Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Шило на мыло? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157025)

semen1979 26.05.2015 19:20

Шило на мыло?
 
Здравствуйте други!
В свете недавно возникшей грыжи никак не могу отделаться от мысли о замене 2х ev zxa5+ dyn cms1000-3 на 2 sx300e+ 2 sb122+ dyn pm 600-3. Как считаете, на сколько sx+sb на активном дине 600-3 будет хуже (или не будет) чем zxa5 в плане качества звука, давления, читаемости во всем воспроизводимом спектре частот? Хватит ли такого комплекта на свадьбу 60-80 чел. в среднестатистическом зале? Sx никогда не слышал и поэтому полностью полагаюсь на Ваше мнение.

Shamsa 27.05.2015 05:14

Я сам лично не слышал, но у человека которого я покурал зх5 есть и сх300 и сб122. ну так вот он говорит что в союзе с динакордом пм1000-1 они звучат лучше чем зх5 с дин. пм1000-1. но дин. пм1000-1 270вт на 8 ом всего, и 500вт на 4ом т.е. получается 540вт против 1кВт.

semen1979 27.05.2015 06:39

shamil.hassibulin,
Т.е получается, что на одном и том же пульте sx+sb звучат лучше, сбалансированей?

Shamsa 27.05.2015 06:52

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2775553)
shamil.hassibulin,
Т.е получается, что на одном и том же пульте sx+sb звучат лучше, сбалансированей?

Ну с его слов, да.

semen1979 27.05.2015 07:03

Ребята, может кто работает с такой связкой ev sx300+ sb122+ dyn 600-3? Отпишитесь пожалуйста.

PAV 75 27.05.2015 07:23

Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

Shamsa 27.05.2015 07:43

Цитата:

Сообщение от PAV 75 (Сообщение 2775564)
Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

Д12-3 конечно да, но сново 20кг почти как зх5 и получится опять шили на мыло.
У нас на форуме есть уже у кого то дин.3 в союзе с сх и сб. мне тоже интересно будет послушать т.к. сделал топографию спины и 3,4,5 позвонок(грыжи)

Олег 65 27.05.2015 08:24

D12 типа 16 кг, ну даже если и 17 - сносно + ND2 остаётся :wink: а не DH3
К тому же D12 ещё и автономно убедительнее... вроде как

semen1979 27.05.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от PAV 75 (Сообщение 2775564)
Лично мне, Sx 300 не нравятся по звуку, я бы заменил их на D12, а ещё лучше на D12-3. Sb 122 некоторые называют "пукалками", я бы так не сказал. Конечно, играют они не так низко как 18", но зато вес и размеры - вне конкуренции. Этого комплекта на 50-60 человек вполне хватит, дальше большой компромис. На, большее кол-во можно брать 4 шт. Sb 122.

А потянет ли дин два сабика и топ на канал? на 2 Ома он работает?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 2775567)
сделал топографию спины и 3,4,5 позвонок(грыжи)

Такая же фигня, нейрохирург сказал, что это от резких нагрузок на одну сторону тела ( ношение колонок в одной руке в неудобном положении на большие расстояния и резкий подьем на стойку), а а в зха5 ручка неудобно расположена и она одна! Так чо, операция неизбежна и с этим затягивать не стоит, дальше только хуже... Вот и аргумент в защиту легкой акустики)))

DenisChe 27.05.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2775579)
а а в зха5 ручка неудобно расположена и она одна

А я открутил верхние крепления, вставил ремешки обычные (в магазине тканей они называются "стропа"), как раз с таким запасом, чтобы пальцы пролазили и не торчало, ну и закрутил обратно. Мне очень удобно, штатной ручкой не пользуюсь вообще. Таскать определенно проще, взял их обе в руки и пошел, причем их сразу же можно опустить и поставить на их же ножки. Практично, удобно, и спина прямая.

semen1979 27.05.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от DenisChe (Сообщение 2775630)
А я открутил верхние крепления, вставил ремешки обычные (в магазине тканей они называются "стропа"), как раз с таким запасом, чтобы пальцы пролазили и не торчало, ну и закрутил обратно. Мне очень удобно, штатной ручкой не пользуюсь вообще. Таскать определенно проще, взял их обе в руки и пошел, причем их сразу же можно опустить и поставить на их же ножки. Практично, удобно, и спина прямая.

интересно... но вес тот же остался, а я хотел бы полегче

val00000 27.05.2015 21:05

У меня несколько друзей работают на сязке D-12 и sb122 и 600-3 у одного, и 1000-3 у другого - оба в восторге, ...довольны до соплей, работают выездные банкеты не парятся .......я сам работаю на стационаре 1000-2 сабы Dynacord F5 (400 ватт они с встроенным кроссовером) и D12 ....на выходные набирается 100-120 человек хватает с головой.....на этом я пока остановился и очень доволен

slavik-s 27.05.2015 21:36

Работал на связке sx300+sb122 где то около года.На 80-100 человек вполне нормально(имхо).Намного лучше чем ЗХ5(имхо) ,потому,что сравнивал.Учтите тот фактор,что sb122-ые будут стоять на полу(что не маловажно) и следовательно низ будет играть снизу(как и положено).И не пугайтесь ,что они (122)маленькие и пластмассовые-тычок у них хороший,они не гудят,а в проблемных залах это большой плюс.И на 80 человек этого комплекта вполне хватает.И вокал звучит хорошо,и габариты меньше,и вес легче.Я бы поменял(имхо).У динакорда характер звука другой, они как бы"мягче",что для меня +.Сейчас перешёл на активки Ev sxa360 + sba760.Так вот в проблемных залах(а таких полно) отдал бы предпочтение маленьким sb122.Прошу не смеяться:ДЛЯ СВОИХ ГАБАРИТОВ ОНИ ЗВУЧАТ СУПЕР!Имхооооо!

Михаил 1985 27.05.2015 21:44

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2775725)
Работал на связке sx300+sb122 где то около года.На 80-100 человек вполне нормально(имхо).Намного лучше чем ЗХ5(имхо) ,потому,что сравнивал.Учтите тот фактор,что sb122-ые будут стоять на полу(что не маловажно) и следовательно низ будет играть снизу(как и положено).И не пугайтесь ,что они (122)маленькие и пластмассовые-тычок у них хороший,они не гудят,а в проблемных залах это большой плюс.И на 80 человек этого комплекта вполне хватает.И вокал звучит хорошо,и габариты меньше,и вес легче.Я бы поменял(имхо).У динакорда характер звука другой, они как бы"мягче",что для меня +.Сейчас перешёл на активки Ev sxa360 + sba760.Так вот в проблемных залах(а таких полно) отдал бы предпочтение маленьким sb122.Прошу не смеяться:ДЛЯ СВОИХ ГАБАРИТОВ ОНИ ЗВУЧАТ СУПЕР!Имхооооо!

А почему не заказать саб на 12 неодимовой из фанеры ? Всё таки низ и пластик не совсем удачное решение имхо

slavik-s 27.05.2015 22:04

Возможно вы и правы,но-пластик пластику рознь.Конечно для звука(а низа и подавно) предпочтительнее дерево(как говорит один мой знакомый :физику ещё никто не на...бал(обманул)).Но тут главный определяющий фактор-ВЕС.А пластик в этом себе очень неплохой,с многочисленными рёбрами жёсткости.Но,понятное дело,что это компромис.

Михаил 1985 27.05.2015 23:36

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2775731)
Возможно вы и правы,но-пластик пластику рознь.Конечно для звука(а низа и подавно) предпочтительнее дерево(как говорит один мой знакомый :физику ещё никто не на...бал(обманул)).Но тут главный определяющий фактор-ВЕС.А пластик в этом себе очень неплохой,с многочисленными рёбрами жёсткости.Но,понятное дело,что это компромис.

Вес думется мне из фанеры не более 20 кг а то и все 15 ) Ну и реально нормальный пластик как минимум весит не меньше дерева....

Древнейший 28.05.2015 04:03

Работаю на Дин 1000-2, sb122 + Dyn LM10-2. Доволен. ev zx5 у меня не было , но среди того, что слышал, конкурентов нет. Вес по 14 кг. Сначала был дискомфорт, не привычный звук. Со стороны не мог себя послушать. Один раз работал с напарницей, она пела, а я вышел в зал. Если честно, прибалдел. Очень качественный звук. Как будто студийный трек звучал. Ничего не выпирало, слышно все инструменты, голос как на записи.
Имхо.

Был удивлён, когда озвучил мероприятие с Армянами. 60 взрослых и 20 детей. Всего хватило.

slavik-s 28.05.2015 06:11

у Дина 600-3 ,2 х1000вт на 4 ома(если мне не изменяет память).То даже если эти ватты и слегка "надутые",то всё равно запаса Вам хватит с головой.Я бы поменял,и будет у Вас упругий,довольно качественный,более сбалансированный,и звучать погромче ,чем зх5-ые.И этот комплект будет компактным,лёгким и поместится по частям даже в "запорожца"(шутка)

semen1979 28.05.2015 15:58

Спасибо коллеги! Но вы, во первых, поставили меня перед делемой: d-12 или sx300, а во вторых озадачили вопросом: можно ли будет подключить на один канал Дина, хоть 600-3, хоть 1000-3 двух сабов sb 122 и одного топа, будь то d-12 или sx300?

papacios 28.05.2015 17:41

semen1979,
Два саба +один топ при паралельном подключении=2,66 Ом.Динакорд с такой нагрузкой справляется.Я бы выбрал Дин 1000-3,посерьёзнее микрофонные преампы да и параметрика какая никакая но всё же есть. D12 или Sx300 ? Если больше диджейте то можно 300ку а если для живого пения то лучше Д12 но и 300-ка не подведёт.

Миф 28.05.2015 18:37

Я тоже столкнулся с проблемой спины и для себя остановился на выборе EV Sb2a и Zx1(вместо Sx300). Сейчас еще докуплю пару SB122 и будет мне счастье. Считаю вполне адекватной заменой Zx5.

semen1979 28.05.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2775860)
semen1979,
Два саба +один топ при паралельном подключении=2,66 Ом.Динакорд с такой нагрузкой справляется.Я бы выбрал Дин 1000-3,посерьёзнее микрофонные преампы да и параметрика какая никакая но всё же есть. D12 или Sx300 ? Если больше диджейте то можно 300ку а если для живого пения то лучше Д12 но и 300-ка не подведёт.

Спасибо!
А подскажите еще пожалуйста, почему д-12 имея такой же точно вуфер, что и sx300, плюс к этому более дорогой и лучший драйвер на 2 Дб тише своего собрата и на полтора кг. больше весит???))))

П.С.: И пою и диджею в равной степени.

slavik-s 28.05.2015 20:30

В д-12 фильтра другие(по другому настроены,звук более "мягкий",для пения более приятный).300-ые звучат более резко,"кричаще",по войсовски(да они и дешевле),но это не значит плохо,просто по другому.Я сменил 300-е на активки sxa 360.Вот они звучат басовитее ,чётче,там другой твитер(ну и биамп) в сравнении с 300-ми.

papacios 28.05.2015 20:34

semen1979,
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.(сам лично взвесил). Весит 14.5кг другая колонка SX100 ,ЕВ с весом постояно врут.
Динакорд весит тоже около 17кг,хоть драйвер легче чуток но тут уже тяжелее внутрений кроссовер.На счет децибелов: Ни Дин не ЕВ не указывают ,как произвели замеры в FULL или HALF SPACE. В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.

djsaratov 28.05.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2775879)
semen1979,
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.(сам лично взвесил). Весит 14.5кг другая колонка SX100 ,ЕВ с весом постояно врут.
Динакорд весит тоже около 17кг,хоть драйвер легче чуток но тут уже тяжелее внутрений кроссовер.На счет децибелов: Ни Дин не ЕВ не указывают ,как произвели замеры в FULL или HALF SPACE. В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.

Какой смысл тогда менять,если там 17кг

slavik-s 28.05.2015 20:50

Всё равно таскать удобнее.И комплект сх 300+сб122 звучит лучше(правильнее,мощнее,),чем зх5.Имхо.А если захотите сабы помощнее,то к 12" намного проще подобрать чем к 15"(имею ввиду крикливые зх5-ые).

papacios 28.05.2015 20:56

djsaratov,
Цитата:

Сообщение от djsaratov
Какой смысл тогда менять,если там 17кг

Смысл в том,что любая колонка из этих легче чем ZXa5. Д12 и 300-ка одинаковы по весу,значит выбираем по звуку или по цене.

dyssey 28.05.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от Terra40
Я тоже столкнулся с проблемой спины и для себя остановился на выборе EV Sb2a и Zx1(вместо Sx300). Сейчас еще докуплю пару SB122 и будет мне счастье. Считаю вполне адекватной заменой Zx5.

...тут уШ каждый сам смотрит,что ему больше по душе и по формату(с топом zx1 иль с Sx300,D12)Филипп правильно заметил по топам.Компромис с сабами Sb122 давно известен и понятен(логичен) замена zx5-м топам особенно,если с РМ то само собой(ибо думаю мноество уже убедилось,чтобы нормально раскачать zx5 нужен не РМ а путёвый моЦный усилок!) А Sb122+ те же Sx300 на 4 Ома на РМ др.картина и отдача (на 4 Ома) По отдаче с РМ Sb122+Sx300 будет лучше чем с zx5 понятное...
Цитата:

Сообщение от papacios
Sx300 на самом весит около 17кг а не 14.5кг как везде пишут.

??? Филипп!...16 ...ну мож 16 с копейкой какой-то...
Цитата:

Сообщение от papacios
В сравнение лоб в лоб ЕВ чуть крикливее,агресивнее а Дин мягче и круглее звучит.

На сколько мне лично известно из практики и пользования многих... дело в фильтрах...

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от papacios
Смысл в том,что любая колонка из этих легче чем ZXa5

Без вариантов!... 23кг. и 16-17кг.

Romnad 28.05.2015 21:02

В самом начале темы, semen1979 сказал, что у него ZXA5. Все отвечающие на вопрос, говорят о ZX5. Но это же, как говорят в Одессе, две разные вещи. Во-первых и по звуку (о чём на форуме перетералось не раз), а во вторых, комплект пасивок добавляет к переноске усилок (килограмов эдак 17).
А теперь к вопросу: zxa5 - 22,9 кг. одна. Вопрос: сколько будет весить комплект 2 sx300e+ 2 sb122, да плюс усиление? И хватит ли одного PM 600-3?

slavik-s 28.05.2015 21:10

Какая разница?Носите же по отдельности.Ну одна лишняя ходка,а рукам и спине легче.Тем более после 7 часов беспрерывной работы стоя на ногах,да пешком , да на 3-й этаж,да ночью,когда уставший и спать хочеш????

papacios 28.05.2015 21:14

Romnad,
В самом начале темы Semen1979 пишет,что хочет всё это подключить к РМ1000-3или РМ600-3,который весит 13кг помоему и 10кг соответственно.Далее его интересует уменьшение веса каждой колонки а не общий вес аппарата,так как будет нести по одной колонки за один раз а не целую кучу.:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
slavik-s,
Вы постояно меня опережаете...:biggrin:

Romnad 28.05.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2775889)
Какая разница?Носите же по отдельности.Ну одна лишняя ходка,а рукам и спине легче.Тем более после 7 часов беспрерывной работы стоя на ногах,да пешком , да на 3-й этаж,да ночью,когда уставший и спать хочеш????

Признаюсь, не слышал и не юзал, ни sx300, ни сабы sb122 (в виде скворечников): Но был комплект ZXA1+ZXA1-SUB. Насколько они похожи (кроме того что один актив, а другой пасив), не знаю. Скажу за ZXA1+ZXA1-SUB. Комплект более "правильно" звучащий, чем zxa5, и легче предметы по отдельности... Но с практической точки зрения, ZXA5 выигрывает по всем статьям. И в переноске, и в давлении, и в общем звучании.
PS: а тем более работаете с пультом моей мечты Dyn CMS... Просто песня):
PS2: а по поводу 12-ых сабов, почитайте аксиомы про-аудио от trident, он там очень грамотно объясняет... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

slavik-s 28.05.2015 21:27

Папасиос,мы родственные души(шутка).А насчёт давления,то у комплекта сх300+сб122 с этим тоже всё в порядке!

papacios 28.05.2015 21:28

Romnad,
Цитата:

Сообщение от Romnad
работаете с пультом моей мечты Dyn CMS... Просто песня):

Песня ,как из старого патефона.:biggrin:( Но это в другой теме)

Romnad 28.05.2015 21:30

semen1979,
А вообще Вам надо определиться с максимальным весом, который Вам можно нести в одну ходку и от этого плясать. Вот и фсё):
PS: или бросать это не благодарное дело к ....ям):

Добавлено через 28 минут
Возник вопрос: вот на оф. сайте написано, что "SB122 идеально дополняет легендарную SX300". [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
А как это так - 12 саб, рекомендуется к 12-ому сателлиту?

Добавлено через 51 минуту
А точно PM 600-3 хватит на связку sb122+sx300?

val00000 28.05.2015 22:55

Добавлено через 51 минуту
А точно PM 600-3 хватит на связку sb122+sx300?


точно хватит :ok::ok::ok:

semen1979 29.05.2015 04:13

Цитата:

Сообщение от Romnad (Сообщение 2775897)
semen1979,
А вообще Вам надо определиться с максимальным весом, который Вам можно нести

Этточно)) но только после того, как от операции отойду))))) Вчера в 3 часа только сделали))). Ребята, спасибо всем, кто откликнулся, узнал от Вас много полезного. И БЕРЕГИТЕ СПИНЫ!!!! это пипец как больно!

Шарль 29.05.2015 07:14

Если для пения - берите D12. они более мягко звучат ( комфортнее ) у меня были SX300 я их сравнивал, лоб в лоб.

Shamsa 29.05.2015 07:32

А если вместо sx300 и d12 побробовать д8, все равно sb122 с собой таскать, а так еще легче будет.

papacios 29.05.2015 07:46

semen1979,
Выздоравливайте !!!

semen1979 29.05.2015 08:00

Шарль,
shamil.hassibulin,
papacios,
Спасибо!!!

alexandergor 29.05.2015 08:10

semen1979 ,удачной реабилитации и выздоровления!!!:aga:

semen1979 29.05.2015 10:51

alexandergor,
Спасибо :pivo:

djsaratov 29.05.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2775923)
Этточно)) но только после того, как от операции отойду))))) Вчера в 3 часа только сделали))). Ребята, спасибо всем, кто откликнулся, узнал от Вас много полезного. И БЕРЕГИТЕ СПИНЫ!!!! это пипец как больно!

При вашей ситуации 10кг это максимум,а если настойку подымать то 10- ти много будет.

Willy 29.05.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от semen1979
интересно... но вес тот же остался, а я хотел бы полегче

Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )

Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!! [img]http://*********net/6935462.png[/img]

semen1979 29.05.2015 19:07

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2775995)
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )

Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!!

Спасибо!!!!!
Пока не продал свой комплект, буду просить людей чтоб носили-подключали, а потом буду думать-слушать-сравнивать. Еще раз спасибо!

Бондарь игорь валерьевич 29.05.2015 19:35

Я уже 10 лет со спиной, всё ищу компромиссы, так как работать надо, лёгкие 15"-ки. 12"-ки и т. д палки.......Палкам подход нужен...деление сабики.Купил себе на мелкие халтурки ямашки 8" от стейджпас 300 слабенькие. но зато лёгкие плюс сабик разборный 15кг+10кг..всё равно легче чем 12-15-ки. так что спина построит кого хочешь..желаю выздоровления.

можно и zx1... с sb122 нормальный прибеднённый вариант.ИМХО

p/sспинобольным к толерансаудио..там лёгкие аппараты...

Romnad 29.05.2015 19:55

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2775995)
Semen! Такой вариант не рассматривали?
ZXA1 (Вес 8.4 kg)
ZXA1-Sub!(Вес 20.9 kg )

Топы легче и меньше,чем те же Sx300,Субы в дереве! а рулить можно пассивным Дином! тем самым сэкономив на активном! А главное все правильно сбалансированно.....И Выздоравливайте!!! [img]http://*********net/6935462.png[/img]

Полностью согласен. Если ZXA5 носить тяжело, то в первую очередь обратил бы внимание на этот комплект. Он сбалансированый и кайфово-правильно звучащий. Единственное, когда надо было немного "поддать жару", мне его не хватало. В пик он не уходит, но такое ощущение, как будто на нём стоит ограничитель, как на машине - 100 км. в час, и всё. Жми на педаль не жми - сто и всё.

SoundCAD 29.05.2015 22:37

Нууу не знаю... Некоторое время назад пришлось менять ZX1 в одном элитном караоке по причине невозможности получить от них адекватное звучание вокала. Певцы туда ходили грамотные и часто профессиональные, и пока не сменили на 12"+1,5" было много претензий. Это если говорить о качестве.
А спеть при желании можно и в музыкальный центр...))

semen1979 30.05.2015 03:42

Бондарь игорь валерьевич,
Romnad,
SoundCAD,
Спасибо.. для начала попробуем сх300+сб122


Часовой пояс GMT +1, время: 18:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.