Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   QSC hpr 122i (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157387)

DJ. Алексей 10.07.2015 10:05

QSC hpr 122i
 
Привет. Что скажите за эти qsc?
Как они в звучат в сровнении с ближайшими братьями (qsc k, qsc kW, jbl prx и т.д.)
Я их слышал не долго и очень давно...уже не помню(((
Заранее спасибо.

maestromusic 11.07.2015 21:13

Нормальная активная акустика с аналоговым усилителем в этой ценовой категории. Хорошо работает как монитор и как топ. В сравнении с собратьями по цеху- однозначно лучше, чем К-12.
С KW122 не так однозначно. У HPR122 гораздо ярче звучит "квакающая" середина, но верх не такой прозрачный, как у KW122. Может такое ощущение от того, что в HPR динамик и его середина более выражены. HPR122 ближе по звуку к KW152. Со своими родными сабами HPR 122+HPR181 звучат хорошо.
Если у вас саб с цифровым усилителем, а HPR повторюсь АНАЛОГОВЫЙ, то такое сочетание не совсем хорошее. Аналог по времени будет всегда впереди и надо ставить процессор с задержкой, иначе "удара" не будет.

DJ. Алексей 12.07.2015 09:59

Цитата:

Сообщение от maestromusic (Сообщение 2782594)
Если у вас саб с цифровым усилителем, а HPR повторюсь АНАЛОГОВЫЙ, то такое сочетание не совсем хорошее. Аналог по времени будет всегда впереди и надо ставить процессор с задержкой, иначе "удара" не будет.

Сегодня забрал ,уже свои 4 hpr 122i )) звуком доволен ,звучат хорошо!
Но, проблема во время теста-сровнения с prx 625 заметил что они все смейте не звучат (низ пропадает) как противофаза!!!
Как эту проблему можно победить без процессора???

Владимир 57 12.07.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Как эту проблему можно победить без процессора???

1) Проверить фазировку Нч динамиков в колонках, редко, но бывает, что на заводе путают концы.

2) "поиграть" с кабелями, подающими сигнал на вход, меняя фазу на разъёме XLR, хотя причина может быть и в самих кабелях, там ошибочная распайка встречается чаще, чем в колонках. Короче: надо пройти по цепочке.

DJ. Алексей 12.07.2015 11:18

Хорошо! Буду играть)
А может быть эта проблема из-за несостыковки усиления? В пиерыксах класс D а в хепиэрах ab

Владимир 57 12.07.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
А может быть эта проблема из-за несостыковки усиления? В пиерыксах класс D а в хепиэрах ab

Скорость прохождения электрона в проводнике не настолько сильно привязана к схемотехнике усилителя, чтобы это вылилось в столь заметную задержку. Да и, судя по описанию проблемы, действительно похоже на противофазу.

DJ. Алексей 12.07.2015 20:16

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2782722)
Скорость прохождения электрона в проводнике не настолько сильно привязана к схемотехнике усилителя, чтобы это вылилось в столь заметную задержку. Да и, судя по описанию проблемы, действительно похоже на противофазу.

Проверил внутрянку и все провода. Вроде все гуд!
А может быть такая несостыковки в н.ч.диапазоне из-за расположения фазоинвертавов ????в prx он сзади а в хепиэрах в переди!!!

Владимир 57 12.07.2015 21:48

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
А может быть такая не состыковки в н.ч.диапазоне из-за расположения фазоинверторов ????В prx он сзади, а в хепиэрах впереди!!

О-о-о! Это меняет дело! Теперь разберём, как составляется стек: что стоит внизу пирамиды, а что сверху? Как далеко от стены, от боковых стен? Мастер эквалайзер применяется или всё прямо-прямо?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Проверил внутрянку и все провода

Алексей, кабели прозвонил на фазировку или визуальный осмотр?

DJ. Алексей 13.07.2015 08:02

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2782732)
Алексей, кабели прозвонил на фазировку или визуальный осмотр?

И то и другое!!

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2782732)
О-о-о! Это меняет дело! Теперь разберём, как составляется стек: что стоит внизу пирамиды, а что сверху? Как далеко от стены, от боковых стен? Мастер эквалайзер применяется или всё прямо-прямо?

Комната квадратов 20-22. Hpr стоят друг на друге 2, прикс стоит одна рядом-рядом))
Аудио материал (mono) все в 0

Владимир 57 13.07.2015 08:37

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей
Hpr стоят друг на друге 2, прикс стоит одна рядом-рядом))

Понятно, а есть возможность поставить следующим образом: внизу - HPR, на ней - PRX, аналогично с другой стороны? Желательно, чтобы от ФИ отверстия PRX до стены было не меньше 650-700 мм. Оба стека должны быть развёрнуты к центру по оси прослушивания от 30 до 45 градусов. Угол определяется по наилучшему звучанию. Да, Алексей, коли прослушивание проводится в моно режиме, было бы нелишне убедиться в моно-совместимости записей, если оригинал прописан в стерео! Удачи!

Kestass 10.11.2015 08:33

Cначало мне HPR122i не понравились... Cлышал, как оказалось через ушатанный DJ пульт. Но потом приехал к человеку еще раз, все замутили через мой пульт, c мойми же сабами.
Вот тут я понел, что RCF art312 для этих QSC не соперник. Звук без какой то окраски, комфортный. По фазе все отлично! Обменял на Art с доплатой, посмотрим, что будет..:aga:

Михаил 1985 10.11.2015 08:44

По фазе все отлично!
Как определили ?

Kestass 10.11.2015 12:23

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2802535)
По фазе все отлично!
Как определили ?

Пока на слух, да и только.. :eek: В противофазе что-то заметно хуже. Да и так понятно, что не идеал, но по возможностям без процессинга (...)

DJ. Алексей 10.11.2015 12:33

И 300 ватная 12" в qsc работает ниже чем 15 в zlx и art 315 3 поколения. Был очень удивлен!

Михаил 1985 10.11.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей (Сообщение 2802593)
И 300 ватная 12" в qsc работает ниже чем 15 в zlx и art 315 3 поколения. Был очень удивлен!

Это не динамик ниже работает а в усилителе коррекция другая....

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :aga:

DJ. Алексей 10.11.2015 12:44

Михаил 1985,
Возможно! Я бы не сказал что у qsc низ задраный, обычный 12 дюймовый топовый низ)))

Kestass 10.11.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей (Сообщение 2802596)
Михаил 1985,
Возможно! Я бы не сказал что у qsc низ задраный, обычный 12 дюймовый топовый низ)))

Именно по низам не заметил, но в общей картинке звучит ровнее, ВЧ так не выпирает. В сравнение с ART312 MK3.

Добавлено через 1 минуту


Через два дня будет боевое крещение, отпишусь более подробно..

DJ. Алексей 10.11.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2802603)
Именно по низам не заметил, но в общей картинке звучит ровнее, ВЧ так не выпирает. В сравнение с ART312 MK3.

Добавлено через 1 минуту


Через два дня будет боевое крещение, отпишусь более подробно..

В qsc все родное? Не мотаное???

Kestass 10.11.2015 14:51

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей (Сообщение 2802607)
В qsc все родное? Не мотаное???

Вроде все, еще разберу внутрянку, посмотрю, как определить мотаный динамик?

DJ. Алексей 10.11.2015 14:54

Kestass,
Драйвер можно разобрать, там видно! За динамик не скажу(

Добавлено через 1 минуту
Kestass,
Давайте фотоотчет.

Alexander2 10.11.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2802610)
как определить мотаный динамик?

1. Переклеенный пыльник.
2. Перепаянные поводки.

Kestass 10.11.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Alexander2 (Сообщение 2802615)
1. Переклеенный пыльник.
2. Перепаянные поводки.

С поводками понятно, а пыльник это вент. решетка сзади у магнита, или фронтальная овальная часть дифузора на самом его центре?

Алексей, а как с ручкой гайн, там 0дб написано "до упора" но по мне баланс с сабами где-то на два часа..

Alexander2 10.11.2015 16:11

"Пыльник" - пылезащитный колпачок на диффузоре.

DJ. Алексей 10.11.2015 21:05

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2802617)
С поводками понятно, а пыльник это вент. решетка сзади у магнита, или фронтальная овальная часть дифузора на самом его центре?

Алексей, а как с ручкой гайн, там 0дб написано "до упора" но по мне баланс с сабами где-то на два часа..

Да, чувствительность входа у них поболее чем у собратьев.

Михаил 1985 10.11.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей (Сообщение 2802596)
Михаил 1985,
Возможно! Я бы не сказал что у qsc низ задраный, обычный 12 дюймовый топовый низ)))

Какой там топовый ?)) На штамповке ) Низ не задранный дсп это не обычный эквалайзер типа dbx....

DJ. Алексей 10.11.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2802694)
Какой там топовый ?)) На штамповке ) Низ не задранный дсп это не обычный эквалайзер типа dbx....

Топовый от слова "топ" (сателит)

Михаил 1985 10.11.2015 23:01

Глянул схему оказывается это одна из немногих ас где выхлоп работает ab а не d классе )) Звук должен быть по приятней особенно на вч...

Kestass 11.11.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2802699)
Глянул схему оказывается это одна из немногих ас где выхлоп работает ab а не d классе )) Звук должен быть по приятней особенно на вч...

Так оно и есть. Литая рама тоже не особо нужна, т. к. вуфер на неодиме. Еще порадовало усилок в отдельном отсеке. Но вес колонки приличный, открутил винта с низу, где крепление стойки, дно из фанеры толщиной в два пальца. Cтенки уже более нормально.

A так... Да обычноя колонка в своем классе, звучит поприятней ART312 имхо..

Михаил 1985 11.11.2015 13:42

Kestass
Литая рама не даёт резонансов на нч....

Kestass 12.11.2015 09:14

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2802809)
Kestass
Литая рама не даёт резонансов на нч....

Нч там нету. Этим занимаются сабы.:ha:

dyssey 12.11.2015 11:21

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Глянул схему оказывается это одна из немногих ас где выхлоп работает ab а не d классе )) Звук должен быть по приятней особенно на вч...

Именно Миша...правильно подметил. Они конечно не чудо или суперовое нечто,но уже поприличнее многих. Культурнее так сказать звучат. По ВЧ на громкости нет резкости неприятной( вобщем относительно комфортные...)

Kestass 14.11.2015 11:07

Ну что, могу дать краткий отчет по звуку с мероприятия..
Сначало все расставил, сабы по углам, на них топы. Пришлось понапрячся, но я зтого и ожидал, 27кг дали о себя знать.
Топы обрезал сабами на 120hz, так ближе к родной обрезки 100hz.
Как привыкшему работать с Art312 опят же показалось что нехватает резкости, потом подумал- а зачем она мне нужна? На пульте прибавлят не стал, просто немножко прибавил гайн топов ближе к 0дб.
Интересно, что сабы пришлось прибирать, слышно, что нч в общем миксе за много..
После этого уже ушол с крутилкой Xair в зал и наслаждался звуком.
Не хочу повторятся, но картина другая чем с Артушками. Звук более мониторный, мощный..
Вокал порадовал, петь легко и комфортно, даже слышно как работает компрессор. Дерево есть дерево, пластмассы в звуке нет!
Под конец втопил что надо, радяторы теплее чем на сабах, но в пределов нормы.Клипов я не увидел, давление за глаза, драйвера не режет ухо даже на большой мощности..
В общем колоночки понравились, пока поработаю на них. Главный минус - это вес, но звучит оч не плохо, имхо..

dyssey 14.11.2015 13:31

Цитата:

Сообщение от Kestass
потом подумал- а зачем она мне нужна?

...ну дык...:wink:
Цитата:

Сообщение от Kestass
драйвера не режет ухо даже на большой мощности..

Многие как раз и хотят избавиться от лишней "резкости" (условно называемой)я Ш Те говорил арты им не ровня. У них искажения(вот она Те твоя резкость на громуости) начинаются гораздо раньше;запаса по мощи меньше вобщем... в дереве(ну ясное 27кг. для 12" уже тож не мало...)
Цитата:

Сообщение от Kestass
В общем колоночки понравились, пока поработаю на них. Главный минус - это вес, но звучит оч не плохо, имхо..

:pivo:

Владимир 57 14.11.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от Kestass
петь легко и комфортно, даже слышно как работает компрессор.

А вот это не дело: работа компрессора слышна быть не должна! Хороший, правильно настроенный компрессор не слышен, его работа ощущается лишь по результирующему звуку.

С обновой же поздравляю, желаю получить от неё много радости и денежек!:pivo:

dyssey 15.11.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А вот это не дело: работа компрессора слышна быть не должна!

Тут интересно узнать,что имелось в виду(?) как УСЛЫШАЛ( мог слышать) работу компрессора???

Kestass 15.11.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2803462)
А вот это не дело: работа компрессора слышна быть не должна! Хороший, правильно настроенный компрессор не слышен, его работа ощущается лишь по результирующему звуку.

С обновой же поздравляю, желаю получить от неё много радости и денежек!:pivo:

Спасибо..:)

Да оказалось мой косяк, накрутил внутренным ямаховском в какой то песне вдруг услышал что вокал очень сильно прибирает микс, с артушками такого не услышать, драйвера все забивает.. В Hpr 122 середина как то больше выражена, если сделал ошибку- сразу слышно.. Вчера отработал второй банкет - все на уровне! Уже заработал за сколько их поменял:)


Часовой пояс GMT +1, время: 07:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.