Dyn D-15-3 и ZXA5
 

Добрый вечер, друзья. В-общем, пошарил я
ещё один день по бескрайним просторам Интернета и определил
для себя: брать для пения буду или Dyn D-15-3 или ZXA5.
Нужно то, что играет ровно в СЧ.
Я так понимаю, Динакорд здесь выигрывает.
Играть буду человек на 50 в небольших помещениях.
Но с Д-15-3 возникли вопросы :
нужен ли для такой АС саб?
И какой мощности усилитель нужен?
И насколько лучше будет звучать этот комплект
(2*АС+усь = около 170 т.р), чем например, б.у.-шные
ZXa5, которые выльются в сумму в 1,5 раза меньшую от этой?
Зараннее благодарю за ответы :rolleyes:
З.Ы Дилеров прошу не беспокоить,
я уже отдал одну тему вам на растерзание:tongue:

Бери б/у Зухели, только с ТОТАААЛЬНОЙ проверкой!

Ответ на вопрос о сабах зависит от жанра и стиля, в которых Вы "будете играть". А то, что этот Дин будет интереснее этого EV,сомнений не вызывает, по крайней мере у меня. Правда, D-шка и потяжелее будет, если одному ставить на стойки, придётся покряхтеть.

Добавлено через 1 минуту
Артём, уверен?

Володь,да они не особо тяжёлые...- 24 кг.,мои F12" мартины 21 кг...разница невелика..

Обе акустики - замечательны! Что покупать - решишь сам после прослушивания, а ещё лучше после хотя-бы вечера работы на Dyn или EV (Кому-то нравится арбуз а кому-то хрящик). Но всё это - уже фирМА! Для пения я предпочёл EV ZxA5.

Re-lex,
1. С сабом надо решить сразу, "на берегу". То есть до покупки.
Если хотите работать с сабом - то ни первый ни второй вариант Вам не подходит. Так, ради интереса, посмотрите, сколько нужно сабов (рекомендация производителя) под эти колонки и сколько весит один.
2. Если Вы работаете "в одно лицо" - тоесть тамадите-поёте-диджеете и сами таскаете, то я бы выбрал ZXA5, так как отпадает необходимость таскать усилок (а усилок нужен фирмовый, опять же рекомендуемый, что бы Динакорд "раскрылся" во всей красе).
3. И ещё раз про саб - всё что вы будете подбирать "на глазок", как модно здесь говорить не по феншую - будет от лукавого, просто компромисс. Кому то это подходит, мне лично нет. Если с сабом - то надо брать "заводской" комплект, в котором инженеры просчитали все параметры и технически граммотно скрестили топы с сабом (сабами).
ИМХО.
PS: D 15-3 не слышал - но форумчане (которые слышали) все как один говорят, что по звуку более сбалансированные чем ZXA5 (всё таки три полосы).

Для меня, Саша, это уже вес... Особенно, когда на вытянутых руках мастыришь их один на стойки, поднятые на 160-170 см.:frown:

Володя!(как опытному человеку пардонЬТЕ ...нНо! всё Ш поправку сделаю - смотря при каком усилении(!!!) - это важный момент(!) Если с Q-кой иль с РМ то весьма спорный момент с zxA5!:aga: ...не меньше СР -шки усилков; а если с топовыми EV TourGrade то уже без вариантов.Говорю,как пользователь испробовавший в живую и то и др. с разным усилением в работе(!) и с РМ и с EV Q-ками 99-ми 1212-ми СР-ми и TourGrade тоже(в частности пассив.zx5)

Re-lex,в любом случае и то и др. хорошие топы.Но! Для D15-3 ( как и для любых АС пассив.) хорошо бы усилок с запасом; да само собой не гавняный...

...попробовал бы с козырным усилением D15-3 и уже П поверь засомневался бы:biggrin:
Re-lex,ведать не захотели(поленились для себя же!) Изучить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] изучите полистайте(не поленитесь!) Интерснее чем выше описанное...тем более,если для 50 и даж 70 и до 80чел. хоть для любого живаго,вокал,инструм.ведушие :ok::ok::ok: В дереве(!) 4 ящика по 20кг. ( 12"-е сабы Мартины и 3-х полосные Динакорды)носится шикарно(вмещается ВИЗЬДЕ(!) компактные.Саунд приятный на громкости ведёт Ся комфортно.И по любасу интереснее чем любые топы...в том числе описанные.Говорю,как пользователь всего описанного выше.

Олег,я пробовал ту и другую на Q1212...,если обычное подключение в full range,то конечно Zx5 проигрывает со своими горбами и ямами...,её надо обязательно в этом случае заряжать в bi-amp и с соответствующим прессетом...,а это тянет за собой кроссовер+дополнительное усиление.

Но не zxA5...РЕЧЬ о сравнении именно с zxA5
Саш,я много раз и длительное время работал и на том и др. и с разными усилками(а работа не токо музыка дискотечка банкетная и петь живаго,но и ведущим и поверь очень ощутимы в таком формате все нюансы+пару тройку раз с инструментами скрипка,сакс...) Чтобы D15-3 были интереснее zxA5-х то им надо не Q-ку и не РМ - а минимум СР(LX) А когда вешаешь на TourGrade(он же Dynacord H) вот это уже другой компот. Не то,что сомнения(а более чем ЕСТЬ):ha: ...я Ш уточнил смотря с каким усилением будут D15-3 ...
А тема В zxA5 начинка то всё Ш не дурствнная включая усиление 1000+250 ...и сравнить D15-3 500Вт повесив их на Q1212(которая классом порядком ниже и в номинале на 8 Ом по 550Вт):wink: или пусть на РМ который в номинале на 8 Ом ...(знаем скоко выдаёт) :wink:

Олег, то есть ZXA5 и ZX5 с рекомендованным (кстати 17 кг. приблуда, та ещё пушинка) усилком Q1212, будут различны по звучанию значительно, и естественно в пользу zxa5, правильно?
Тоесть, что бы понять всю прелесть zx5-ых, нужны 2-канальные Tour Grade или CP Series?
Вот как то сразу я это уяснил, и при покупке отказался от варианта ZX5+Q1212 в пользу ZXA5. Так как с усилком серии CP, а тем более Tour Grade, получается уже дороже двух активок и тяжелее.

:aga: Без вариантов! И это не только железная логика( в теории) Ну да.. хорошо бы...Слышал(поработал) бы Ты Ром разницу тех же кривых пассивных zx5 с EV TourGrade:ha: эт уже др.вкус:aga: Что запас по мощи,что кач-во совсем другое(они играть по другому начинают ... там РМ если рядом в лоб ставишь он в соплях заплаканый:biggrin:
...если пассивные брать zx5 то в идеале их в би-ампе над бы готовить;больше вариантов по разному приготовить под разные ситуации+если ещё и НЕ с Q-ми ...ну это волокита не каждому по душе понятное и бабки и не та мобильность.(проф подход без вариантов) Ну,а многим музыкантам проще(да и хватает) активных zxA5.

Олег,а зачем сравнивать пассив и актив с встроенным ДСП?
Я соответственно и привёл пример сравнения двух пассивов...,более того я пробовал версию Zx5 с возможностью работы в bi-amp(версии которые работают только в full range получаются вообще не интересны).
В отличии от этих пассивов Dyn D-15-3 более сбалансирована,что собственно подтверждается графиком АЧХ.
Dyn D-15.3 с активными zxA5 сравнивать в лоб не приходилось,потому и говорить ничего не стал.

Имхо-про dyn 15-3 слышал нарекания о вылете драйвера и о штампованных рамах динамика.В сети почитайте про dynacord котоый уже не тот.
IMHO!!!!Я за зуксели!!!

Согласен...,потому и брали их в основном прокатчики...(у одного из таких ребят и я взял на пробу)...,к стати скидывал их этот человек тяжело и долго(по 1000$) именно по такой причине... и я с ним согласен в том,что при таких усилиях и финансовом довливании к zx5 ,получается проще обратить внимание уже на другие топы более высокого класса.

В zxA5 начинка то всё Ш не дурствнная
включая усиление 1000+250 ...и сравнить
D15-3 500Вт повесив их на Q1212(которая
классом порядком ниже и в номинале на 8
Ом по 550Вт) или пусть на РМ который
в номинале на 8 Ом ...(знаем


dyssey а в Zxa5 на ND2 отдельный усилитель в 250вт? Спасибо.

так это на сайте в документе инфа, не секрет :wink:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
хотите узнать реальную мощность АС - смотрите пассив-версию!
хотите знать усиление - актив учитывая дсп, конечно

Неправда D15-3 полегче-там динамик с неодимовым магнитом.

полегче на поворотах :biggrin: полегче чего? ZX5 взвешивал лично = около 23 кг
после VL 152, неодим DND 15400 одинаковый у их вообще сомневаюсь в её 24 кг, поскольку с коробкой пишут вес = 26 кг :eek: похоже на такое же враньё, как и с VL 152 про вес :wink: ну не может эта коробка весить 2 кг

Да правда...,правда...))):biggrin:
D15-3 Net weight 24 kg (52.91 Ibs)
Zxa5 Weight Net 22.9 kg(50.49 lbs)
Zx5 Weight Net 22.2 kg

а я бы ещё И завесил D15 3 :wink: ЕСЛИ ОНА ОКАЖЕТСЯ 24 КГ, буду аплодировать стоя :pivo:

Олег,я конечно высы не брал с собой для работы с D15.3))):biggrin:,но когда поднимаешь их на стойку или несёшь в одной руке,то по ощущениям так примерно и есть...,так что для 3-х полоски очень приятный вес.

Вообщем ответ топикстартёру:
1. Хотите с сабом - отбросьте оба варианта.
2. Хотите меньший вес, мобильность и благородное звучание + запас давления - ZXA5.
3. Хотите более "равномерного" и правильного звучания, и не боитесь лишнюю железку таскать - то D 15-3 + топовый, "правильный" класссный цифровой усилок.

А по этому пунктику поправочка - если хотите уложиться примерно в такой-же бюджет,но с гораздо лучшим результатом,то возьмите Martin audio Blackline F15+ и не самый ущербный и подходящий по параметрам кЕтайский усилитель....и будет всё в порядке...)))

Эта колоночка спокойно положит на лопатки обе предыдущие даже с не очень дорогим усилителем)))

Александр, если существует любовь с первого взгляда - то это любовь к Martin Blackline F15+. На батле в Ступино, я в них просто влюбился - какие там zxa5. Правда не помню какой был усилок.
Кристальность, разборчивость, музыкальность и т.д. - не хватит эпитетов их охарактеризовать.
Пугают две вещи: вес - 32,5 кг. и усилок, который нужен соответствующий (не в обиду - не верю, что посредственным китайским усилком, из Мартинов можно огранить бриллиант).
PS: да, третий пугающий момент - цена. Можно б/у, но здесь на форуме была тема, что кому то продали очень сильно ремонтированные Мартины. Вообщем, страшно наколоться.
PS2: кстати, подскажите - какой усилок к ним рекомендует производитель?
PS3: Что будет интересней - Martin F15+ с топовым усилком или Verse Insider 3k?
PS4: где можно купить Мартин подешевле?

Саш, да просто уже интересно узнать РЕАЛЬНЫЙ ВЕС D15 3 я бы радовался такому весу :aga:
перед покупкой VL метался между D15 3 из-за веса :rolleyes:
свои 28.3 кг на стойку ставить приноровился, после них ZX 5 пушинка :pivo:

Добавлено через 21 минуту
Вес пишут в музторге 32.5 и 30.5 кг в мануале :eek: но всё равно больше 30 кг, да даже 28-ми, эт уже :frown:
после своего H5000, какие-бы колонки не предполагал, усил имею ввиду не ниже H2500, а лучше Lab FP 10000Q :biggrin: стоит только попробовать, И ...на меньшее уже не согласен.
Хотя понимаю, что есть АС, не столь требовательны к усилку, как те же VL
Насколько знаю от Papacios, Martin-ам надо вдувать ...и номинальной там не обойтись, другое дело - править может и не надо особо!
Но если уж брать F15+, то и усил, логично - достойный :pivo: т.е. попадалово на $$$$

Конечно это будет не тот результат,который предполагается производителем,но даже если взять тот-же NAG QM 1,то звучать будет все равно гораздо лучше этих пластиковых колонок,а если повесить на Sunway FP10000Q так вообще отличный саунд получишь.
Ну а вес это уже неисправимо....,разве что отпилить кусок...)))
Цена почти такая-же как и у ZxA5..Ну а если покупать Б\У просто надо смотреть их живьём,а не покупать неглядя по объявам с АВИТО....,правда сейчас их вообще на вторичном рынке невидно...и уже давненько(время такое)
На оф сайте всё есть...RECOMMENDED AMPLIFIER MA3.0
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Они совершенно разные,да и цена получится тоже разная....и при чём очень...

не слыша ни то, ни другое, не советую продолжать искать 2 топа :wink: тем более больше 30 кг
трифоник, под наши задачи - выиграет, так думаю :biggrin:

Там и цена разная В1500евро одна Делайт 1500евро две.
завтра взвешу Д-шку отпишусь.Но неся в одной ЗХ-5 в другой Д15-з (теперишнюю новую только что с германии) ЗХ тяжелее.

Может америкосы в неё кирпич для устойчивости положили...))):biggrin:

Саш,тема такая А после Володиных утверждений получается имел в виду Володя D15-3 и EV zxA5.
А я всего лишь продолжил и сделал поправку(!) (смотря с каким усилением!)
Когда работал после очередных zxA5 в связке D15-3 с СР3000 то вот тогда эта связка по кач-ву НИЧЕМ не уступала EV zxA5. А когда с EV TourGrade тогда и говорить не о чем(интереснее без вариантов!)
...кстати,как уже не раз повторялся те же zx5 пассив.(!) с EV TourGrade сАвсЭм по др.поют!:aga:
З.Ы: ИМХО априори кога начинают в лоб сравнивать пассив. АС с активной то нужно сразу уточнять с каким усилением будут пассивы.

Да, D15 3 можно было взять за 84 руб. пару, а VL = 142 руб. вот и метался, поскольку 15-ки то ОДИНАКОВЫЕ, + разница в весе 2 кг по документам, а по факту разница - 4 кг
всё решил ВЧ
может чего-то не доложили в D15 3? :biggrin: а какая Ваша? - D15 3? говорят, своя ноша не тянет :pivo:
Будем ждать результат :pivo:

Согласен ...:aga:..,для передвижки самое то!!! и мобильно и звук сбалансирован...

Да, ZX5 включали с H5000, и с пресетом VL 152 :ok:
Мне привыкшему к звуку VL 152, в ZX5 захотелось раздвинуть пространством в нижней части колонки ( для 15-ки )
и как сказал Terra 40 Мишка: - VL как 3-х полоска звучит... да, середина шире - почти половину верхней части колонки занимает места, - визуально :rolleyes:
жаль Миха не понёс 2-ю ZX5, думаю был бы приятно удивлён результатом! особенно с пресетом, опускающим по низу до 40Hz и убирающим горб в верхней середине! По одной колонке трудно судить о РЕЗУЛЬТАТЕ :pivo:

Это по своей сути Powersoft M30D.

Олег, так я понимаю, я в своих пасивках тоже могу в биампе на кроссовере как в активках ставить срез 1,5гц и подовать с двух усилителей на DVX3150 1кв а на ND2 250вт?

Насколько я понял, в zxa5 стоит двухканальный усилок аналогичный CP Series.
Приобретите его - получите zxa5.

Я для кого скриншоты пресета давал ?)) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нет,Ром!Не так... там не СР стоит,а ПоверСофт Д класс в БИ-ампе с DSP а просто взять СР zxA5 не получим(из zx5) ибо zxA5 в би-ампе а zx5 с усилком (тот же CP) в фулрейндж.В би-ампе пассивную АС можно приготовить по разному в этом есть не малый плюс.Минус в том,что дороже получится и менее мобильно.

Добавлено через 36 минут
Да!Но тут и ...(во -первых,если покупать такую АС то уже усилок боль мень нормальный уже к ним в пару брать...:wink:) и ВЕС(!) 34кг. конечно уже пардон не для каждого(кому по фиг - приветствую!) а так то с таким весом сабы у людей)))))))
Если кому не страшен такой вес то можем предложить и как минимум не хуже EV QRX-ы 32кг.:ok: и ...так далее.Можно сюда же предложить EV EVF-1152D DVX3150 c 3" DH7 :ok: ну и ...т.д.
Верю...ээЭх,если бы не вес...
Кстати,коль уже мечтаем)))))))) то с меньшим весом ещё можно думаю рассмотреть думаю уШ не хуже(!) Seeburg TSM 15-ки 27кг.

Ребята, я определился. Беру ZXA5.
Надёжно, легко и проверено.
Каждая колонка со своим усилителем.
Готовлюсь ехать, забирать, проверять
Кстати, что проверять-то? Звучание?
А внутрь лезть надо?

Бу или новые ?

б.у-шные. Новые не потяну)))

Глянуть на шлицы винтов чтоб понять разбирали или нет.... Родные динамики или нет и тд....

Советовать не имею права, лишь привёл пример, что как правило актив по программной грузят, НО.. с пресетом...
если ND2 40 вт, то 250 как бы много, но если усил 250, и с лимитером будет работать в треть силы, - это наверно хорошо!
но лучше пусть ответят мастера :pivo:
слышал, что например ND6 75 вт и 300 ватным грузят, но нюансов не знаю, а это порой меняет дело в КОРНЕ :pivo:

Да можно хоть 1000вт качать вч драйвер главное правильно настроить процессор начиная от гейна закнчивая лимитером и фильтрами .....

нНу вон в тех же Версах 570Вт на ВЧ...тТа смысл новые брать(тем более в магазине) На сегодняшний день уже можно по весьма доступной цене взять zxA5 б-у и в норм.сост.
Re-lex,Это будет лентяйский так сказать)))))) мобильный вариант(качественные звучащие громкие топы) чтобы плуить более правильный и уже полноценный звук - да(!) тут надо смотреть не просто на топы(уШ по крайней мере о мобильных не тяжёлых забыть точно)
А вобщем можно выбирать хоть D15-3 достойный топ хоть zxA5.нНо! к D15-3 тогда желательно бы хороший усилок с запасом по мощи.

Все эти заявленые мощности развод клиентов, вы сами поразмыслите как такие моща можно вливать в такие головки...

Никогда в бюджетную акустику ничего хорошего ставить не будут, zxa5 является бюджетной акустикой.

По D 15-3 тоже не понимаю зачем вы советуете мощный усилитель? В этих колонках стоит автоматическая электроная защита которая ваши потуги с мощным усилителем моментально задавит на отметке мощи в 500 ватт. Проверено, свыше включается защита и начинает работать термокомпрессор на всех полосах, поэтому абсолютно бесмысленно ставить на них мощный усилитель.

Мощный не значит вкачивания до одурения..... Усилитель с запасом будет иметь меньше искажения работая на пол шишки... zx5 бюджетная если сравнивать например с версе а если с берингером или альто то она топовая :smile: имхо обычно мощность усилителя (реальная = aes акустики)

Добавлено через 2 минуты
Если бу в хорошем состоянии тогда да ) а если изнасилованная и перемотанная кривым лабухом или ещё хуже джедаем то ну нафиг )

Надо смотреть.. Вот с сабом мне повезло (пока что). Но друг имел проблемы с 905-ом, на мощи звучал как палкой о дерево, хорошо что вернул обратно. Так как в процесе проверки покрутите по возможности во всех режимах.

Работайте на любом не доводя до перегруза и не будет никаких искажений, а переплачивать за мощный усилитель при этом зная что он будет работать на пол шишки, нафиг такое счастье.