Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топы 8ом, сабы 4ом в параллель! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157206)

Show-muz 17.06.2015 06:57

Топы 8ом, сабы 4ом в параллель!
 
Добрый день! Подскажите, почему не практикуется такое подключение: топы 8Ом, сабы 4Ом в параллель на один усилитель.
Какие подводные камни?

При подключении топы 8Ом и сабы 8Ом в параллель, редко какие сабы "догонят" топы по давлению, а вот например : топы 8Ом (400Вт номинала) и сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером) в параллель на 2SC3051 2х690Вт (8Ом), 2х1100Вт (4Ом).
Как распределится мощность усилителя на топы и сабы?
Реально ли такое подключение?

Василий54 17.06.2015 07:10

только с пассивным кроссовером в сабах

Show-muz 17.06.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2778753)
только с пассивным кроссовером в сабах

Ну разумеется!

mAxSpace 17.06.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от Show-muz
топы 8Ом, сабы 4Ом в параллель на один усилитель.

В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.

Zh_serhij 17.06.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2778778)
В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.

По факту сопротивление будет точно меньше 2 Ом.

AMSound 17.06.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от Zh_serhij
По факту сопротивление будет точно меньше 2 Ом.

Сопротивление постоянному току и импеданс - это разные вещи. Нагрузкой для усилителя является как раз импеданс, а не сопротивление по постоянке.
Тем более, если в сабах есть фильтра.

mAxSpace 17.06.2015 14:08

AMSound, а что если нота будет долбить ровно по провалу на этом импедансе ? :aga:

AMSound 17.06.2015 15:03

Да ладно вам. Утрируете.
Кстати, усилок 2SC RMX 3051 HD без проблем работает на нагрузку 2 Ом.
В данном случае
Цитата:

Сообщение от Show-muz
топы 8Ом (400Вт номинала) и сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером) в параллель на 2SC3051 2х690Вт (8Ом), 2х1100Вт (4Ом).
Как распределится мощность усилителя на топы и сабы?

Мощность распределится соответственно импедансу.
На топ (8 Ом) - 690 Вт, на саб (4 Ом) 1100 Вт.
Благодаря
Цитата:

Сообщение от Show-muz
сабы 4Ом (600-800Вт номинала, с встроеным кроссовером)

встроенному кроссоверу импеданс системы распределится достаточно равномерно во всей воспроизводимой полосе частот и никаких особых проблем быть не должно.

mAxSpace 17.06.2015 15:48

AMSound, если только тот что с мощным вентилятором, у меня 2451 три пары 8-ми омных сабов уже не тянул - за вечер уходил в защиту раза три. За то на 8 ом они низ давали заметно интереснее чем на 4 ома - все же сказывается просадка в БП. Они и рекомендуются как ШП оконечники, на НЧ у Василия концы с двумя трансами и более серьёзной батареей кондёров.

AMSound 17.06.2015 16:52

mAxSpace,
Ну, это мы знаем, конечно же.

prozvuk 21.06.2015 14:08

Приобрёл по случаю раритетные микро субы Peavey HISYS 112 XT.
У Дм. Варшавского (плакатик с автографом "звезды" на память!).
Они позиционируются как четырёхомные, что поначалу настораживало.
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом, с встроенным кроссом
шесть, что скорее тянет на восьмиомный импеданс.
Решил рискнуть в небольшом акт. зале на выпускном спараллелить с восьмиомными TFLV12P8 (шесть с копейками омметром) сатами на Фантом 3202.

Удачно.

Будем испытывать ещё на более разрушительной "музыке".

AMSound 21.06.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом

А вскрыть и посмотреть на динамике что написано?

Михаил 1985 21.06.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2779466)
Приобрёл по случаю раритетные микро субы Peavey HISYS 112 XT.
У Дм. Варшавского (плакатик с автографом "звезды" на память!).
Они позиционируются как четырёхомные, что поначалу настораживало.
Оказалось, что мощавые блек видоу омметром имеют пять ом, с встроенным кроссом
шесть, что скорее тянет на восьмиомный импеданс.
Решил рискнуть в небольшом акт. зале на выпускном спараллелить с восьмиомными TFLV12P8 (шесть с копейками омметром) сатами на Фантом 3202.

Удачно.

Будем испытывать ещё на более разрушительной "музыке".

Через фильтр на холодную показывает одно когда разогреется совсем другое имхо Если катушка в фильтре на сердечнике то ещё интересней...

prozvuk 21.06.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от AMSound
вскрыть и посмотреть

Сразу.
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
фильтр на холодную показывает

Оставим...

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от prozvuk
вскрыть и посмотреть
Сразу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
фильтр

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 21.06.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2779473)
Сразу.

Оставим...

Добавлено через 16 минут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ужас )) Динамик явно ремонтировали .....

dyssey 21.06.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
В сумме будет импеданс 2,66.. ома - не всякий оконечник достойно отыграет при такой нагрузке, а если учесть что 4 и 8 ома это устреднённое значение, то есть шанс получить провалы импеданса на частотах настройки портов ФИ до 2 ом.

+200%
Цитата:

Сообщение от AMSound
и никаких особых проблем быть не должно.

дДа!нНо ...на постоянке так лучше не работать:aga:

drtosha 21.06.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ужас )) Динамик явно ремонтировали .....

Замена контактной площадки (даже как на фото) не такой криминал... "Вдов" ремонтируют хорошие спецы, а остальные просто откручивают три болта на магните. Судя по фото площадку делал не спец, значит вряд ли он решился лезть глубже, можно не переживать.:aga: Но в принципе можно открутить магнит и посмотреть на катушку - на родной обмотке стоит пивееский штамп

Михаил 1985 21.06.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2779486)
Замена контактной площадки (даже как на фото) не такой криминал... "Вдов" ремонтируют хорошие спецы, а остальные просто откручивают три болта на магните. Судя по фото площадку делал не спец, значит вряд ли он решился лезть глубже, можно не переживать.:aga: Но в принципе можно открутить магнит и посмотреть на катушку - на родной обмотке стоит пивееский штамп

Это все догадки.....

drtosha 21.06.2015 15:55

Наличие штампа на обмотке это однозначный вывод :aga:

prozvuk 21.06.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ужас ))

Ну не ужас ужас ужас!!!
Клеммы не родные. А так он не мотанный, мне кажется.
Второй с родными клеммами показывает те же омы.
Прикол.
Дима В. снял грили с субов для показа.
Кошка прошлась по пыльнику, вмяла колпак, забавно, поторговались.
Пылесосом потом выправил.

Vladimeer 21.06.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Динамик явно ремонтировали ...

Откуда такое утверждение?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от drtosha
Но в принципе можно открутить магнит и посмотреть на катушку - на родной обмотке стоит пивееский штамп

А катушка мультиметром у меня например так же показывала в районе 5 Ом.. ( корзину только что поставил, осталась ещё от 18" надо бы измерить , ради интереса)

Михаил 1985 21.06.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2779496)
Откуда такое утверждение?

Добавлено через 2 минуты

А катушка мультиметром у меня например так же показывала в районе 5 Ом.. ( корзину только что поставил, осталась ещё от 18" надо бы измерить , ради интереса)

На клеммник посмотрите....

Vladimeer 21.06.2015 16:34

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Пылесосом потом выправил.

Можно было просто открутить три болта сзади и снять магнит , выправить , а затем поставить на место , центровать после этой процедуры не нужно ..)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
На клеммник посмотрите...

Клемник это не есть признак перемотки , это есть признак замены поломаных клемников ...

Михаил 1985 21.06.2015 16:38

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2779502)
Можно было просто открутить три болта сзади и снять магнит , выправить , а затем поставить на место , центровать после этой процедуры не нужно ..)

Добавлено через 56 секунд

Клемник это не есть признак перемотки , это есть признак замены поломаных клемников ...

Это признак обычно замены гибгих выводов )) речь идёт о ремонте мотали его или нет мы не знаем но то что в ремонте был это точно.... Про фильтр на фото отдельная тема ничего хорошего там явно нет )) имхо

drtosha 21.06.2015 16:50

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Это признак обычно замены гибгих выводов ))

Кто это у Вас ТАК меняет гибкие выводы? :rolleyes: Человек, берущийся за замену канителей, не будет ломать контактную площадку или в случае необходимости поставит такую же новую ( у моего мастера, когда я принес в перемотку дин с вырванными хозяином клеммами нашлись площадки разных размеров и фасонов). Ломают, когда не умеют снимать и одевать клеммы, а это бывает при разборе колонки. Ответ о ремонте даст только штамп или его отсутствие на обмотке, всего лишь 3 болта и ответ готов :aga:

Михаил 1985 21.06.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2779510)
Кто это у Вас ТАК меняет гибкие выводы? :rolleyes: Человек, берущийся за замену канителей, не будет ломать контактную площадку или в случае необходимости поставит такую же новую ( у моего мастера, когда я принес в перемотку дин с вырванными хозяином клеммами нашлись площадки разных размеров и фасонов). Ломают, когда не умеют снимать и одевать клеммы, а это бывает при разборе колонки. Ответ о ремонте даст только штамп или его отсутствие на обмотке, всего лишь 3 болта и ответ готов :aga:

Нормальный ремонтник поставит нормальный клеммник а не 2 болта с гайками ... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 21.06.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
что в ремонте был это точно

Субчик, кстати, интересный.
Пишет он пониже бюджетки xf-112sub. Но пока рано делать выводы.
Вселяет оптимизм четырёхдюймовая катуха, если обрезать правильно, поживём,
иоу!

drtosha 21.06.2015 17:10

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Нормальный ремонтник поставит нормальный клеммник а не 2 болта с гайками

Именно так я и сказал на прошлой странице. Винты ставил дилетант, следовательно вряд ли он решился лезть к катушке

Добавлено через 1 минуту
prozvuk,
Открутите любопытства ради болты и посмотрите на катушку. Там ключ то ли 9, то ли 11, не помню точно

mAxSpace 21.06.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от prozvuk
омметром имеют пять ом

а что за омметр ?
Если простой цифровой тестер, то он в районе единиц ом врёт как правило, при замыкании щупов уже в районе 0,5... 1 ома только провода.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от drtosha
Там ключ то ли 9, то ли 11, не помню точно

Пивей любит 11 :aga:

prozvuk 21.06.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
а что за омметр ?
Если простой цифровой тестер

Не.
Омметр у меня знатный, аналоговый.
Ц...совецкий, где он? ом на ноль я шарю про контакты.
Цитата:

Сообщение от drtosha
Открутите любопытства ради болты и посмотрите на катушку

Пиетет не позволяет, сломаю ведь.

Добавлено через 32 минуты
И ещё.
Встроенный кросс на субе имеет выход на сат через 2+ и 2-.
Фаза там обратная, видимо под свои пивишные дела.
Я в параллель запитываю от сатов.
Надеюсь, что фаза сползает уже в зоне работы -отсечки фильтров, выше сотни Герц.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.