавлением несущей частоты. Грубо говоря, мы выжали из данной технологии практически все, что возможно. Однофазные конкуренты работают в большинстве своем на частотах 130-150 кГц (например, любимые или нелюбимые форумчанами Powersoft'ы). Цифровые Кресты работают на 150-200 кГц. Это один из факторов, почему многие цифровики не очень хорошо играют в чувствительном для человека СЧ-ВЧ диапазоне. Наша разработка лишена этих недостатков. Скажу еще, что данный усилитель мы продаем по цене 86800 руб и только при покупке наших систем (т.к. как усилитель заточен под конкретные комплекты и внутрь внесены необходимые коррекции). Кроме того, мы абсолютно ничего на нем не зарабатываем - отдаем по себестоимости производства. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
dyssey, посмотри габариты сабов nova vs215. Это на картинке они грозные, а в жизни крохотные )))
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
TSGroup
1201 уже давно испытан и сравнение было с чиаром 12 00sw и 12hp1060 в этой теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и здесь немного [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не виртуально а реально с расчётом всё как положено. Учитывая цену на сегодня смысла брать не вижу он продует по параметрам аналогичным динамикам биси фаталь чиаре ..... Можно долго петь что катушка там как у биси тбикс но к сожалению он так не играет... Тоже самое касается и других калибров динамиков .... Я очень хочу чтоб маг играл как фирма и стоил дешевле но к сожалению этого нет имхо |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Посмотрел и почитал про EV ETX - очень тоже хороший вариант, но тот же вопрос как и с Версом. Цитата:
Цитата:
а много работы - это хорошо,молодцы Цитата:
|
TSGroup,
Скажите, а что за динамики вы используете? Я посмотрел по ценам, MIER F15.2 стоит 29 700. Если взять неодим от какого-нибудь B&C, 15" и драйвер 2", то как раз примерно долларов 500-600 по нынешнему курсу и получится... А тут за эти деньги готовый топ. |
Цитата:
А TSGroup это просто росиский магазин который продает и раскручивает сам МАГ на территории России. Маг берет магниты, рамы, бумагу и все остальное в китае а собирает у себя уже в динамик поэтому и звук такой у них, но зато цена низкая получается. |
А звук в итоге какой? С чем примерно из фирмы их сравнить можно?
|
130-150 кГц
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Достаточно взглянуть на Дед тайм в даташит на ключи, об остальном я думаю не стоит разводить полемику. |
Часовой пояс GMT +1, время: 06:02. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.